バースシティ溝の口エアーズってどうですか

[購入検討中さん]

傾斜地とありますが、かなり傾斜がきついところなのでしょうか？
価格的には、溝の口徒歩１５分圏内で良い価格だと思います。
間取りプランも素晴らしいし、周辺に詳しい方よろしくお願いたします。


物件データ：
所在地：神奈川県川崎市高津区末長字富士見台595-1他
価格：2900万円台-4900万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：65.18平米-100.01平米

【物件データを追記しました。(管理人) 2009.05.16】

管理会社：サンビルド
事業主（売主）：末長組
販売提携（代理）：イオプラネット
設計：ディー シー ビー
監理：西尾建築設計
施工：末長組
総合コンサルティング：三菱地所

【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2009.09.18】

[21: 匿名さん]

もともと山の上にはマンションが建ってますけど、その前にエアーズを建てて眺望を遮るわけですよね。
苦情とかないのでしょうか。

[22: 匿名さん]

ここの前面には巨大な駐車場がありますよね。傾斜もごく緩やかで条件のよい土地ですから、いずれ
マンションが建つのではないでしょうか。眺望がいいというのは意外と曲者なんですよね。
目の前に何か建つ可能性が大きいわけですから。

[23: 匿名さん]

鉄塔があると具体的になにが良くないのでしょうか？
見ばえ？　　倒壊？

[24: 購入経験者さん]

この建設業者が立てた別な冠のマンションに住んでいますが、
保守点検も丁寧ですよ。１年、２年としっかりやってくれました。
友人が住む別な有名デベのマンションの保守点検のと比べても
よいと思いますし、私が以前住んでいたマンションの建設業者とくらべても
格段によいです。
私が以前住んでいた大手デベの大型マンションとの根本的なな違いが、住民の質です。
このテイストのマンションを望む人達の価値観の共有って非常に大切と感じます。
以前済んでいた所は事務所あり、賃貸あり、マナーは問題外の何でもありでしたから。

[25: 匿名さん]

エレベーター9機はいくらなんでも多すぎるよ

もちょっと考えてくれたら良かったのにね

管理費一体幾らになるんだ？

[26: 匿名さん]

事務所あり、賃貸あり、マナーは問題外の何でもあり・・・・・って
そんな悪条件の所と比べられてもね。
「住民の質」？
何様のつもりなんだか。

[27: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により重複投稿を削除しました。】

[28: 匿名さん]

> №２３さん

電磁波が健康に与える影響を知っていますか？
高圧送電線からは電磁波が２４時間出ているので気にされる方は多いようです。

東京電力のホームページでは「人の健康に影響を及ぼすことはない」と言っています。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

しかし、海外では電磁波の影響を踏まえた法整備が進んでいるようです。
例えば「送電線を地下に埋設する」「送電線から一定の距離を置かないと小学校など子供が集る施設を建設しては
ならい」などです。

実際のところ影響は分らないので「自己責任」ということなのでしょうか。

また、健康被害以外だと「風の強い日にすごい音がして怖い」なんていう意見もあるようです。


ご参考まで。
これらの情報以外にもインターネットにたくさん情報がありますので調べてみて下さい。
自分の価値観で納得されることがベストかと思います。

[29: 匿名さん]

>>24
同じデペがこの山の上に建てたマンションの掲示板が、まだこのサイトで閲覧できます。
そこを読んでも、同じ感想を持ちつづけられるでしょうか？

個人的には単に価格の安いマンションの住人という印象しか残りませんでした。

[30: 匿名さん]

↑　びっくり。わたしも今偶然みつけました。「続・セブンフォレストヒル」という掲示板。
うちのポストにここの中古物件のチラシが入っていたものだから、見てみたんです。
はじめは和気あいあい、とてもいい雰囲気だった掲示板が、ある時期を境にがらっと変わります。
自分たちのマンションをたてた同じデベが、なんと目の前の急傾斜地を切り崩して新しいマンションを
建てようとしていることが発覚してから・・・・・・。
山からの見晴らしを売りにしておいて目の前に立てるなんて。
そのマンションがエアーズですよね。
これではエアーズの前にも何が建つかわかりません。

[31: 匿名さん]

左側(老人ホームの上)にまだ緑の木々があっていい感じですが、ここもそのうちマンションが
建つんですかね。

[32: 匿名さん]

神奈川県のホームページで調べてみたら、高津区は急傾斜地崩壊危険区域に指定されている場所が
圧倒的に多いですね。箇所の一覧表が載っていましたが、エアーズに近いのではと思われる地番もありました。
区域名・富士見台、番地・末長５８７番地というのはどの程度の距離なのでしょうか？

[33: 匿名さん]

>28
>しかし、海外では電磁波の影響を踏まえた法整備が進んでいるようです。

法律までいってる国は無いです。
規制はありますけど。

>例えば「送電線を地下に埋設する」

それは無いです。

単純に、電磁波の影響を低減する目的なら、
「送電線の地下埋設は、一番コストパフォーマンスが悪い」
ですから。

ちなみに、電磁界対策が進んでいるスウェーデンで採用されているのは、全く違った電磁界低減方法です。

>「送電線から一定の距離を置かないと小学校など子供が集る施設を建設してはならない」

「新設の送電線を通す場合は、小学校などから迂回させるか、電磁界の低減措置を取る」
と言う規制やガイドラインならともかく、その逆は聞いたことがないです。

#　既設送電線には適用されません

>実際のところ影響は分らないので「自己責任」ということなのでしょうか。

ひょっとしたら危険かもしれないので、予防原則に則って対策しましょう、ってのがWHO等の指針ですが、
この対応と言うのは、
「（電磁界の発生源である）送電線から蒙るベネフィットと、
　（あるかもしれない）リスクとのバランスを、
　社会が許容できる範囲内でとりましょう」
と言うもので、許容範囲の広い国と狭い国で、だいぶ差が有ります。

＃　広い国って、スウェーデン、フィンランド、ドイツ、フランス、くらいじゃなかったかと．．．

[35: 匿名さん]

> №33さん

№28にコメントした者です。
№33のコメントに対し、個人的に疑問点がありましたので調べてみました。

まず、
> 法律までいってる国は無いです。
> 規制はありますけど。

法律に関してイタリアに存在しています。
またアメリカでは、国にはなく州単位に存在しています。

また、2006年に産経新聞で女優西田ひかるさんは、「Oh my goodness!」という連載のエッセーでアメリカの電磁波問題について紹介されています。

これらに関してはインターネットで調べてみて下さい。
すぐ見つかると思います。


また、
> 単純に、電磁波の影響を低減する目的なら、
> 「送電線の地下埋設は、一番コストパフォーマンスが悪い」

BIGLOBEなんでも相談室というサイトに良いQAがありましたのでリンクしておきます。
参考になさってください。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2000155.html


> #　既設送電線には適用されません

電磁波を問題として捉えている国の人たちが、わざわざ健康被害の懸念があると言われている既設施設の周りに学校などを建設するとは考え難いのですが･･･建設するとすればルールに則って距離をとる・低減措置をとる、ということなのでしょうね。


> ひょっとしたら危険かもしれないので、予防原則に則って対策しましょう、ってのがWHO等の指針ですが、
> この対応と言うのは、
> 「（電磁界の発生源である）送電線から蒙るベネフィットと、
> 　（あるかもしれない）リスクとのバランスを、
> 　社会が許容できる範囲内でとりましょう」
> と言うもので、許容範囲の広い国と狭い国で、だいぶ差が有ります。

私もこの意見に賛成です。その通りだと思います。


ここで私が言いたいのは「法律か・規制か・勧告か」を伝えたかったわけではありません。日本と日本以外の国々での電磁波に対しどう考えているかを№23さんへ僭越ながらお伝えしたまでです。掲載された文面・言葉に至らない点は在ったと思いますが、主旨を理解頂ければ幸いです。これ以上の他意はありません。

また、ここは電磁波に関して討論する場ではないのでこれで終わりとさせて頂きます。引続きバースシティ溝の口エアーズを購入する方にとって有意義な情報が入手できるようなよい掲示板であることを切に願います。

[36: 匿名さん]

モデルルームにいってみたいな。
現地を見てみたいな。
と思わせるような情報があまりに少ないので驚きました。

[37: 匿名さん]

エアーズの下に駐車場？がありますが、将来的に別のマンションが建つのかな～？なんて思いました。
そのことをＭＲの営業さんに話したところ「もしマンションが建っても高さ制限があるので、エアーズの視界を遮ることはありえない」とのこと。景観のよさは保障されているようです。

それにしても４Ｆの部屋いいなあと思います。
間取りが見たいな。購入できる方がうらやましい！！

[38: 匿名さん]

エアーズ自体が後ろのマンションの視界を遮って建ててるのに
営業さんもよく言うよね。
高さ制限が将来にわたってこのまま続く保障はないし
その前に大きな地震がこないことを祈るのみ。

[39: 匿名さん]

38さん
ご指摘の前にマンション建てて景観を損ねるというのは本件に関しては問題ないと考えます。なぜなら該当のマンションのリビングは南向きで北側は寝る部屋にあてているのでクレームにはならないと思います。地盤についてこの辺に住んでますが岩盤厚くて地震がきても伝えられる震度マイナス1か2というのが率直な感想です。いい加減なことを言われると不愉快です。本物件のネックは日当たりと坂道あと雨水の処理具合だと思います。崖地なので

[40: 匿名さん]

あと、高圧送電線と、鉄塔と、墓地と、近隣住民の「目」ね。

[41: 近所をよく知る人]

向かいに建築可能な建物は高さ制限があるので調べればすぐにわかりますよ。それを確認したうえで納得してそれぞれの方が判断されればよろしいのではと思います。どの住宅でもネガティブ要素はありますので、皆さんご自分の目で確かめることをお勧めします。今はインターネットで多くの情報が手に入りますし、ご自分の足で確かめればさらに理解しやすいと思います。地盤についてもボーリング調査の結果を見せてもらえば一目瞭然と思います。ここのナガティブな書き込みを見ていると（他も似たところはありますが）匿名の掲示板の情報はあくまで参考にしかつかえないなあと感じます。溝の口　徒歩圏でのこの価格と周辺の環境をどう評価するかだと思います。個人的にはバランスは取れていると感じますが。

[42: 匿名さん]

そうそう。リスクは承知のうえで購入を決めるんですから、大きなお世話ですよね。

[43: 匿名さん]

いろいろな悪条件も重なっているが、ある程度の眺望と圧倒的安価は、魅力の物件だな。
とにかく安い。

[44: 匿名さん]

モデルルームを見に行ったところ、部屋の間取りが自分にとって理想的なものでしたので、本日現地に歩いて行ってきました。

田園都市線溝の口駅からは本当に徒歩13分で、最後の坂の部分も「上る」というほどのものでもなく、通勤にはとても便利だなという印象でした。

ただその坂の箇所は道も細く、あまり整備されていない感じなので夜間は怖そうかなとも感じました。そしてこの掲示板でもたびたび出ている駐車場が気になりました。「ここに何か建つのでは」という意味ではなく。

一方、梶ヶ谷からのルートだと、とても急な坂道が続き、通勤の帰り道としてはかなり厳しいと思われましたが、マンションが立ち並んでいるので環境は溝の口側よりはるかに良い印象でした。メインエントランスが梶ヶ谷側なのもうなずけました。

個人的にですが「墓地」が付近にあることはまったく気になりませんでした。普通に生活していれば視界には入ってこないのではないでしょうか。「鉄塔」は気にされる方には、大変な存在感です。こればかりはこのエリアでは仕方のないことなのかもしれませんが。

また、緑に囲まれていることはこの建物の一つのステータスとなっていますが、周囲は本当に「うっそうとした」林なので、整備如何によっては煩わしい存在になるかもと思いました。（虫とか）

現地、モデルルームを見た感想としては４１の方と同意見で、バランスのとれた物件だと思いました。個人的に一番気になっているのはEV9基を擁する本建物の共益費です。。。

[46: 近所をよく知る人]

どうしても悪くいいたい人がいますね。（たぶん購入は検討していないんだろうな）

[47: ご近所さん]

環境にまったく負荷をかけないで暮らしてるヒトがいたら
お目にかかりたい
ヒトが普通に暮らしてるだけで
相当地球には迷惑をかけてるでしょう

マンションだけじゃなく、一戸建ての家だって同じことでしょう
自分たちより後に回りが開発されるのを環境破壊だというのはどうだろう
地主さんに、
「お宅の畑や森は未来永劫売らないでください」とでもいうつもりですか
それとも、環境や景観を守るため、その土地全部買い上げるとか・・・

[48: 匿名さん]

文句を言いたい気持ちはわかります。ここができたために自分のマンションの資産価値が下がってしまった方もいるでしょう。でもこれから住む人に「ネガティブステータス」というのは酷なんじゃ。
責めるならデベ、それを許可した行政でしょう。
環境配慮意識をもってマンション買うほど資金に余裕ありません。ご近所と親密なお付き合いしようとも思っていませんし。

[49: 匿名はん]

溝の口からのマンション入り口の細い道には得体の知れない怪しげな車が何台も止まってますね。
あれは何なのでしょう？

[50: 近所をよく知る人]

以前、いまエアーズが建っている所に駐車場があったころ借りてたことがあります。道が狭いのに違法駐車が多くて
そばのアパートの敷地まで侵入しないと通れないことがよくありました。今はどうなんだろう。昼間でも人通りがほとんどないから、格好の青空駐車場になってましたね。

[52: 近所をよく知る人]

その当時、末長交番に直接行ってはお願いしてました。あんまり不便なので3ヶ月で駐車場変えました。
違法駐車する人にとっては穴場なんですよね。

[53: 購入検討中さん]

価格、眺望、申し分ない物件だと思いますが、修繕積立金や毎月の管理費などはどうなのでしょうか。
まだモデルルームには行っていないのですが。

[54: 購入検討中さん]

そうですね。管理費・修繕積立金・駐車場代等の維持費が気になりますね。ローン金額に換算すると重要ですからね。日当たりは期待出来そうにないけど、墓地・鉄塔・うっそうとした森・何か建つかもの駐車場を鑑みても価格で釣り合い取れているとは思うんで検討中です。周辺のマンションの方からは、自分のとこの資産価値が落ちるかもだから大反対受けてるっぽいですが…。けどそのマンションが出来る時もそんな話はあったと思うんですよね～。

[55: 購入検討中さん]

前に建物もないし、「日当たりは期待できそうにない」という意味がよくわからないのですが。

[56: 購入検討中さん]

駅から現地と周辺を歩いてみたのですが、カラスがすごくたくさん飛んでいて鳴き声もうるさくてびっくりしました。送電線にびっしりとまっていて、ちょっと怖くなりました。このあたりはカラスが多い土地柄なんでしょうか。

[57: 近所をよく知る人]

カラスはたまたまじゃないでしょうか？
溝の口エアーズの近くをよく通りますがそんなに多いと思ったことはないですよ。

[58: 購入検討中さん]

「前に建物がない」＝「眺望が良い」は分かりますが、「前に建物がない」＝「日当たりが良い」にはならないと思います。ただ、私が言う「日当たり」は日中長時間、日差しが気持よく室内に入り込んでくれる事です。
語弊があったらごめんなさい。
今までずっと南向きでしっかり日差しが入る部屋で暮らしてきていたので、その点が不安です。このマンションの各部屋の間取り図を見ると主要開口部の向きが、良く見ても「ほぼ東」向き、悪ければ「ほぼ北気味の東」向きしかないですよね。もちろん予算があって最上階とかだとルーフバルコニーもあって違うのだろうけど…。

[59: 匿名さん]

びっしりのカラスは嘘だな。
むしろホトトギスの声の方がよく聞こえる。

[60: ご近所さん]

繁殖期をむかえているせいでしょうか、ここ４，５日急にカラス多くなっていましたが、きのうは何故か特別多かったです。近くのマンションの屋上やエアーズの東側の緑地あたりに多数群れていましたね。
でも今日は静かですよ。たまにこんなこともありますが、普段は被害があるわけでもなく特にカラスの多い地域でもないですよ。きのうのカラスがいつも飛んでると思ったらちょっと引いちゃいますよね。
ご安心ください。

[61: 匿名さん]

近くに住んでいた時、ほぼ毎年ビワの実が熟すころ、どこからこんなに？というほどカラスが飛来する日があった。
一日でビワを食べ尽くして、次の日からはほとんどやって来ない。今頃の季節だったような。

[62: 購入検討中さん]

エレベーター９基って・・・
　管理費は、いくらになるんでしょうか？？

[63: 匿名さん]

エレベターなんでこんなに多いのですか？
構造上多くせざるをえなかったのか、ステイタスとして多いのか？？？

[64: とくめい]

先日モデルルームに行ってきました。溝の口から徒歩圏内で、この価格はかなり魅力的だと思います。営業の方のお話ではオプションもかなり格安だという事でした。ただ、建物の構造が複雑で、来客があった時や、自転車を出し入れする時など不便そうだという事と、やはり高圧鉄塔がすぐ側にあるのがどうしても気になるので、そういったメリット、デメリットを踏まえた上で、もう少し検討してみようと思います。

[65: 物件比較中さん]

価格と間取りは魅力的なのですが、
やはり現地の目の前にある広大な廃車置き場？や、
人が住んでるのかもわからない穴だらけの周辺の家屋の並びがネックです…。
昼間でも不気味な感じがありますね。

大通りは歩道整備の予定があると聞きましたが、
ここへ向かう上り坂の小道などは整備の予定はあるのでしょうか？

[66: 近所をよく知る人]

> 65

現地前にある駐車場？は（おそらく）市・区のものでは
ないので違法がない限り改修・撤去などはできないと思います。

また、私も溝の口エリアの再開発の一環で大通りは歩道整備のお話を
うわさ程度に聞いたことがありますが真意は定かではありません。

廃屋なども含め、どの地区がいつくらいにどのように整備されるのかは
担当の市・区の役所で情報開示して頂くことが可能なはずです。
そちらで確認されることをお勧めします。

現地前にある駐車場？に関しては、実際何で使用されているのかよく分かりませんが
周辺の廃屋に関しては景観が悪いとは思っても、それ以上のことは特段ありませんよ。
この辺をよく歩きますが、近くに末長交番もあり特段治安が悪いということもありませんし。

でも大通りから一本奥に入ると夜間はちょっと暗いですね。
女性の方は敬遠したがるかも。

[67: 物件比較中さん]

ここならまだベリスタのがましだろ。

[68: 近所をよく知る人]

↑いくらなんでもそれはないでしょ（笑）単価が同じなら好みによるかな。

[69: 賃貸住まいさん]

この物件の購入を検討中です。
大きな買い物ですし、雁行型＋傾斜地ということがあり、地震に対する耐久性が非常に気にかかります。
地盤・基礎構造について、客観的データはどのようにして手に入れることができるでしょうか？
やはりお金をだして第一級建築士にお願いするしかないのでしょうか？
どなたか教授お願いします。

[70: 近所をよく知る人]

> 69

ポーリング結果を開示してもらえばよいのではないでしょうか？

そもそも、ポーリングを元に設計しているわけで、建築基準を満たしていないのであれば行政だって認可しないわけですから。アネハの件もあってここ最近は非常に厳しいようですし。また、瑕疵保険も行政とは別に建物に対して評価されて保険に入れるので、2重チェックされていると認識してよいと思います。

個人的な主観ですが、傾斜地よりも埋立地に建設されるマンションの方が
地震に対する耐久性また液状化なのど2次災害による損害が発生しうる可能性が高いと思いますよ。
※あくまでも主観ということでご理解下さい。

[71: 賃貸住まいさん]

>70

早速の回答、ありがとうございます。
早急にデベの営業担当さんに開示可能かを聞いてみたいと思います。
価格決定の日が近づいてきていますね。
楽しみです。

[72: 匿名さん]

去年の夏に、末長でがけ崩れがありましたよねー。
その現場は近くなのでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃいますか？

[73: 匿名はん]

地元の人に聞きましたが計画地とは離れたろころだそうですよ。傾向としては手をつけたところほど
大丈夫なようです。。

[74: 匿名さん]

私見ですが、ここに限らず傾斜地の本当の地盤の耐震性は分からないのでは？
表面的には造成できても奥まではできないはずだから、奥から崩れれば全部流れてしまうと思うのですが。そもそも災害でどこが崩れるか分かってれば、もっと防災が上がってるはずだろうし。

内閣府の防災白書だったか？なんかにもニュータウン型の崖崩れの可能性が指摘されてた気がします。確かではないです。
でも、それって田園都市線の至る所に見られる構造ですよね。

[75: 賃貸住まいさん]

今週中に川崎市役所へ行きマンション建設周辺の地盤を調べてくるつもりです。
ボーリング＋地盤調査結果如何で購入を決めたいと思います。
一生に一度の大きな買い物、しかも首都直下型地震が今後30年以内に70％の確率で起きると言われている中、購入へあと一歩踏み出せなくてフラストレーションがたまります。
頑張らなくては。

[76: 近所をよく知る人]

＞７５さん

やはりご自分でしらべるのが一番ですよ。
きっと、購入を決めてもきめなくてもご満足のいく結果になると思います。

頑張って下さい。

[77: ２児の母]

現在高津駅周辺に住んでいて、買い替えを検討しております。

子どもを持つ親として一番気がかりなの学区の周辺環境と小学校の評判のことです。
学区は新作小のようですが、学校の評判やこのマンションから小学校への通学路の安全性など、
詳しい方がいたら教えていただけますでしょうか。

個人的にはやはり鉄塔の電磁波の影響がとても気になります。
購入へ傾いていた気持ちがかなりトーンダウンしてます。

[78: 購入検討中さん]

デメリットも見えるが価格も魅力。
金利上昇も心配だしここを逃すとこの値段のマンションが他にでるかどうか･･･
逆にもっと待てば安くなるかも･･･

悩みはつきませんな。

[79: 匿名さん]

価格は魅力だけど、管理費は高くするってはっきり言ってたからなあ。
どれくらいにするんだろう。

[80: 物件比較中さん]

管理費、共益費ですが、具体的な値段は明かしてもらえなかったものの「常識はずれの金額にはならない」とのことで、２万円台らしいです。でも２万台の後半になるんでしょうね。。。

[81: 匿名さん]

＞77さん
私も学区で悩んでいます。
新作までの道は、畑や竹林が多いと掲示板で見ました。
子供の足では15分以上かかるでしょう。
一学年が2クラスらしいです。すごく少人数ですよね。
他にも色々あったので、小・中学校と学区を考えると全くもって考えさせられます。
越境も厳しいのでしょうね。
女の子ならいっそ・・・洗足？
大型犬が2匹まで可能とありましたが、ルーバルで犬を遊ばせたり、吠える声、
フローリングも固めですし音の問題もありそうですね。
いよいよ価格発表で気になるところです。
早々に行ってきます。

[82: 近所をよく知る人]

価格は安いですね、しかも個性的なものが魅力です、悩ましい限り。
ここの土地に限って探しているところで、駅からぎりぎり徒歩圏で新しい
ザ・タワー＆パークス　や　スニーカータウン　の中古と比較しています。
でもそれらと比較しても十分なコストパフォーマンスに気になっています、
あとこんなコンセプトのものはもう出てこないかと ....

住む楽しみは得られそうなのですが、坂を気にしています。

[83: 匿名さん]

>>77さん
このマンションより、新作小学校方向に数百メートル近いところに住んでいますが、末長小学校と新作小学校と久本小学校を選べると聞きました。

[84: 匿名さん]

>>83さん
81ですが、本当ですか？それならかなり良いのですが、私はモデルルームで新作と聞きました。
区役所に要確認ですね。坂は気になりますね。
一番南側を購入すると、駐車場への距離、溝の口方面だと階段のみ？
正直、配置図・断面図だけでは想像しにくいです。

[85: 匿名さん]

真下の廃車置場みたいな土地や、単身者用のアパートの間を小学生の子供ひとりで歩かせるのには、ちょっと恐れを感じています。昼間でもほとんど人通りがないみたいだし、夜は暗そうだし。

[86: 匿名さん]

夜暗くはないですよ。街灯もあるし。

[87: 匿名さん]

いよいよ申し込み開始ですね。
バースシティは思うより強気で、思うよりも反響がありという感じでした。
価格と間取りは魅力ですが。
メゾネット以外、資産価値はつかないような気がします。
高低差と段差、梶ヶ谷側からのエントランス。
車と自転車は不便そうです。
自転車や新聞や高齢になってからはどうするのか。
これからの周りの開発。
踏ん切りがつきません。

[88: 匿名さん]

81です。
小学校は新作との事でした。
越境指定の地域でもないそうです。
指定変更になってしまうらしいです。

[89: 購入検討中さん]

申し込み始まりますね。
やはり価格とプランは魅力です。

これから先こんなマンションが出るかどうか。

でも先のことは誰にもわかりませんね。（だから悩みはつきない…）

だれでも買うときはこんな感じなのでしょうか。

[90: 匿名さん]

溝の口をメインとして使おうと思ったら、裏口生活に気づいた。
来客も裏口だ。
しかし、ごみ捨て、新聞、郵便、車の出入りは梶ヶ谷。
不便ですね。
なぜエントランスを溝の口にしなかったのでしょう？

[91: 匿名さん]

溝の口と名前はついているけれども、意味としては「溝の口側にも出られます」ってことでしょうかね。
自転車だって梶ヶ谷側でしょう？
生活圏は梶ヶ谷と思っていた方がいいのかもしれませんね。

[92: 匿名さん]

私も検討しています。
今、一番の不安材料は、墓場に近いことです。
場合によっては、竹やぶの隙間から、見えてしまうようです。
こういうのは直感で判断すべきなのでしょうか。

[93: 匿名はん]

>87さん

メゾネットは、資産価値つきにくいと思いますよ。
2階建てなら戸建買うでしょ。
年とったらつらいですよ。

[94: 匿名さん]

墓地もそうですが、その下にはお寺、そして溝の口徒歩ルートに面しては葬儀会館がありますよね。
準備、お通夜、告別式と、ひとつの葬儀に三日かけてますから、しょっちゅうお葬式があるように感じられるのかもしれません。
喪服の集団を見かける確立は、かなり高いです。
仕事帰りにお通夜の横を通るのはいつまでたっても慣れません。申し訳ないけど。

[95: 申込予定さん]

私は全然気がつきませんでした。どこだろう？
私も現在、某葬儀会社の前を通って通勤していますが、
気になりませんけどね。
お墓は確かにありますけど、現地をみて気になるかどうか
判断されてはどうでしょう。（私はOKでした）

溝口徒歩圏でこの値段ですので…
プランもその辺の箱形よりはいいですね。

というところで明日申し込みにいってきまーす。

[96: 匿名さん]

溝の口側の、駐車場か廃車置場かよくわからないあの土地についてご存知の方はいらっしゃいますか？
防犯上、なんとなく不安なのですが。

[97: 購入検討中さん]

ベリスタでしょ！

[98: 匿名さん]

共益費の高さを誰も言わないのはなぜ？

物件魅力あっても、エレベータの数の多さから来るあの共益費。

絶対無理。

もったいないよなぁ。それ以外は頑張っているのに。

[99: 匿名はん]

ベリスタ最高！

[100: 匿名はん]

やはり駅から平坦でＥＬＶが最小限ということでベリスタが
最高ということで･･･

[101: 匿名はん]

値段はベリスタのほうが安いんだっけ？

[102: 匿名さん]

ベリスタって、あの団地みたいなマンションのことですか？

[103: 匿名はん]

ＥＬＶの数は多ければ便利で、グレード感もあがりますが、
維持費もかかります。
個人的にはあまり問題のないレベル（もちろん低管理費を
目指したマンションとは違いますが）思います。

どちらも間違いではないので比較にはなりません。

要は費用と効果がマッチしているかどうかですよ。

[104: 匿名さん]

>99

最高のベリスタはなぜ売れ残ってんだ？
君にとっては最高なんだろうけど、
他の人にとっては？

[105: 匿名さん]

申し込み状況はいかがでしょうか？

[106: 匿名さん]

今日の午前中に申し込み行って来ました。60戸中35戸は朝の時点で決って抽選もありました。やはり値段と間取りで若い人に人気みたいです。子供連れがあまり見当らなかったです。管理費、修繕積立は特に問題な額では無いですよ。人それぞれとは思いますが。

[107: 匿名さん]

ベリ●タは周りの環境が悪すぎるからね。

[108: 匿名さん]

最高のベリスタ、駐輪場が足りなくて自転車、玄関前やベランダに置いてるってよ、信じられなーい。

ここの管理費、高くなるってさんざん書かれてたから心配してたけど、全然普通だね。

エレベーター9台でこの値段なら、逆に安いくらいだね。

[109: 匿名さん]

そういえばベリスタ板では虫が出たとか何とかで住人さん同士が罵りあっていましたね。

[110: 匿名さん]

狭いところに多くの人間を詰め込むと、ストレスたまるのかも。
ブロイラーと同じで。
やっぱり開放感のある、眺めのいいマンションに住みたい。
気持ちが豊かになるもんね。

[111: 周辺住民]

皆さんは、戸建ては検討しないのですか？
駐車場、駐輪場の場所・費用の問題はないですよ。
マンション管理費の心配もないしですし、
もちろん詰め込まれるストレスも感じません。
今なら、溝の口あるいは梶が谷駅から徒歩圏で、日当たりの良い物件（新築家屋１００平米）が、５、６千万円代で買える時ですよ。
天気のいい日は、ベランダで布団が干せるよ。お日様の匂いって最高と思う。

[112: 匿名はん]

戸建、マンション良い面、悪い面両方あるから、戸建がお好みの方はもう、
検討されていると思いますよ。
両方住んだことがあるので、どっちが好みといわれると難しいですが･･･

[113: 購入検討中さん]

さんざん悪い話を流して人気を落とそうとしてきた人の努力は実らなかったみたいだね。やっぱり値段と間取りは魅力だな。

[114: 購入検討中さん]

このマンションは地下室マンションですか？
既存不適格ではないですよね？
どなたかＭＲでお聞きになった方はいらっしゃいませんか？

川崎市で100平米というとヒューザーのグランドステージを思い出しますので、
なんか怪しさも感じざるを得ませんが、住民レベルが高そうなら、
この物件は買いだと思っています。

[115: 購入検討中さん]

５、６千万円代を買える人は、ここは買わないでしょ?
駐輪場は６０台分しかないのでしょうか？足りないような気もしますが、皆さんは自転車をあまり使用しないのでしょうか？

[116: 匿名さん]

地上4階地下1階って物件概要に書いてあるでしょう。
立派な地下室マンションですよ。
一番下の階を買った人、きっと「地下」を隠して
地上１階でこの先ずっと通すんだろうな。
「あえて言う必要もないでしょう」とか言っちゃって。
ま、それもそうか。エントランスに「B１F」なんて表示しないだろうからね。

[117: 近所をよく知る人]

>>114
既存不適格かどうかは聞いたことがありませんが、今後このタイプの崖っぷち物件は規制上、作れないと思います。

地元で末長組と言えば確かに「安くて広い」物件が多いですが、集合物件を法規制ぎりぎりで強引に作ることで「安く広く」を実現している、と言いますか（下記参照）。この特性が「ヒューザー」チックなんですかね！？

建物外観や敷地内のレイアウトとかは同じ横浜・川崎地盤のナイスに比べると余程まともなので、真っ当なセンスをもった企業として頑張って欲しいと思うのですが。

--------------------------------
川崎市のセブンフォレストヒルは、住民の意向を全く無視して建設が進められております。末長組という地元の業者は、話し合いをせよという申し入れに対して、地元のマンション反対の住民組織から脱退したら話し合いに応じていいなんて、こんなことを条件に出してくるとか。それから、これは途中で開発に加わったのが丸紅なんですが、説明会の開催を一切拒否したまま、住民との協定書も結ばないで大型ダンプを狭い道に入れて工事をしている。会社に抗議した住民が逆に佇立徘回で訴えられるという、住民が訴えられる、こういうことなんですね。こういう事態が起きている。反対運動が起きると必ず、文句があるなら裁判にかけてくれと業者が言う。全く不誠実な態度をとり続けているんですね。（02年6月16日の衆議院国土交通委員会・瀬古議員の発言）
--------------------------------

[118: 地元人]

＞１１７さん

ということは今回の確認申請が通ったあとに法律が
かわったということですか。
いろいろ調べてみたのですが、見つからなかったので
具体的に教えてくれませんか？

それとも「思います」ということだから、適当書き込みでしょうか。

それにしても比べる論点が全然ちがうのに、さも頑張ってほしいなんて（笑）

すでに6割くらい売れているそうですから、
検討中の人は
気になる点は自分で確認して買う買わないを決める時期ということでしょうね。

[119: 近所をよく知る人]

>>118さん
117ですが、ご質問の趣旨は「その後の斜面地規制に関する条例改正（法律ではありません）が無いから、既存不適格ではなく、崖っぷち物件がもう作れないというのは違うのでは？」ということで宜しいですか？

それと最後の私のコメントへのご意見ですが、論点が違うと感ぜられた理由はどこにありますか？

[120: 地元人]

＞１１９さん

前半はちょっと分かりにくいんですが、既存不適格というのは
今は同じ建物はたちませんよということですよね。
今、同じ計画で申請を出したら許可されるのでしょうか？
と言う意味です。

論点が違うと思ったのは

「法規制ぎりぎりで･･･」以下の文脈で耐震偽装問題が引き合いに
だされていますが、耐震偽装は法規制以前に構造計算書を悪意をもって
「偽装」した犯罪です。

偽装とスキマとは言え法律（条例）内で確認を取得したものを比較されていたので
ちょっと違うかなと思い言いました。

また、国会の答弁が引用されていますが、検索したところ共産党の瀬古議員の発言
ですよね。

本来、土地の利用は法律で認められた範囲で所有者の権利として尊重されるべき
ものですが、本当は開発事業者が出来るだけ配慮をしつつ理解を得るというのが
スジだと思います。

ただ、最終的には住民の意向より所有者の権利が優先されることは
やむをえないように思います。（受ける被害の程度にもよりますが・・・）

前の引用を見ると説明会を開かないから不誠実とあって本当の問題には触れていませんので、
その辺が見えません。

いずれにしても、こじれるような事態は双方にとって不幸なことですね。たぶん感情的なものも
あるのでしょう。