バースシティ溝の口エアーズってどうですか

[購入検討中さん]

傾斜地とありますが、かなり傾斜がきついところなのでしょうか？
価格的には、溝の口徒歩１５分圏内で良い価格だと思います。
間取りプランも素晴らしいし、周辺に詳しい方よろしくお願いたします。


物件データ：
所在地：神奈川県川崎市高津区末長字富士見台595-1他
価格：2900万円台-4900万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：65.18平米-100.01平米

【物件データを追記しました。(管理人) 2009.05.16】

管理会社：サンビルド
事業主（売主）：末長組
販売提携（代理）：イオプラネット
設計：ディー シー ビー
監理：西尾建築設計
施工：末長組
総合コンサルティング：三菱地所

【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2009.09.18】

[181: ビギナーさん]

この不景気に良くも悪くも末長組の物件でこれだけ盛り上がるのは
珍事？ですね

ネガキャン貼られようが蓋を開けてみれば売り切れ間近っていう結果が最近の消費者は賢いなと・・・

[182: 周辺住民さん]

溝の口側の裏道走る工事関係者の車、運転荒いよ。
狭い道なんだから速度落とせよ。

[183: 近所をよく知る人]

>>120さん

忙しくて返答が今更になってしまいましたが、

①この物件について既存不適格かどうかは私は確認していません。規制後に建築確認をパスしているのでしょうから恐らくは不適格では無いのでしょうが、「適当書き込み」は控えます。

規制上無理というのは地下室マンション規制のために無理というのではなく、緑地・崖地開発規制（緑保全地区・地域指定）が川崎北部から敷かれつつあるので、このタイプの大型物件はNGになる可能性が高いということです。

②論点が違うとの点については、「ヒューザー＝偽装」との認識ですと、私の話は論点が違うように見えるかと思います。>>114さんはその認識で書かれているようですが、私も偽装の話とこの物件の話とは一緒にすべきではないと考えていました。

ただ、「ヒューザー」と聞いて思い起こされたのが、その事業コンセプト「工夫すれば、日本の家は広く安くなる」と強引な建設計画でした。この事業コンセプトは末長組のそれと同じであり、プロジェクトのやり方に強引さが有るのも似ているという趣旨で、「『ヒューザー』チックなんですかね！？」と記しました。

そもそも、ここでも他の方が随分書かれてきたことですが、安く広くするために住居を崖地に無理矢理作るのが妥当かどうかです。合法的であっても、です。一方で、地場企業なので地元民としては良い物を作って街に貢献して欲しい、頑張って欲しいとは思います。それが、問題点を指摘しながらも「頑張って欲しい」と記した理由です。

[184: ビギナーさん]

確かに↑さんの言いたいことはわかる

末長組のコンセプトと似ていますね

しかし

「ヒューザー」のコンセプトは良かった

モデルルームなし　広告費をかけない　２等地　

いわずとして結果がダメだったわけですが

[186: マンション投資家さん]

崖地とかどうでもいいよ。
契約した人多いみたいだけど、結局お買い得だったの？

[187: 匿名さん]

安かろう悪かろうじゃないといいね…

地滑り本当に大丈夫？
テレビで地滑りの怖さを見て踏み切れない

[188: 匿名さん]

阪神大震災の芦屋を知っているから、手を出せない。
多分崖が崩れたら耐震性は関係ないし、デベの責任も問えないのでは？確かめた方いますか？

[189: 匿名さん]

そりゃお買い得でしょ。

[190: 匿名さん]

溝の口エアーズ、ベリスタ溝の口、二子玉川ライズ、小杉のハイタワー、その他全てのマンションは構造計算書の理論上「問題なし」なんだし、そもそも阪神大震災級の地震が来てみないと本当に大丈夫なのかは分らんでしょ。

悪意を持って手抜き工事とかなければ問題ないってこと。

[191: 匿名さん]

やっぱり値段が高いマンションが安心だよ・・・・
マンションは高い値段ものを買った方がいいよ。長い人生１０００万くらいの
差なんか気にしないで、思い切って有名デベのブランド料込で買った方がいいよ。

[192: 匿名さん]

はいはい、そのとおりです。

[193: ビギナーさん]

>>191
ここも三菱地所が絡んでるから
ブランド料コミで安いね

[194: 匿名さん]

地滑りは地震とか関係なしに崩れるから怖いんだよ
どこだったか地方で あるときから1週間で何十センチずつ地滑りしつづけて 家が根こそぎ浮いてた件あったよね

[195: 匿名さん]

> 194

だから？

[196: 匿名さん]

マンションの裏のほうに 「地滑りがあって通れない」という看板があるんだから 何年、何十年先に何があるか分からないから危険な怖い場所だねということ。

[197: 匿名さん]

そろそろ販売も先が見えてきたので、業者さん及びご近所の方の
書き込みも減ると思います。
早く、購入者同士の情報交換などしたいですね。

[198: 匿名さん]

＞193
お前･･･だな。

[199: 匿名さん]

197
住民板たてたら？

[200: 196ですが]

業者なんかじゃないです。マンション検討者です（結局すみませんがここは地滑りの件が怖くて買わないことにしましたけれど）

事実を書いただけですが、マイナス発言だとすぐ業者と言われる、これはすごいですね…
開いた口が塞がらなくなりました


しかし安いのには必ず訳があるはず。
マンションに限らず何だって。どの部分のコストが下げられているのか。ちゃんとした物件でちゃんとした営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき

[201: 匿名さん]

> 200

言っていることの根拠が見えない。
マンションの裏って具体的にどこ？
住所と看板の画像アップしてよ。

業者呼ばわりされるのはあなたに原因がある。
このサイトは匿名なんだし悪意のある近所の人か業者か、本当に購入検討者かどうかなんて自己申告だし。

>> 何年、何十年先に何があるか分からないから危険な怖い場所だねということ
ってそりゃどこでもそうだろう？

>> ちゃんとした物件でちゃんとした営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき
てか、あなたが聞いてないの？


あなたの言っている内容は曖昧で具体性に欠けている。
明確な情報を的確に掲載して。

[202: 買いたいけど買えない人]

こういうタイプのマンションで地滑りで倒壊したケースは0件

裏手の崖が崩壊してマンションに覆いかぶさるのはある

[203: 匿名さん]

バースシティ久地のタイプですね。

[204: 匿名さん]

>201さん

あまり相手にしないほうが･･･（笑）

デベの収支を営業がわかるわけないじゃん。

自分のお金で買うのだから、割高を買うも良し。

[205: マンション投資家さん]

>200

>しかし安いのには必ず訳があるはず。
>マンションに限らず何だって。どの部分のコストが下げられているのか。ちゃんとした物件でちゃんとした
>営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき

なに知ったかこいとんねん。
地主さんとの昔からのつながりで、安く土地を仕入れられるからって、この掲示板にも書いてあるやんけ。
それで競争力のある価格の設定をしたまでちゃうの？
不自然なことあらへん。企業なら当たりまえの戦略ちゃうけ？ちゃんと読んどるか？

このマンションは利回り多少期待できそやな。

[206: 検討してたさん]

まぁ、北向きとか崖っぷちとか送電線とか自転車どうすんのとか、いろいろあるけど、値段を含めて納得できるならいいのではないでしょか。
個人的には結構気に入っていたんだけれど、嫁さんの北向きはいやの一言で却下されて、断念しました。(泣)
連絡すると言ってた営業から、売り込みの連絡が来ない辺り、順調に行ってそうな感じはしますな。

[207: 匿名さん]

201
あらあら契約者さん。
マイナスな発言があっただけで頭に血が上っちゃって。冷静に話ができないのは困りましたね。

家を買う時に周辺を見たり歩いたり調べたりしないのかな。
ただ安さに飛びついただけに見られても仕方ないよ

[208: 検討してたけど]

地主との繋がりはわかるが何故そこの土地がそんなに安いか。地主との繋がりだけ… そう思ってたほうが幸せだよな～

[209: 匿名さん]

文句あれば買わなくていいじゃん。
一生懸命書き込みしちゃっても、売れるものは売れるし残るものは残る。

崖で心配な人や方位（北ではないと思うけど）を気にする人は、
南向きに平坦地のマンションいくらでもあるよ。

ベリスタなんかまさにそうだし、パークホームズ高津なんかもいかがでしょう。
まだ、残っているようです。

クレヴィア高津は駅に近いけど南向きはあまり残ってないようです。

頑張って探してみてください。

[210: 物件比較中さん]

北向き・壁式構造ですが、結露が心配です。
大丈夫かなぁぁ？？

[211: 匿名さん]

さあ、残り何戸になったでしょう。
これだけ一生懸命書き込まれるのも末長組物件としては未曾有の事態です。

皆さんお疲れさまです。

[212: 匿名さん]

何と言っても安いよなぁ。
３路線利用可能かつ１始発の溝の口に、徒歩圏であの価格。
マンションの完成予想パースもそそるね～
完成したら映えるだろうな～
転売も充分可能だな。

[213: 匿名さん]

沿線の他のマンションがありえないほど高すぎるだけ。
このマンションの値付けが適正なんだと思うよ。

[214: 匿名さん]

>213さん

鋭いですね。あなたの一言ですっきりしました！

[215: 匿名さん]

沿線の他のマンションは、ブランド料が入っているからな。
見栄を張りたい人にはお勧め。
ブランド料抜きにしても、渋谷１３分の駅徒歩圏でこの値段は魅力がある。

[216: ご近所さん]

ほんと、どんな人がこんな物件で生活するのか
興味津々です。
はやく顔みてみたいな。

[217: 購入検討中さん]

傾斜地だの地震だの。。。
そんなことわかってるって。それでも魅力があるから売れるんでしょうに。
メリット、デメリットそれらを秤にかけてもメリットに傾いている人が多いから
売れ行き好調。

地震？阪神大震災がどうのこうのとわけわかんないこと書いている人いたけど、
あの震災で傾斜地だからとか、崖だからとかで被害の大小が大きく変わったのか？
平地でも相当数のビル、マンション、高速道路が倒壊するような規模で
そんな議論意味がないのでは？

安くていい物件だからこそ、こういうネガキャンはられるんだな。
本当に価値のない物件だと、ホッといても誰も買わないから誰も騒がない。
みんな、価値を認めているからこそ、ここまで騒がれるんだろうな。

だから、ネガキャン含め、騒がれるのは、
この物件の宣伝にもつながっているのに。気がついていないのかな。

[218: 匿名さん]

ここを購入する方の年収って、だいたい幾らくらいでしょうか？
世帯で７００万くらいは必要でしょうか？

[219: 購入検討中さん]

>208

含みを持たせているけど？じゃ、どんな理由があるの？
それを示せれば納得するけど、なんの根拠もないんじゃ、嫌がらせと一緒だよ。

[220: 購入検討中さん]

人気の物件には
ひがむ人、ヤッカム人が多いが、
彼らは何がしたいのだろう？購入検討者にも思えない。
自分に関係のない物件に対し、ネガティブな意見を止め処もなく書き込んで。

競合の営業さん？
それとも、真摯に購入を検討している人に対し、
根拠も正当性もない書き込みにより、不安を煽り、嫌がらせをしたいだけなのか？

[221: 購入検討中さん]

>216

おれはお前の顔はみたくない。

[222: 匿名さん]

根拠根拠って 自分の物件の周辺くらい自分で見に行ったりしないの？


159さんの書き込みでも読み返せば。

買った人が一生懸命ムキになってるけど、良い面も悪い面も知ったうえで検討したいという気持ちもないのかね？それが検討板じゃないかと思うけどね。頭ごなしに「業者」だの「ネガキャン」だの。。。

なんていうか書き込みの言葉遣い一つとっても、ガラが悪い人も多そうで、、
この文章の続き書きたいけどやめときます。

[223: 匿名さん]

久地の購入者です。

だいぶ前の書き込みになりますが・・・

IKEAや無印良品を下層と見なす人がいらっしゃいましたが、

私はIKEAも無印良品も使い方によっては、悪くないと思っています。

それに、自分を含め、マンションのお隣さんをけなされたようで不快です。

どこにお金をかけるかは個人の自由でしょう。
うちはヨーロッパ旅行が趣味なので、毎年の海外旅行にも費用がかかります、
マンションも北欧風にアレンジしたい、新築が欲しい、
という理由で、比較的お買い得な久地のマンションを選びました。

[224: 匿名さん]

皆さん、お気持ちはわかりますが販売が進むと
変な虫は自然と消えていきますよ。

比較的売れ行きが良いマンションの販売時には
どのスレもコバエのような書き込みが増えます。

また、近隣で新マンションをよく思っていない
方もよく書き込まれています。

相手にしないのが一番。ひまつぶしに反応してあげるのは
個人の自由と思いますが･･･

という私もヒマツブシ派です。

[225: 匿名さん]

考え方はｲﾛｲﾛだと思いますよ～買う人は買うし、買わない人は買わないんだから、いいんでない？？


わたしは買わない人です＾＾


・トータル的に見て、一生住める場所ではないと思いました。
・安いのは魅力ですが、ちとココまで条件落とせない。
・販売の人に真剣に聞いたら、購入している人の年収層が広く、感覚的に合わないと思った。


以上です。


価格に非常に魅力はありますよね。なぜにここまで安いのかを聞いたところ、納得できました。
良くも悪くも特徴があるマンションですよね。

今の時代には低価格の物を購入する人はおおいですよね＾＾
価値観の違いですから、ココのマンションは価格で考えている人には、良い物件だと思いますよー

[226: 購入経験者さん]

ちょっと気になったので。。

適正価格とは、どれくらいか。

マーケティングにおいては、基本的に以下がベース。

※(販売ターゲット層の平均年収 x 5倍) + 想定頭金 = 販売価格/戸

上記が基準。場所や広さ(仕様)で係数を乗じる必要はあるだろうけど。
上記で収まれば、無理なくローン返済できる(と言われている。)ので、
これ以上高ければ高目の値付け、低ければ安めの値付け、ということでいいんじゃね？

上記に当てはまらない物件は、そもそもマーケティング時点で販売戦略が根本的に間違っているので論外。
田都沿線はほとんどの物件で、販売価格に無理がある。
経営に行き詰っている会社は皆、間違った販売戦略が原因。

この物件、価格的にはいい線じゃない？久々にまともな値付けの物件だよ。

[227: 匿名さん]

ローン借入額が平均年収の５倍までなんて、
結婚指輪が給料の３か月分って言われていたのと同じ。
そんなのを鵜呑みにしている時点で終わってる。

[228: 匿名さん]

じゃあ、あなたの考える適正価格とは？
それを言えない時点で、お前が終わってるよ。
きいてから意見が正しい考えてみるよ。

[229: 匿名さん]

そうこうしているうちに、完売してしまうんじゃないですか？

[230: 匿名さん]

>>228

人生設計、家族、年齢、職業、頭金など人によって違うんだから、
一概に適正価格なんて定義できるわけない。
頭金がいくらあって、何年間で返済して、月々いくら払えるかってことを考えて、
初めて自分が買える価格が決まってくるんだから、２２６みたいな計算式に
当てはまるとは限らないってことだよ。
年収の５倍まで借りられるなんていうことは、デべや銀行が勝手に決めただけ。