大阪中島公園都市「ハピアガーデン四季のまち」について

[匿名さん]

阪神電鉄により254区画での発売です。
現在、近隣にある公園が倍の規模になって大きな公園になるようです。
駅まで少し距離がありますが住環境はいかがでしょうか？

http://hapia254.jp/



【以下、管理担当より情報追加しました】

名　称：大阪中島公園都市 ハピアガーデン四季のまち
所在地：大阪府大阪市西淀川区中島一丁目100番592他
交　通：阪神なんば線「出来島」駅　徒歩16分　　
総区画数：254区画
売　主：阪神電気鉄道株式会社
施　工：株式会社昭和工務店・津田産業株式会社
公式HP：http://hapia254.jp/

[161: ご近所さん]

出来島のライフまで１６、７分かな・・

関西スーパーは２０分ぐらいかな

[162: 匿名]

>159さん

ネットの地図上の距離を測るサービスによると、
ハピアから川沿いを走り、中島大橋から淀川通に出て、関西スーパーに着くまで、約2.6kmでした。

自転車で走ったわけではないので、あくまで計算上ですが15分くらいかと。
(14〜15km/h＋坂道、信号待ち)


ちなみにハピアの西と南の造成地は、阪神が買い上げたわけではないと思います。(たぶん)

事業主が付けばハピアの完成を待たず着手されるんじゃないでしょうか？
逆に、事業主が付かないといつまでも更地ということも。

結局、ハピアの売れ行き次第かもしれませんね。

西と南に事業主がついて、計画どおりに開発されることになれば、一大ベッドタウンになるのでハピアもさらに人気になりそうな気がします。

鶏が先か、玉子が先か(笑

[163: 匿名]

スーパーはなかなか出来ない気がします。500世帯くらい増えたとこで、採算とれないですから。後の空き地が全てマンションが乱立すれば、可能性は出てくるかも…と思います。コンビニも今はないですよね？

[164: 購入検討中さん]

No.158 さん　156です。
市内で2階建て！3000万円ぐらい！という事であれば、ハピアはまあまあだと思います。
（環境云々が平気ならば）　

探してみましたが、市内でそこそこ広い二階建ては西成やら駅が遠いやら工業地帯やらなら
ありますが・・・。

あとは予算を増やすかですね。それか堺市あたりか…。

住めば都ならいいですね。

[166: 匿名]

>163さん

コンビニはナピアの南側から出て小学校の近くにファミマがあります。

一般論として、将来を予測してみます。


コンビニの出店基準は商圏半径500mとして商圏内人口3000人と言われてます。

現在の中島１丁目の人口が約4400人ですから、競合店がないことを考えると、採算はとれてそうですね。

同じく食品スーパーの出店基準は商圏半径500mに5000人なので、ギリギリアウトというところでしょうか。
ハピアが完成する頃には600人(1世帯2.4人計算)程度の人口増加なので、ギリギリ射程圏。

ハピアの西と南の造成地が、計画どおり戸建て＋集合住宅として開発されることを見込めれば、採算ベースにのる計算です。

南の土地に商業施設(おそらく食品スーパー)の誘致計画があるのは、ハピアを売り切り、商圏内人口5000人を確保して、新規住宅分を＋αとして誘致するんじゃないでしょうか。

中島地区の人が橋を渡り、1.5〜2km離れた関西スーパーに食料品を買いに行く現状を考えると、
スーパーが客を取り込むのは比較的に楽でしょうから、誘致がうまくいく可能性は高いと思います。

逆にいえばハピアが完売し、造成地に事業者がつく見込みがないと、スーパーは出店されないということだと思います。

しかし、大型スーパーなどは商圏2kmに30000人。立地を考えると希みは薄いかも知れません。

むしろ西と南の住宅をあわせて1000人近く増えるなら、既存のファミマに加えて新しいコンビニができるかも。と思います。

長々書きましたが、あくまでも個人的予測です。

[167: 購入検討中さん]

イケアのような専門性の高いものができるとスーパーもついてくるかも。

土地は余ってますので未知数ですね。

あと、できれば出来島の公団辺りに、大きな橋がひとつ欲しいです

[168: 匿名]

大型の商業施設は集客導線を考えますから、
現状では橋がボトルネックになり、難しいかも知れないですね。

43号線につながる中島大橋が大渋滞しそうです。

工業団地の奥の阪神高速に沿って一般道ができ、
舞洲・北港とダイレクトに繋がれば、
中島地区の両側に出入り口ができるので、
条件は変わってくるかも知れませんが、

2000〜3000世帯の中洲のために橋をかけるのは
贅沢すぎて、ちょっと夢物語的かも。


個人的には大型商業施設よりも、
生活しやすいよう地域密着型の小さな店舗が
充実してほしいです。

[169: 匿名]

実際、中島付近で店を開こうと考えている方は、いるんじゃないですか？

あまりに今まで何もなかった地域ですし、いちいち橋を渡るのは面倒だから、店を作れば客が付きそう。

[170: 匿名]

２丁目の中島工業団地、なくなってくんねーかなぁ……。

[171: 匿名さん]

もともと住宅用ではなく商業用に拓かれた土地のようなので、
何かと住むには不便なのでしょうか。

[172: 匿名]

商業用というより工業用だな。


例えば、阪神高速の中島出口から降りたら西島を抜けて、出来島までいってしまう。

それくらい、一般市民には眼中にない土地ってことだ。

え、中島って人住んでたの？って感覚。

[173: ご近所さん]

↑
えええっ
中島って人が住む所なの？

って思ってた

[174: 匿名]

みなさん教えて下さい。
値引き交渉はどうされてますか？ちなみに当方は交渉力不足と営業さんの値引きしない雰囲気で全く出来ておりません。経験談やコツなどみなさん宜しくお願いします。

[175: 匿名]

建売って、値引き交渉できるものなんですか？

すみません、素人なもので･･･

[176: 匿名]

抽選があり、即日完売してるうちは値引きなんてあり得ないと思うけど？

[177: 匿名]

Wikipedia - 西淀川区

(前略)
西側の中島は埋め立て工業地帯である。


Wikiにすら、住宅地扱いされない地域。

[178: 匿名]

値引きはあるとしたら、4期とか売れ残りではないですか？抽選があるうちは無理でしょっ。
でも、好きな間取りは選べないですよね。

[179: 匿名]

１７４です。
１７６さん、１７８さんありがとう御座います。薄々は感じておりましたがみなさんの意見が聞きたくて、お手数掛けました。ご意見、納得致しました。

[180: 物件比較中さん]

物件を探し始めたばかりの素人です。。先週ハピアを見てきました。

ハピアガーデンを検討中のみなさんに質問です。

ハピア以外に比較検討された物件は、どんなところがあるんでしょうか？
郊外でもいいので、ハピアと一緒に比較された物件があれば教えてください。

[181: 物件比較中さん]

出来島駅前のフジ住宅を見ました

[182: 匿名]

フジ住宅はまだ完売してないのですか？まだ売られてる物件あるのですか？

[183: 物件比較中さん]

>181さん

180です。お返事ありがとうございます！

この掲示板で「出来島プロジェクト」っていうスレッドの物件ですね。
あそこは確か、ずいぶん前に完売でしたよね。


他の方はハピアだけなんでしょうか？

[184: 匿名]

最近、書き込みありませんね……。

あまり人気ないのかな？

[185: 物件比較中さん]

名塩とかさくら台なども見てきました

[186: 物件比較中さん]

お返事ありがとうございます！

名塩とさくら台ですか、まだ見たことなかったです。
ネットで調べてみますね！

[187: 匿名]

名塩かあ。価格的に似てますもんね～！
あと三田や上津台とかも。

[188: 購入検討中さん]

価格帯が似ていると検討する物件も似ていますね！
名塩、さくら台、三田、上津台、うちも検討しました。他は神戸北区、堺市、大阪市の小さい分譲地・・・２階建てを求めるとそんな感じでした。市内から離れると土地が広くなるけど通勤が厳しくてやめる事にしました。マンションも何軒か見ましたがその金額を出すなら一戸建てと思い見まくって探しまくってのハピアなので納得です。

[189: 匿名さん]

そうですね　駅から遠いとはいえこの距離は田舎だと十分徒歩圏内！と売りに出していますし、大きい分譲地だけに建売の良さがでてますよね。注文住宅ばかり考えていたので専門家が大きい目で計算する事の良さにびっくりしました。

[190: 物件比較中さん]

皆さん、たくさんお返事いただきありがとうございます(^O^)

名塩、さくら台、三田、上津台、私もいろいろ比較してみようと思います。

私は、はじめて現地に行ったのがハピアガーデンで、あとはいくつか小さい分譲地を見たくらいなんですが、

もう少し比較対象がある方がいいと思いました。

とても参考になりました！ありがとうございます(^O^)

[191: 匿名]

先日、第１期最終分譲の案内が届いてましたが、第２期はいつからなんでしょうか。

11月のはじめくらいですかね。

[192: 匿名]

>189さん

>専門家が大きな目で計算する〜

たしかに、隣接するお宅とのバランスや街を選ぶという観点で、ハピアはありですね。

[193: 匿名]

本当！視界や日当たりを計算されているのがよく分かりますよね～！

[194: 匿名]

日当たりや窓の位置はしっかり考えられていると思います。

[196: 匿名]

今日、ハピアを見学しました。。　感想は｢陸の端の端｣といったところです。
山あいの分譲地から比べれば、市内へのアクセスは悪くはないと思うのですが、
全てが人工的な、落ち着かない寂しい土地柄のように感じました。
隣のナピアも町並みは綺麗ですが、映画のセットのような不自然さを感じてなりません。

[197: 購入検討中さん]

何もないだだっ広～い土地に一区画だけ素敵な街並みが出来てますもんね
３年後５年後１０年後、あの広～い土地に住宅が全部埋まって沢山の家族の生活がそこにあって大きい公園も完成したら、こんなとこにこんな素敵な場所があるんだあといった感じになるんではないかなあと思っています。
スーパーが少し離れているのが気になるところですが。。近くに出来てほしいなあ～
土地は３０坪しかないんですよね。庭もほんと小さいんですけど広く感じます。なんでかなあ

[198: 匿名]

>195

じゃあ、東大阪、堺、箕面あたりにすれば？
どうぞ、どうぞ。

[199: 匿名]

>195
たしかに30坪しかないさ。

ここの最近の話題は、

限られた土地に、一人一人が好きなように建てた結果、隣とキツキツになってしまった自由設計をみると

30坪という限られた区画でも、有効に利用するため、隣接区画との取り合いを考慮した建売は意外に悪くないという話をしてるんですよ。


50坪以上の土地なら、はじめから注文住宅でいい。

30坪だから工夫されていることが大切ですねっていうこと。

あなたはここで文句いう前に、50坪の土地を買えばいいんじゃない？

[200: 匿名さん]

＞198

え、似たような価格帯だし、
そっちの方が断然便利だけども。

[201: e戸建てファンさん]

私はすでに７６坪の土地に住んでますよ。。。
市内では無いですけど田舎でもないです。。。
３０坪って。。。うちの庭と同じ広さ。。。。

[202: 賃貸住まいさん]

201の人は、何のためにここに来てわざわざ書き込みしてるのかまったくわからない
自慢したいのか知りませんが、もうちょっと有益な情報お願いできませんか？

[203: 匿名]

あ、自慢したいだけね。
ご苦労様。



だからぁ、
そっち(郊外)がいいなら、そうすれば？わざわざ、ここに来て他人の話の腰を折る必要があるのかねー。

住む場所を選ぶ条件には人により様々。総合的にハピアが検討圏内の人もいる。
私は、郊外よりもハピアが優れてるなんてことをいってるんじゃなくて、

「ここはない」と思ってる人がわざわざ蔑みまじりの書き込みする、暇さかげんに呆れてるんですよ

[204: 匿名さん]

30坪は大阪市内なら普通、
むしろ広いぐらいでしょう。いいなあ。

ただそれ以前に場所が永住に
ふさわしいかどうかは判りかねますが。

[205: 匿名]

確かに、市内で３０坪ならば十分立派です。
７６坪で庭が３０坪でも、ミナミで呑んで、タクシー躊躇するくらいなら
呑んだ気分になれないっす。

[207: 匿名]

馬鹿がいるな…。狭いのはおまえの心だろ。かわいそうな奴だ。

[208: 物件比較中さん]

市内で３０坪あれば十分やん
７６坪で庭が３０坪
いらん交通費はかかるし庭の手入れで時間はかかる
アンタがどのくらい稼いでるかはしらんけど
ここは年収５００～６００万ぐらいの人が集まって相談してるんやから
ほっといたれや
２０年も住んだら子供も出て夫婦２人やしあんまり広くても管理が大変やし

アンタの価値観を押し付けられてもうっとしいし・・・(´･ω･))ｺｸｺｸ


田舎でもないと書いてあるがワシからしたら市内以外は田舎や・・・

[209: 匿名]

１期最終分譲中ですが…。
２期待ちの人って居ます？

[210: 匿名]

2期待ってますよ。結構待ってる人いると思いますよ。
いいのがあるといいなっ！

[212: 匿名]

第２期は11月はじめからですかねー？

早く物件情報公開しないかなー

[213: 物件比較中さん]

住んでも無いのに何でガラが悪いとわかる？

[214: 匿名]

ほっときましょう。

自宅に帰ったら、まとめて削除依頼あげておきます。

[215: 近所をよく知る人]

住んでもないのにガラ悪いってことをみんなが知ってるってことは、よっぽどガラが悪いってことなんじゃない？
あのへんの人たちってベランダで幼児虐待してた実績があるくらいだからね

[216: わけがわからんな]

まるで中島の人がみんなベランダで虐待してるような言い方だな。

若い夫婦に人気で、人口増加しまくって物件価格が軒並み上昇してる西区堀江も事件があったな。

君の理屈だと、あそこに住んでる若い夫婦たちも児童虐待集団なんだろうよ

[217: 購入検討中さん]

そんな事件があったんですか・・
今後２度とそんな悲しい事件が起きないようみんなで良い町づくりをしていきましょうね！

[218: 削除依頼]

このレスも含め、76坪君に絡んだ不毛なレスに削除依頼をしました。
(私のレスも含む)

あとは管理人さんの判断に任せます。

構って欲しいだけの寂しい中傷レスには無視が一番だと思います。

[219: 入居済み住民さん]

７６坪かぁ
正直、うらやましいです

年収５００～６００は言いすぎのような気がします。
実際のところ４００前後が平均でしょう

[220: 匿名]

絡むなよ。空気読めない奴だな。
あー、めんどくさい。

[221: 匿名]

週末見学に行きました。都会の最果て・・という感想です。
これ以上先は隣街でもなく山でもなく、ただただ端っこという
悲しい感じです。

[222: 匿名さん]

確かに「市内」というだけの印象です
「都会の最果て」。。。いい表現ですね
都会の僻地とでもいいましょうか、完全に孤立してる感があります
ここは都会じゃないですよ、ただの僻地です
人の住むとこじゃありません

[223: 匿名]

わざわざ、ここを検討する人が見る掲示板に「人の住むところじゃありません」とのたまわるあんたは、何が目的なんでしょうね。

競合の社員も大変ですね
そうでなければ、よほど暇なのか？友達いそうにないもんな。

[224: 匿名]

私はずっと都会に住んでたので静かでいいと思いますけど、いらないお金も使いそうにないし。
都会がいい人は北区、中央区、西区、浪速区、天王寺区その辺りを探したらどうですか？
場所が良くないことなんてみんな一回見に行けば知ってるし…

[225: 匿名]

なんだか殺伐とした雰囲気ですね。
きっと、話題がないんですよねー。


ハピアガーデンとは直接関係ありませんが、住宅ローンについて。

ハピアは長期優良住宅ですが、この超低金利時代、やはりローンは「フラット35S」の一択でしょうか？

変動＋固定で早期完済という考え方もあると思いますが皆さんはどうされます？

否定の応酬はやめましょうね(^O^)

[227: 匿名]

銀行さんは今年中なら、『フラット35s』がいいと聞きました。

[228: 匿名]

やっぱり、そうですよね。
1.0％(10年)＋0.3％(10年)の金利優遇もあるし
フラットが2.0％近くで借りられるなら
10年間は1.0％ってことですもんね。

やっぱりフラット35Sの一択か。

実際に第１期を購入された方は皆さんフラットだったんでしょうか？

[229: 匿名]

でも一般的にはやっぱり、変動が多いって聞きました。

[230: 匿名]

いまの超低金利状態で、変動を選択すると、

今が異常だと、わかっていても、それが普通になってしまいそうで怖い。

[231: 購入検討中さん]

変動、固定と人それぞれなんでしょうね。
皆さんしっかり考えられた結果選ばれているでしょうから、どちらが良いというものではないのではないでしょうか。

話が変わって質問です！
引越センターはどこがお勧めとかありますでしょうか?
何軒か見積もりを出してもらおうかと思っているのですが、沢山あるので難しいですね・・

[232: 匿名]

引っ越しはありさんが一番安かったですよ。
か、アークか！
みんな値引きしてくれますが、家族2人で4トン一台なら大阪からで5、6万でやってくれるのではないかな？4トン2台でも10万ぐらい？全部梱包は自分ですがね。らくらくパックなら2、3倍するのかな？

[233: 購入検討中さん]

232さん

231です。アーク、安そうですね！嬉しい情報です♪ありさん、アーク、見積もりお願いしてみます。
有難うございました！
らくらくパック、お願いしたいところですが自分達で頑張ります☆

[234: 匿名]

引っ越しの話題が出てるということは、
もう入居してる人がいるってことですよね。

匂いはどうですか？平日の昼は臭くないですか？

夜、人通りがすくなくて怖くないですか？

暴走族や浮浪者が住み着いたりしてませんか？

警察沙汰になるような騒ぎはありませんか？

教えてください。

[235: 匿名]

誰も回答してくれませんね……。
全然売れてないのかな？そんなに人気ないんですか？

中島工業団地の中に廃車工場があって、プレスまえの車の置場がないからか、

ナンバープレートがない車がそこらじゅうに放り出されていると聞きました。

本当ですか？
放火とかされませんかね？

[236: 匿名]

行ったら分かると思いますが、臭いはありません。
警察沙汰なんて、ある時はあるし、ない時はないし。あまり関係ないと思いますけど…浮浪者はそんないないでしょ。
自分で何回か行ったら分かると思いますよ。

[237: 匿名]

取りあえず、日中も夜も臭いはまだありません。

浮浪者も中島ではまだ見てないかな。
駅前とかの方が居るんじゃないでしょうか。

モデルハウスを見るついでに、是非周りの環境等も見てきて下さい。

[239: 匿名さん]

周辺を車で回りましたが廃車工場はありますかね？
沢山の車が放り出されているのも見当たりませんでしたよ。

[240: 匿名]

ハピアの見学に行ってないので教えて頂きたいのですが、
ナピアとハピアでは内装に関して、皆さんはどちらの方が
魅力的に感じましたか？

[241: 匿名]

標準でオプションが結構ついてます。リビングのクーラー、浴室テレビ、床暖房、電動シャッター、セコム一年無料、ペアガラス、エコウィルなどなど。内装は少し安っぽいのもありますが、価格が安いし。ナピアの内装は見てませんが、外観はハピアの方が良いと思います。

[242: 物件比較中さん]

どっちも数件拝見しました。

ナピア
浴室ＴＶ、床暖房、電動雨戸、一部ペアガラス、エコウィル他、内装は標準でいいのついています。
網戸がオプションでした。
自由設計で、隣と同じ外壁にはできないようになっています。
耐震等級は３です。

ハピアは長期優良住宅なので、ナピアより更に安い金利の提示でした。

[243: 匿名]

日付けが変わってるので昨日（火曜日）ですが、
バイクで見学に行きましたら、案内センターが
お休みでして・・・しぶしぶ帰ろうとしたところ
フルフェイスをかぶっていたせいか、警備員さんに
わざわざ止められまして、

「どういったご用件ですか？」

と、かなり不審者のような感じで怪しまれました・・・

「いや、見学に来たんですけど・・・」

と言うと、

「あっ！そうなんですか！すみません。
　火曜・水曜は休みなんですよ。」

と普通に答えてくれました。

ちょっと、ムッとしてしまいましたが、
ハピアの警備はキッチリされているようですね。
購入された方＆購入検討中の方からすると
頼もしい警備員さんだと思いましたよ。

[244: 匿名さん]

243さん、そうですか？ 私も以前通りましたがいたって普通でしたが？ あんだけの敷地で1人だと少なすぎるかと思いますけどね

[245: 匿名]

普通の格好してたからでしょ。

[246: 匿名]

相変わらず、人気が無い掲示板。

ついに誉めるところがなくなって
(そんなもの元からないが)
警備員まで誉めだしたか。哀れにも程があるな。

最果ての地

[247: 匿名]

ハピア・ナピア地域にスーパーが出来る話は、もう期待しない方がいいですか？
街なのに、山あいの開拓分譲地に感じるてなりません。 そのわりには環境が悪い感じがする
｢人工的な田舎　｣といった印象です。潮芦屋のように商業施設が出来れば
少しは街らしく思えるんですが、、

[248: 匿名]

パピアの内装は最悪だよ

[249: 匿名]

ていうか、中島は街ではなく工場地域。

人工的な田舎なんていったら、田舎暮らしの方に失礼でしょ。

阪神もハピアが売れてないから、スーパーなんて誘致してる場合じゃない。

いまどき、売ったあとのことまで考える余裕があるわけないじゃん。何期待してんだか。

[250: 周辺住民さん]

ライフまで行けよ

安くで家買ってねんから・・・・

駅前のフジが４，０００万程度に比べたら１，０００万も安く買ってるわけでしょ

[252: 匿名]

このスレ、閑散としてるなー。
まるでハピア現地を見てるようだ(笑)

すでにゴーストタウン化確定。

[253: 匿名]

ここ300万くらいなら、
一声で値引くよ。

みなさん、
しっかり交渉するように。
営業が渋ったら
「こんだけ売れてないのに、
まだ売れるつもりなの？」
と言えばだまる。

[254: 匿名]

253さんは値引きしてもらったのですか？

抽選がある物件でも値引きしてもらえるとは、思えませんが…
一期の売れ残っている物件やったら、ありえるとは思いますが、本当ですか？

[255: 匿名さん]

ナピアかの中古だったら、2800ぐらいで
出てませんでしたっけ。

[256: 匿名]

値引きがされるのは、売れ残りで最低でも半年後ぐらいからでしょ。
本当に人気のない物件だけやと思いますよ。

やっぱり人気がある所はすぐに売れてますよ。
ハピアは建て売りの中でもよく考えて作られてるし、自由設計ではないけど、沢山ある中から自分達にあった所を見つけられると思います。

[257: 入居済み住民さん]

ナピアに住んでもうすぐ3年になります。
スーパーが近くにないということで　不便だと最初は感じましたが
今はそれに慣れて　気にならなくなりました。

この先、スーパーが出来ないかもしれませんが　「なんとかなるさ～」です(*^^)v
買った限りは楽しく生活する！
マイナスな事ばかり考えては仕方がないと思います。

家は大きな買い物ですので、十分悩んで
素敵な家みつかると良いですね！

[258: 匿名]

>257さん

そのとおりですね！
私もそう思います(^O^)ﾉ