バースシティ溝の口エアーズってどうですか

[購入検討中さん]

傾斜地とありますが、かなり傾斜がきついところなのでしょうか？
価格的には、溝の口徒歩１５分圏内で良い価格だと思います。
間取りプランも素晴らしいし、周辺に詳しい方よろしくお願いたします。


物件データ：
所在地：神奈川県川崎市高津区末長字富士見台595-1他
価格：2900万円台-4900万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：65.18平米-100.01平米

【物件データを追記しました。(管理人) 2009.05.16】

管理会社：サンビルド
事業主（売主）：末長組
販売提携（代理）：イオプラネット
設計：ディー シー ビー
監理：西尾建築設計
施工：末長組
総合コンサルティング：三菱地所

【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2009.09.18】

[61: 匿名さん]

近くに住んでいた時、ほぼ毎年ビワの実が熟すころ、どこからこんなに？というほどカラスが飛来する日があった。
一日でビワを食べ尽くして、次の日からはほとんどやって来ない。今頃の季節だったような。

[62: 購入検討中さん]

エレベーター９基って・・・
　管理費は、いくらになるんでしょうか？？

[63: 匿名さん]

エレベターなんでこんなに多いのですか？
構造上多くせざるをえなかったのか、ステイタスとして多いのか？？？

[64: とくめい]

先日モデルルームに行ってきました。溝の口から徒歩圏内で、この価格はかなり魅力的だと思います。営業の方のお話ではオプションもかなり格安だという事でした。ただ、建物の構造が複雑で、来客があった時や、自転車を出し入れする時など不便そうだという事と、やはり高圧鉄塔がすぐ側にあるのがどうしても気になるので、そういったメリット、デメリットを踏まえた上で、もう少し検討してみようと思います。

[65: 物件比較中さん]

価格と間取りは魅力的なのですが、
やはり現地の目の前にある広大な廃車置き場？や、
人が住んでるのかもわからない穴だらけの周辺の家屋の並びがネックです…。
昼間でも不気味な感じがありますね。

大通りは歩道整備の予定があると聞きましたが、
ここへ向かう上り坂の小道などは整備の予定はあるのでしょうか？

[66: 近所をよく知る人]

> 65

現地前にある駐車場？は（おそらく）市・区のものでは
ないので違法がない限り改修・撤去などはできないと思います。

また、私も溝の口エリアの再開発の一環で大通りは歩道整備のお話を
うわさ程度に聞いたことがありますが真意は定かではありません。

廃屋なども含め、どの地区がいつくらいにどのように整備されるのかは
担当の市・区の役所で情報開示して頂くことが可能なはずです。
そちらで確認されることをお勧めします。

現地前にある駐車場？に関しては、実際何で使用されているのかよく分かりませんが
周辺の廃屋に関しては景観が悪いとは思っても、それ以上のことは特段ありませんよ。
この辺をよく歩きますが、近くに末長交番もあり特段治安が悪いということもありませんし。

でも大通りから一本奥に入ると夜間はちょっと暗いですね。
女性の方は敬遠したがるかも。

[67: 物件比較中さん]

ここならまだベリスタのがましだろ。

[68: 近所をよく知る人]

↑いくらなんでもそれはないでしょ（笑）単価が同じなら好みによるかな。

[69: 賃貸住まいさん]

この物件の購入を検討中です。
大きな買い物ですし、雁行型＋傾斜地ということがあり、地震に対する耐久性が非常に気にかかります。
地盤・基礎構造について、客観的データはどのようにして手に入れることができるでしょうか？
やはりお金をだして第一級建築士にお願いするしかないのでしょうか？
どなたか教授お願いします。

[70: 近所をよく知る人]

> 69

ポーリング結果を開示してもらえばよいのではないでしょうか？

そもそも、ポーリングを元に設計しているわけで、建築基準を満たしていないのであれば行政だって認可しないわけですから。アネハの件もあってここ最近は非常に厳しいようですし。また、瑕疵保険も行政とは別に建物に対して評価されて保険に入れるので、2重チェックされていると認識してよいと思います。

個人的な主観ですが、傾斜地よりも埋立地に建設されるマンションの方が
地震に対する耐久性また液状化なのど2次災害による損害が発生しうる可能性が高いと思いますよ。
※あくまでも主観ということでご理解下さい。

[71: 賃貸住まいさん]

>70

早速の回答、ありがとうございます。
早急にデベの営業担当さんに開示可能かを聞いてみたいと思います。
価格決定の日が近づいてきていますね。
楽しみです。

[72: 匿名さん]

去年の夏に、末長でがけ崩れがありましたよねー。
その現場は近くなのでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃいますか？

[73: 匿名はん]

地元の人に聞きましたが計画地とは離れたろころだそうですよ。傾向としては手をつけたところほど
大丈夫なようです。。

[74: 匿名さん]

私見ですが、ここに限らず傾斜地の本当の地盤の耐震性は分からないのでは？
表面的には造成できても奥まではできないはずだから、奥から崩れれば全部流れてしまうと思うのですが。そもそも災害でどこが崩れるか分かってれば、もっと防災が上がってるはずだろうし。

内閣府の防災白書だったか？なんかにもニュータウン型の崖崩れの可能性が指摘されてた気がします。確かではないです。
でも、それって田園都市線の至る所に見られる構造ですよね。

[75: 賃貸住まいさん]

今週中に川崎市役所へ行きマンション建設周辺の地盤を調べてくるつもりです。
ボーリング＋地盤調査結果如何で購入を決めたいと思います。
一生に一度の大きな買い物、しかも首都直下型地震が今後30年以内に70％の確率で起きると言われている中、購入へあと一歩踏み出せなくてフラストレーションがたまります。
頑張らなくては。

[76: 近所をよく知る人]

＞７５さん

やはりご自分でしらべるのが一番ですよ。
きっと、購入を決めてもきめなくてもご満足のいく結果になると思います。

頑張って下さい。

[77: ２児の母]

現在高津駅周辺に住んでいて、買い替えを検討しております。

子どもを持つ親として一番気がかりなの学区の周辺環境と小学校の評判のことです。
学区は新作小のようですが、学校の評判やこのマンションから小学校への通学路の安全性など、
詳しい方がいたら教えていただけますでしょうか。

個人的にはやはり鉄塔の電磁波の影響がとても気になります。
購入へ傾いていた気持ちがかなりトーンダウンしてます。

[78: 購入検討中さん]

デメリットも見えるが価格も魅力。
金利上昇も心配だしここを逃すとこの値段のマンションが他にでるかどうか･･･
逆にもっと待てば安くなるかも･･･

悩みはつきませんな。

[79: 匿名さん]

価格は魅力だけど、管理費は高くするってはっきり言ってたからなあ。
どれくらいにするんだろう。

[80: 物件比較中さん]

管理費、共益費ですが、具体的な値段は明かしてもらえなかったものの「常識はずれの金額にはならない」とのことで、２万円台らしいです。でも２万台の後半になるんでしょうね。。。

[81: 匿名さん]

＞77さん
私も学区で悩んでいます。
新作までの道は、畑や竹林が多いと掲示板で見ました。
子供の足では15分以上かかるでしょう。
一学年が2クラスらしいです。すごく少人数ですよね。
他にも色々あったので、小・中学校と学区を考えると全くもって考えさせられます。
越境も厳しいのでしょうね。
女の子ならいっそ・・・洗足？
大型犬が2匹まで可能とありましたが、ルーバルで犬を遊ばせたり、吠える声、
フローリングも固めですし音の問題もありそうですね。
いよいよ価格発表で気になるところです。
早々に行ってきます。

[82: 近所をよく知る人]

価格は安いですね、しかも個性的なものが魅力です、悩ましい限り。
ここの土地に限って探しているところで、駅からぎりぎり徒歩圏で新しい
ザ・タワー＆パークス　や　スニーカータウン　の中古と比較しています。
でもそれらと比較しても十分なコストパフォーマンスに気になっています、
あとこんなコンセプトのものはもう出てこないかと ....

住む楽しみは得られそうなのですが、坂を気にしています。

[83: 匿名さん]

>>77さん
このマンションより、新作小学校方向に数百メートル近いところに住んでいますが、末長小学校と新作小学校と久本小学校を選べると聞きました。

[84: 匿名さん]

>>83さん
81ですが、本当ですか？それならかなり良いのですが、私はモデルルームで新作と聞きました。
区役所に要確認ですね。坂は気になりますね。
一番南側を購入すると、駐車場への距離、溝の口方面だと階段のみ？
正直、配置図・断面図だけでは想像しにくいです。

[85: 匿名さん]

真下の廃車置場みたいな土地や、単身者用のアパートの間を小学生の子供ひとりで歩かせるのには、ちょっと恐れを感じています。昼間でもほとんど人通りがないみたいだし、夜は暗そうだし。

[86: 匿名さん]

夜暗くはないですよ。街灯もあるし。

[87: 匿名さん]

いよいよ申し込み開始ですね。
バースシティは思うより強気で、思うよりも反響がありという感じでした。
価格と間取りは魅力ですが。
メゾネット以外、資産価値はつかないような気がします。
高低差と段差、梶ヶ谷側からのエントランス。
車と自転車は不便そうです。
自転車や新聞や高齢になってからはどうするのか。
これからの周りの開発。
踏ん切りがつきません。

[88: 匿名さん]

81です。
小学校は新作との事でした。
越境指定の地域でもないそうです。
指定変更になってしまうらしいです。

[89: 購入検討中さん]

申し込み始まりますね。
やはり価格とプランは魅力です。

これから先こんなマンションが出るかどうか。

でも先のことは誰にもわかりませんね。（だから悩みはつきない…）

だれでも買うときはこんな感じなのでしょうか。

[90: 匿名さん]

溝の口をメインとして使おうと思ったら、裏口生活に気づいた。
来客も裏口だ。
しかし、ごみ捨て、新聞、郵便、車の出入りは梶ヶ谷。
不便ですね。
なぜエントランスを溝の口にしなかったのでしょう？

[91: 匿名さん]

溝の口と名前はついているけれども、意味としては「溝の口側にも出られます」ってことでしょうかね。
自転車だって梶ヶ谷側でしょう？
生活圏は梶ヶ谷と思っていた方がいいのかもしれませんね。

[92: 匿名さん]

私も検討しています。
今、一番の不安材料は、墓場に近いことです。
場合によっては、竹やぶの隙間から、見えてしまうようです。
こういうのは直感で判断すべきなのでしょうか。

[93: 匿名はん]

>87さん

メゾネットは、資産価値つきにくいと思いますよ。
2階建てなら戸建買うでしょ。
年とったらつらいですよ。

[94: 匿名さん]

墓地もそうですが、その下にはお寺、そして溝の口徒歩ルートに面しては葬儀会館がありますよね。
準備、お通夜、告別式と、ひとつの葬儀に三日かけてますから、しょっちゅうお葬式があるように感じられるのかもしれません。
喪服の集団を見かける確立は、かなり高いです。
仕事帰りにお通夜の横を通るのはいつまでたっても慣れません。申し訳ないけど。

[95: 申込予定さん]

私は全然気がつきませんでした。どこだろう？
私も現在、某葬儀会社の前を通って通勤していますが、
気になりませんけどね。
お墓は確かにありますけど、現地をみて気になるかどうか
判断されてはどうでしょう。（私はOKでした）

溝口徒歩圏でこの値段ですので…
プランもその辺の箱形よりはいいですね。

というところで明日申し込みにいってきまーす。

[96: 匿名さん]

溝の口側の、駐車場か廃車置場かよくわからないあの土地についてご存知の方はいらっしゃいますか？
防犯上、なんとなく不安なのですが。

[97: 購入検討中さん]

ベリスタでしょ！

[98: 匿名さん]

共益費の高さを誰も言わないのはなぜ？

物件魅力あっても、エレベータの数の多さから来るあの共益費。

絶対無理。

もったいないよなぁ。それ以外は頑張っているのに。

[99: 匿名はん]

ベリスタ最高！

[100: 匿名はん]

やはり駅から平坦でＥＬＶが最小限ということでベリスタが
最高ということで･･･

[101: 匿名はん]

値段はベリスタのほうが安いんだっけ？

[102: 匿名さん]

ベリスタって、あの団地みたいなマンションのことですか？

[103: 匿名はん]

ＥＬＶの数は多ければ便利で、グレード感もあがりますが、
維持費もかかります。
個人的にはあまり問題のないレベル（もちろん低管理費を
目指したマンションとは違いますが）思います。

どちらも間違いではないので比較にはなりません。

要は費用と効果がマッチしているかどうかですよ。

[104: 匿名さん]

>99

最高のベリスタはなぜ売れ残ってんだ？
君にとっては最高なんだろうけど、
他の人にとっては？

[105: 匿名さん]

申し込み状況はいかがでしょうか？

[106: 匿名さん]

今日の午前中に申し込み行って来ました。60戸中35戸は朝の時点で決って抽選もありました。やはり値段と間取りで若い人に人気みたいです。子供連れがあまり見当らなかったです。管理費、修繕積立は特に問題な額では無いですよ。人それぞれとは思いますが。

[107: 匿名さん]

ベリ●タは周りの環境が悪すぎるからね。

[108: 匿名さん]

最高のベリスタ、駐輪場が足りなくて自転車、玄関前やベランダに置いてるってよ、信じられなーい。

ここの管理費、高くなるってさんざん書かれてたから心配してたけど、全然普通だね。

エレベーター9台でこの値段なら、逆に安いくらいだね。

[109: 匿名さん]

そういえばベリスタ板では虫が出たとか何とかで住人さん同士が罵りあっていましたね。

[110: 匿名さん]

狭いところに多くの人間を詰め込むと、ストレスたまるのかも。
ブロイラーと同じで。
やっぱり開放感のある、眺めのいいマンションに住みたい。
気持ちが豊かになるもんね。

[111: 周辺住民]

皆さんは、戸建ては検討しないのですか？
駐車場、駐輪場の場所・費用の問題はないですよ。
マンション管理費の心配もないしですし、
もちろん詰め込まれるストレスも感じません。
今なら、溝の口あるいは梶が谷駅から徒歩圏で、日当たりの良い物件（新築家屋１００平米）が、５、６千万円代で買える時ですよ。
天気のいい日は、ベランダで布団が干せるよ。お日様の匂いって最高と思う。

[112: 匿名はん]

戸建、マンション良い面、悪い面両方あるから、戸建がお好みの方はもう、
検討されていると思いますよ。
両方住んだことがあるので、どっちが好みといわれると難しいですが･･･

[113: 購入検討中さん]

さんざん悪い話を流して人気を落とそうとしてきた人の努力は実らなかったみたいだね。やっぱり値段と間取りは魅力だな。

[114: 購入検討中さん]

このマンションは地下室マンションですか？
既存不適格ではないですよね？
どなたかＭＲでお聞きになった方はいらっしゃいませんか？

川崎市で100平米というとヒューザーのグランドステージを思い出しますので、
なんか怪しさも感じざるを得ませんが、住民レベルが高そうなら、
この物件は買いだと思っています。

[115: 購入検討中さん]

５、６千万円代を買える人は、ここは買わないでしょ?
駐輪場は６０台分しかないのでしょうか？足りないような気もしますが、皆さんは自転車をあまり使用しないのでしょうか？

[116: 匿名さん]

地上4階地下1階って物件概要に書いてあるでしょう。
立派な地下室マンションですよ。
一番下の階を買った人、きっと「地下」を隠して
地上１階でこの先ずっと通すんだろうな。
「あえて言う必要もないでしょう」とか言っちゃって。
ま、それもそうか。エントランスに「B１F」なんて表示しないだろうからね。

[117: 近所をよく知る人]

>>114
既存不適格かどうかは聞いたことがありませんが、今後このタイプの崖っぷち物件は規制上、作れないと思います。

地元で末長組と言えば確かに「安くて広い」物件が多いですが、集合物件を法規制ぎりぎりで強引に作ることで「安く広く」を実現している、と言いますか（下記参照）。この特性が「ヒューザー」チックなんですかね！？

建物外観や敷地内のレイアウトとかは同じ横浜・川崎地盤のナイスに比べると余程まともなので、真っ当なセンスをもった企業として頑張って欲しいと思うのですが。

--------------------------------
川崎市のセブンフォレストヒルは、住民の意向を全く無視して建設が進められております。末長組という地元の業者は、話し合いをせよという申し入れに対して、地元のマンション反対の住民組織から脱退したら話し合いに応じていいなんて、こんなことを条件に出してくるとか。それから、これは途中で開発に加わったのが丸紅なんですが、説明会の開催を一切拒否したまま、住民との協定書も結ばないで大型ダンプを狭い道に入れて工事をしている。会社に抗議した住民が逆に佇立徘回で訴えられるという、住民が訴えられる、こういうことなんですね。こういう事態が起きている。反対運動が起きると必ず、文句があるなら裁判にかけてくれと業者が言う。全く不誠実な態度をとり続けているんですね。（02年6月16日の衆議院国土交通委員会・瀬古議員の発言）
--------------------------------

[118: 地元人]

＞１１７さん

ということは今回の確認申請が通ったあとに法律が
かわったということですか。
いろいろ調べてみたのですが、見つからなかったので
具体的に教えてくれませんか？

それとも「思います」ということだから、適当書き込みでしょうか。

それにしても比べる論点が全然ちがうのに、さも頑張ってほしいなんて（笑）

すでに6割くらい売れているそうですから、
検討中の人は
気になる点は自分で確認して買う買わないを決める時期ということでしょうね。

[119: 近所をよく知る人]

>>118さん
117ですが、ご質問の趣旨は「その後の斜面地規制に関する条例改正（法律ではありません）が無いから、既存不適格ではなく、崖っぷち物件がもう作れないというのは違うのでは？」ということで宜しいですか？

それと最後の私のコメントへのご意見ですが、論点が違うと感ぜられた理由はどこにありますか？

[120: 地元人]

＞１１９さん

前半はちょっと分かりにくいんですが、既存不適格というのは
今は同じ建物はたちませんよということですよね。
今、同じ計画で申請を出したら許可されるのでしょうか？
と言う意味です。

論点が違うと思ったのは

「法規制ぎりぎりで･･･」以下の文脈で耐震偽装問題が引き合いに
だされていますが、耐震偽装は法規制以前に構造計算書を悪意をもって
「偽装」した犯罪です。

偽装とスキマとは言え法律（条例）内で確認を取得したものを比較されていたので
ちょっと違うかなと思い言いました。

また、国会の答弁が引用されていますが、検索したところ共産党の瀬古議員の発言
ですよね。

本来、土地の利用は法律で認められた範囲で所有者の権利として尊重されるべき
ものですが、本当は開発事業者が出来るだけ配慮をしつつ理解を得るというのが
スジだと思います。

ただ、最終的には住民の意向より所有者の権利が優先されることは
やむをえないように思います。（受ける被害の程度にもよりますが・・・）

前の引用を見ると説明会を開かないから不誠実とあって本当の問題には触れていませんので、
その辺が見えません。

いずれにしても、こじれるような事態は双方にとって不幸なことですね。たぶん感情的なものも
あるのでしょう。

[121: 匿名さん]

昔から崖と川の横の家は買うなといいますからね。

[122: ビギナーさん]

これ読む限りいわくつき物件に見えますが、本当のところはどうなんでしょうか？

自分で見に行けばわかりますか？

[123: 匿名さん]

いわくって･･･（笑）なんだそれ。
やっぱりベリスタのほうがいいのかな？

[124: 匿名さん]

物件というよりは、デベがいわくつきなんじゃ？
書き込み見てると。
ここを買った人も、何年か後になって身にしみて分かるときが来ると思うよ。きっと。

[125: 匿名さん]

まあ、気になる人は買わなくていいんだから。
値段と駅からの距離やプランを見て気に入れば買う。
あんまりあれもこれもといってるとキリがないよ。

ビギナーさんは
申し込み始まって完売まであまり時間もないでしょうから、
焦って決めるより、もう少し予算を増やして
いろんな物件を検討してみた方がいいと思いますよ。

本気で検討するとだんだん見えてくるようになります。

[126: 匿名さん]

こんないい物件はもうないかも、ってつい思ってしまいがちだよね。
ちょっと頭を冷やした方がいいかも。

[127: 匿名さん]

後から考えたらどうってことない物件がすごくいいモノに見えてしまうことってありますよね。
やはりある程度は現物を見て、目を肥やした方がいいですね。
勉強になります。

[128: 匿名さん]

頭冷えたら何千マンの買い物できないよー（笑
先輩方もこの瞬間を乗り越えて家をかったんですね。

[129: 匿名さん]

冷えた頭で買うものだよ。家ってものは。

[130: 匿名さん]

↑実際には考えてないんだろうな。
冷静にというのは正しいけどね。

[131: 匿名さん]

建設現場を目の当たりにして、「ちょっと待てよ」と
踏みとどまりました。決断力のある人がうらやましいですよ。

[132: 匿名さん]

やっぱりベリスタがいいみたいですよ。

[133: 匿名さん]

>>132
もうほとんど完売に近い状況ですよ。
買えるかどうかは関係なく、単にマンションの良さを語るなら、
２～３年前に販売していたタワー＆パークスや、それより古いけど
メイフェアーパークスやパークシティなどの方がいいのでは？
というか、溝の口近辺なら下位を争うマンションじゃないですか？＞ベリスタ

[134: 匿名さん]

通りすがりに毎日現場を見ています。
今はシートに覆われていて建物自体は見えませんが、日々工事が進んでいくのがよくわかります。
どんな人達が引っ越して来るんだろうと興味津々。
勇気ある人達なんでしょうね。

[135: 匿名さん]

崖っぷちとタワー＆パークスを比べるなんて
いい度胸してる。
無意味でしょう。

[136: 匿名さん]

>>135
133ではベリスタとその他マンションを比較しているのですが。
（ベリスタがいいとかいう珍しい人がいるので）
まあ、間接的にこの物件と比較しているとも取れなくはないですが｡

[137: 匿名さん]

タワー＆パークスは良いけど溝の口の価格ではなかったかな。
よく、売りました。デベさん頑張ったよね。

メイフィアは良いと思いますが、一世代前のマンション感は否めません。

パークシティは実際に見たことありますか？
現在の新築マンションとはちょっと比較の対象にならないのでは･･･

古くなればほとんどのマンションは陳腐化しますから。
それぞれいいところもあるのでどこがいいとか悪いとかは一概にはいえませんね。

[138: 周辺住民さん]

ベリスタ住民ですが、どっちでもいーんじゃないかな。

こっちは安いからね。

お金キツイ若者にはいいんじゃない。

関東大震災30年以内に起こる確率８０％だっけかな。

それに耐えきれるか、転がり落ちるか。

この判断だけじゃない。

人生ぎゃんぶるだしな、

[139: フロシャイム川崎支部]

バースシティ溝の口ってキーワードでググると、
トップにスポンサーリンクとして、BELISTA溝の口 公式HPが出てきます。
本家のBIRTH CITY 溝の口エアーズをおさえて。
何もそこまでしなくても。。。

ベリスタとエアーズ、
川崎市分譲共同住宅環境性能表示上では、
殆ど同一評価なんですね。

[140: 匿名さん]

だったら転がり落ちる心配のない方を選ぶよ。

[141: 匿名さん]

スポンサーリンクとしてベリスタがトップになってるのは、それ相応の意味があるのですよ。
場所も近いからエアーズ見に行くついでにベリスタも見ておくか、ってことになるでしょう。
するとたいがい、「こんなに価格が高いのに、なんだこの圧迫感は」ってなるでしょう。
建物内を見学なんかしたらますます息苦しくなる。
するとエアーズが５割り増しに良く見えるってわけなんですね。
つまり、引き立て役？

[142: 匿名さん]

大きなクレーンが組み立てられましたね。
工事は順調に進んでいるようです。

[143: ベリスタやめました。]

>138

なんか不思議なのですが、
ベリスタの住人がなぜエアーズの板にくるのか？
近くに安い物件でたから悔しいのかな？
なんやかんやとエアーズのあらばかりを言いあさってる感じ。
自分らが失敗したことをエアーズに向けて、埒もない優越感を得ようとしているのでしょうね。

大地震待ち望んでいるようだけど、エアーズが転げ落ちるような地震が来て、
まさかベリスタ無傷って思ってる？としたらおめでたいね。

ベリスタの値段が高いだの言っているけど、ベリスタの広告費って無駄に多いよ。今だって、MR見学者に二千円の
商品券配っているし。以前のMRはミニシアターに豪華なマンションモデルを用意しての説明。説明員も
無駄に多いし。コーヒー、お菓子出るは。ご丁寧に重厚で豪華なパンフレットの束。（重くて途中で捨てたけど）
これらすべてあなたたちの支払ったマンション価格に入ってんだよ。
俺だったら馬鹿馬鹿しくなるね。こんなのが販売価格に入っているとしたら。
バースの久地もMR行ったけど、ここはお茶もでなかったし、パンフも白黒コピーだった。

環境面だって、ベリスタって工場跡地でしょう？
土壌汚染とか大丈夫なの？営業の言葉鵜呑みにしてない？調査結果とか見せてもらったの？

[144: あ]

結局はベリスタは住民含めて
エアーズを競合としてみてんだよ。

だって、他の近隣マンションの住人はほとんど書き込みないね。

[145: 匿名さん]

やけにベリスタに断定してるような？
悪意を感じるのは何故だろう。

[146: 匿名さん]

ベリスタは、土地の値段が高いときに隣のゼネラルから買ったらしいよ。土壌汚染も相当だったらしいから
ちゃんと改良してるとすればかなりの金額になるんじゃない？
エアーズの場合には必要ない部分の費用だよね。
だからあっちは割高なんじゃない。
かなり値引きして売り切ろうと頑張ってるみたいだけど、最初からの住民にしてみれば
おもしろくはないだろうね。
勇んで買ったのに未だ売れ残ってるは、値引きはされるは。
住み心地がよければ問題ないんだろうけど。

[147: レッド]

>143

ベリスタに限らず、それくらいの規模の地震ならば
他のマンションも大きな被害受けるでしょうね。

昨今の大きな地震で、被害を受けたマンションの建て替え問題とか
住民の間でいろいろともめますからね。こういうとき、戸数が多いと面倒。

>138
地震は起こらないほうがよいですよ。
エアーズ転がるのを見る前にベリスタ沈んじゃうかもしれませんよ。

[148: 匿名さん]

たまたま場所が近いからって比較されるけど、住人のタイプは競合しないのでは。
ベリスタ見学したことありますが、ベビーカーにのるような年齢の子供が多かったです。
きっと若いお母さんが多いのでしょう。
エアーズは山あり谷ありの地形でベビーカー世代には不便でしょうし、
電磁波バリバリのところで乳児を育てようなんて親も少ないでしょうから。
値段も安いし、独身の人が多いんじゃないですか。

[149: 匿名さん]

いろいろ心配ありがとう。
世間の評価は販売状況を見るしかないでしょう。

さて、どこまで売れ残るか見ものです。（もしくはいつ完売するか？）

[150: 匿名さん]

世間の評価は販売状況と言ったって・・・
ベ●ス●は値下げ攻勢して完売にかかっているわけだから、勝てるわけがないでしょう。
あっちは遠からず完売ですよ。

[151: 入居予定さん]

勝ちとか負けとか・・・。正直言ってどちらでも構わない。
それにこだわる人が満足するならぶっちゃけ負けでいい。

そんなことより大事なのは「住む人にとって、自分の条件に合った
好きな物件＆部屋を購入できるかどうか。」じゃないのかな？
情報は協力したら良いと思うけど、最終的には個々人の問題であって、
そこに物件同士の勝ちとか負けとか意味がないかと思うよ。

他物件との比較で良し悪しの検討ではなく、単体での長所・短所について
話をしたいかなぁと思うよ。例えば・・・
「欠点として○○があるけど、○○してみようと思ってるよ。」とかね。

[152: 富士通将軍]

>148
笑っちゃう。自分の住んでいるとこわかってんのかな。工場の横でしょ？
ゼネラルの研究開発施設でしょう？一般の住宅とじゃ比べ物にならないくらいの電磁波を出す
装置がいっぱい稼動してんでしょうに。自分とこは閑静な住宅街とでも勘違いしてんのかなぁ。
だから、電磁波じゃ負けてないよ。そちらさんも。
しかも、用途地域が工業地帯でしょう？　そんなところ子育てしようという親。信じられない。
マンション買うときはまず用途地域考えるね。何年かしたら周辺状況ガラリと変わるかもしれないし、
騒音、排ガス、公害はないとしても。等問題諸々。

まだ、エアーズの方がましじゃん。

[153: 匿名]

エアーズ下見行く前に、今度ベリスタ見てきます。
まあ、まったく買う気ないけど。ちょっとからかい半分で。

来場記念の商品券もらえるみたいだから冷やかし気分でも見てこよう。

でも、安かったら考えるかなぁ。１０００万くらい下がってないかな。

[154: 匿名さん]

ここを見てからエアーズを買う気が全くなくなりました…
こんなに喧嘩腰の人ばっかだと、後々もめ事おきそうだし…

だってみんな傾斜地とか電磁波とか分かって買っているんでしょ。だったらそんなに必死に噛み付かなくてもいいんじゃないの。

必死になればなるほど滑稽に見えるよ。

[155: 匿名さん]

>１５４

本当の住民はこんな議論に加わってないでしょ。
興味本位であおって遊んでいる人か関係者だよ。

という私も近所のもので、契約者ではありません。

違うかな？

[156: 匿名さん]

今度の週末もマンションギャラリー混みそうだね。

[157: 匿名さん]

明日行ってみようと思ってます。
現地も見たいし。
うわさのベリスタも外から見てみたいし。

[158: 購入検討中さん]

私はここ買います。やっぱり安いですし、なくなる前に勝負します。

[159: MR見てやめました]

先週始めにＭＲを見学し、ＭＲの前には現地と現地の周りを一周して見学し、購入するのはやめました。

（現地をみた感想）
・あまりにも「崖っぷち」と言われていたのですごいものを想像したが、許容範囲だった。
・神奈川県のＨＰで調べた結果、急傾斜地崩壊危険区域にしていされていが、裏側の通りにはその旨の看板が立っており、マンション立地からは少し「地すべりがあったので通れません」という歩道もあった。
・やはりメインが溝の口側ではないと、使い勝手が悪いと感じた。

（MRを見た感想）
天井が高いこと、廊下が短いことで実際よりも広く感じました。
普通に「住みたいなぁ」と思いました。

（担当の方の話）
・最初からお金の話ばかりされた。
・建物の構造についての説明が全くなかった。
・「この広さでこの価格は他ではないでしょ」ということのみが売りだと感じた。
・売れるとわかっているので強気だなぁ、と感じた。

（購入をやめた理由）
・天井に吊るすことのできる照明器具の重さを聞いたら、わからないと言われた。
・片方の棟の地下に埋め込まれてる杭の長さを聞いたら、わからないと言われた。
・鉄塔から建物までの距離を聞いたら、わからないと言われた。
・いい加減な発言が多かった。
　自転車が1台/1棟であることを指摘→「あとから追加で建てて増やせる可能性もある」
　駐車場利用の決定方法について質問→「ですけど、今も周りの駐車場が空いてますからね。」
　取り付け可能な照明器具の重さを質問→「補強とか入るかな。でもすごいシャンデリアとかじゃなければ大丈夫ですよ～」
・ゴミだしは24時間ＯＫではないことを確認→「本当は当日ですけど、まぁ、前日とかでもＯＫになると思いますよ～」
　上記のような回答は、確かな根拠がない発言だと判断しました。
　（ああ～、ここまで細かく書くと、担当してくれた人が見たらわかっちゃうな。）

（余談）
・私の向こう側で話をしていた夫婦が、持ってきたと思われるおにぎりとお菓子を食べながら聞いていたのでびっくりした。
こういう感覚を持ってる人達と一緒に生活するのはちょっと…と感じた。

（最後に）
売れると分かっているので強気な営業でした。
先週頭の段階で、半分くらいは売れてました。
今週末にでも完売するかもなぁと感じました。

たまたま私の担当がこのような方だっただけで、ちゃんと説明できる方もいるとは思います。
ただ、私から見るとこういう何も知らないような人に営業させてるということ自体が、信用できませんでした。
あとはＭＲ見学以前から分かっていることですが、
・大丈夫だとは思うが、胸を張って安全な立地とはいえる立地ではないこと
・住宅性能評価書を取得していないこと
がやはりネックでした。

[160: 匿名さん]

＞159さん

販売の姿勢を重視する方には確かにひっかりますよね。販売のレベルはハッキリいって？の
人もいます。私もそうでした。

おそらく価格がもう少し高い物件の気難しい客や小うるさい内覧屋に絡まれたら一貫のおわりです。

ただ、個人的には販売会社は気にしてません。姿勢としては気になりますが、作るのは事業主で、

管理も別です。

でも？の人は、意味でブログで有名な内覧屋さんとかがきたらどうするんだろう。
逆の意味で興味あります。

何をもって判断基準とするかは個人の差が大きいですが、最後は冷静になっての決断ですね。