バースシティ溝の口エアーズってどうですか

[購入検討中さん]

傾斜地とありますが、かなり傾斜がきついところなのでしょうか？
価格的には、溝の口徒歩１５分圏内で良い価格だと思います。
間取りプランも素晴らしいし、周辺に詳しい方よろしくお願いたします。


物件データ：
所在地：神奈川県川崎市高津区末長字富士見台595-1他
価格：2900万円台-4900万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：65.18平米-100.01平米

【物件データを追記しました。(管理人) 2009.05.16】

管理会社：サンビルド
事業主（売主）：末長組
販売提携（代理）：イオプラネット
設計：ディー シー ビー
監理：西尾建築設計
施工：末長組
総合コンサルティング：三菱地所

【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2009.09.18】

[141: 匿名さん]

スポンサーリンクとしてベリスタがトップになってるのは、それ相応の意味があるのですよ。
場所も近いからエアーズ見に行くついでにベリスタも見ておくか、ってことになるでしょう。
するとたいがい、「こんなに価格が高いのに、なんだこの圧迫感は」ってなるでしょう。
建物内を見学なんかしたらますます息苦しくなる。
するとエアーズが５割り増しに良く見えるってわけなんですね。
つまり、引き立て役？

[142: 匿名さん]

大きなクレーンが組み立てられましたね。
工事は順調に進んでいるようです。

[143: ベリスタやめました。]

>138

なんか不思議なのですが、
ベリスタの住人がなぜエアーズの板にくるのか？
近くに安い物件でたから悔しいのかな？
なんやかんやとエアーズのあらばかりを言いあさってる感じ。
自分らが失敗したことをエアーズに向けて、埒もない優越感を得ようとしているのでしょうね。

大地震待ち望んでいるようだけど、エアーズが転げ落ちるような地震が来て、
まさかベリスタ無傷って思ってる？としたらおめでたいね。

ベリスタの値段が高いだの言っているけど、ベリスタの広告費って無駄に多いよ。今だって、MR見学者に二千円の
商品券配っているし。以前のMRはミニシアターに豪華なマンションモデルを用意しての説明。説明員も
無駄に多いし。コーヒー、お菓子出るは。ご丁寧に重厚で豪華なパンフレットの束。（重くて途中で捨てたけど）
これらすべてあなたたちの支払ったマンション価格に入ってんだよ。
俺だったら馬鹿馬鹿しくなるね。こんなのが販売価格に入っているとしたら。
バースの久地もMR行ったけど、ここはお茶もでなかったし、パンフも白黒コピーだった。

環境面だって、ベリスタって工場跡地でしょう？
土壌汚染とか大丈夫なの？営業の言葉鵜呑みにしてない？調査結果とか見せてもらったの？

[144: あ]

結局はベリスタは住民含めて
エアーズを競合としてみてんだよ。

だって、他の近隣マンションの住人はほとんど書き込みないね。

[145: 匿名さん]

やけにベリスタに断定してるような？
悪意を感じるのは何故だろう。

[146: 匿名さん]

ベリスタは、土地の値段が高いときに隣のゼネラルから買ったらしいよ。土壌汚染も相当だったらしいから
ちゃんと改良してるとすればかなりの金額になるんじゃない？
エアーズの場合には必要ない部分の費用だよね。
だからあっちは割高なんじゃない。
かなり値引きして売り切ろうと頑張ってるみたいだけど、最初からの住民にしてみれば
おもしろくはないだろうね。
勇んで買ったのに未だ売れ残ってるは、値引きはされるは。
住み心地がよければ問題ないんだろうけど。

[147: レッド]

>143

ベリスタに限らず、それくらいの規模の地震ならば
他のマンションも大きな被害受けるでしょうね。

昨今の大きな地震で、被害を受けたマンションの建て替え問題とか
住民の間でいろいろともめますからね。こういうとき、戸数が多いと面倒。

>138
地震は起こらないほうがよいですよ。
エアーズ転がるのを見る前にベリスタ沈んじゃうかもしれませんよ。

[148: 匿名さん]

たまたま場所が近いからって比較されるけど、住人のタイプは競合しないのでは。
ベリスタ見学したことありますが、ベビーカーにのるような年齢の子供が多かったです。
きっと若いお母さんが多いのでしょう。
エアーズは山あり谷ありの地形でベビーカー世代には不便でしょうし、
電磁波バリバリのところで乳児を育てようなんて親も少ないでしょうから。
値段も安いし、独身の人が多いんじゃないですか。

[149: 匿名さん]

いろいろ心配ありがとう。
世間の評価は販売状況を見るしかないでしょう。

さて、どこまで売れ残るか見ものです。（もしくはいつ完売するか？）

[150: 匿名さん]

世間の評価は販売状況と言ったって・・・
ベ●ス●は値下げ攻勢して完売にかかっているわけだから、勝てるわけがないでしょう。
あっちは遠からず完売ですよ。

[151: 入居予定さん]

勝ちとか負けとか・・・。正直言ってどちらでも構わない。
それにこだわる人が満足するならぶっちゃけ負けでいい。

そんなことより大事なのは「住む人にとって、自分の条件に合った
好きな物件＆部屋を購入できるかどうか。」じゃないのかな？
情報は協力したら良いと思うけど、最終的には個々人の問題であって、
そこに物件同士の勝ちとか負けとか意味がないかと思うよ。

他物件との比較で良し悪しの検討ではなく、単体での長所・短所について
話をしたいかなぁと思うよ。例えば・・・
「欠点として○○があるけど、○○してみようと思ってるよ。」とかね。

[152: 富士通将軍]

>148
笑っちゃう。自分の住んでいるとこわかってんのかな。工場の横でしょ？
ゼネラルの研究開発施設でしょう？一般の住宅とじゃ比べ物にならないくらいの電磁波を出す
装置がいっぱい稼動してんでしょうに。自分とこは閑静な住宅街とでも勘違いしてんのかなぁ。
だから、電磁波じゃ負けてないよ。そちらさんも。
しかも、用途地域が工業地帯でしょう？　そんなところ子育てしようという親。信じられない。
マンション買うときはまず用途地域考えるね。何年かしたら周辺状況ガラリと変わるかもしれないし、
騒音、排ガス、公害はないとしても。等問題諸々。

まだ、エアーズの方がましじゃん。

[153: 匿名]

エアーズ下見行く前に、今度ベリスタ見てきます。
まあ、まったく買う気ないけど。ちょっとからかい半分で。

来場記念の商品券もらえるみたいだから冷やかし気分でも見てこよう。

でも、安かったら考えるかなぁ。１０００万くらい下がってないかな。

[154: 匿名さん]

ここを見てからエアーズを買う気が全くなくなりました…
こんなに喧嘩腰の人ばっかだと、後々もめ事おきそうだし…

だってみんな傾斜地とか電磁波とか分かって買っているんでしょ。だったらそんなに必死に噛み付かなくてもいいんじゃないの。

必死になればなるほど滑稽に見えるよ。

[155: 匿名さん]

>１５４

本当の住民はこんな議論に加わってないでしょ。
興味本位であおって遊んでいる人か関係者だよ。

という私も近所のもので、契約者ではありません。

違うかな？

[156: 匿名さん]

今度の週末もマンションギャラリー混みそうだね。

[157: 匿名さん]

明日行ってみようと思ってます。
現地も見たいし。
うわさのベリスタも外から見てみたいし。

[158: 購入検討中さん]

私はここ買います。やっぱり安いですし、なくなる前に勝負します。

[159: MR見てやめました]

先週始めにＭＲを見学し、ＭＲの前には現地と現地の周りを一周して見学し、購入するのはやめました。

（現地をみた感想）
・あまりにも「崖っぷち」と言われていたのですごいものを想像したが、許容範囲だった。
・神奈川県のＨＰで調べた結果、急傾斜地崩壊危険区域にしていされていが、裏側の通りにはその旨の看板が立っており、マンション立地からは少し「地すべりがあったので通れません」という歩道もあった。
・やはりメインが溝の口側ではないと、使い勝手が悪いと感じた。

（MRを見た感想）
天井が高いこと、廊下が短いことで実際よりも広く感じました。
普通に「住みたいなぁ」と思いました。

（担当の方の話）
・最初からお金の話ばかりされた。
・建物の構造についての説明が全くなかった。
・「この広さでこの価格は他ではないでしょ」ということのみが売りだと感じた。
・売れるとわかっているので強気だなぁ、と感じた。

（購入をやめた理由）
・天井に吊るすことのできる照明器具の重さを聞いたら、わからないと言われた。
・片方の棟の地下に埋め込まれてる杭の長さを聞いたら、わからないと言われた。
・鉄塔から建物までの距離を聞いたら、わからないと言われた。
・いい加減な発言が多かった。
　自転車が1台/1棟であることを指摘→「あとから追加で建てて増やせる可能性もある」
　駐車場利用の決定方法について質問→「ですけど、今も周りの駐車場が空いてますからね。」
　取り付け可能な照明器具の重さを質問→「補強とか入るかな。でもすごいシャンデリアとかじゃなければ大丈夫ですよ～」
・ゴミだしは24時間ＯＫではないことを確認→「本当は当日ですけど、まぁ、前日とかでもＯＫになると思いますよ～」
　上記のような回答は、確かな根拠がない発言だと判断しました。
　（ああ～、ここまで細かく書くと、担当してくれた人が見たらわかっちゃうな。）

（余談）
・私の向こう側で話をしていた夫婦が、持ってきたと思われるおにぎりとお菓子を食べながら聞いていたのでびっくりした。
こういう感覚を持ってる人達と一緒に生活するのはちょっと…と感じた。

（最後に）
売れると分かっているので強気な営業でした。
先週頭の段階で、半分くらいは売れてました。
今週末にでも完売するかもなぁと感じました。

たまたま私の担当がこのような方だっただけで、ちゃんと説明できる方もいるとは思います。
ただ、私から見るとこういう何も知らないような人に営業させてるということ自体が、信用できませんでした。
あとはＭＲ見学以前から分かっていることですが、
・大丈夫だとは思うが、胸を張って安全な立地とはいえる立地ではないこと
・住宅性能評価書を取得していないこと
がやはりネックでした。

[160: 匿名さん]

＞159さん

販売の姿勢を重視する方には確かにひっかりますよね。販売のレベルはハッキリいって？の
人もいます。私もそうでした。

おそらく価格がもう少し高い物件の気難しい客や小うるさい内覧屋に絡まれたら一貫のおわりです。

ただ、個人的には販売会社は気にしてません。姿勢としては気になりますが、作るのは事業主で、

管理も別です。

でも？の人は、意味でブログで有名な内覧屋さんとかがきたらどうするんだろう。
逆の意味で興味あります。

何をもって判断基準とするかは個人の差が大きいですが、最後は冷静になっての決断ですね。

[161: 匿名さん]

今の時期に溝の口に買うなら小杉に買うわな、ふつう。

[162: 匿名さん]

コスギキライ

[163: 匿名さん]

売れ行きはとてもいいようですし、完売も近いことでしょう。
この物件に見合った年収のひとたちの集合体になるでしょう。
雰囲気は推して知るべし、ですね。
茶化しているわけではありません。
自分がその中で他の住民の方々と楽しく暮らしていけそうかと想像することは大事だと思います。
スマッチ板の「バースシティー久地」を見ていると新居の家具や設備の話で盛り上がってますが
無印良品のインテリアがいいか、イケアがいいかなんて話があって
正直、脱力しました。
どちらもいい物ではありますけどね。
やはりマンションの立地や価格によって、ある程度の層ってものは決まってしまうのでしょうね。

[164: 匿名さん]

無印良品とイケアのインテリアを好むのは下層の特徴と言っていいかもしれませんｗ
イケアにからかい半分で行くと＊＊ファミリーうじゃうじゃですよｗ

[165: 購入検討中さん]

↑無印やイケアを下層と位置付けする人って・・・
そんなにレベルが違うんだったらここのこと気にしなきゃいいのにと思いますが。
住む世界が違うって事ですかね。

[166: 匿名さん]

ありゃ、インテリア界のマクドナルドですよ。

ターゲットは完全に下層民。

それにマクドナルドは下層の人しか食べないでしょ？

[167: 匿名さん]

ここのマンションの問題は共益費。というかエレベータ多すぎ。

高くないようにしているのであれば、尚更問題。あんな金額で本当に済みますか？

まあ、気がつくのは10年以上経ってから・・・

[168: 匿名さん]

というか自分はレベル高いと思っているヤツの方が
こわいよ。表面は笑顔、でも･･･

特徴としては自分の意見を否定されると異様な反応を
示す。でも、自分は冷静のつもり。

一緒には住みたくないね。

[169: 匿名さん]

イケア＝マック＝下層　素晴らしい考え方です。
初めてお聞きしましたが、いろんな人に広めたいと思いました。

脱力された方、大変でしたね。でも、あなたのような方が、
なぜそんなマイナーな掲示板までご覧になっているのかわかりませんが、
もうのぞかれないほうが精神衛生上よろしいのではないでしょうか。

ちょっとしんぱいになりました。

あなた方のような方が多いマンションでしたらきっと適度に居心地の
良いものになりそうでうらやましいです。

考えてみたらうちはイケア多いので、ご一緒できそうにないです。

残念です！

[170: 馬鹿ばっか。]

>148

偉そうなこと言っている割には久地とかエアーズとか細かくチェックしているみたいね。


価格が安いたって、近隣よりは1～2割り安い程度でしょう。
程度の層って言ってもほとんど変わらないでしょう。
その辺のアウトレットや売れないマンションを値引きした価格帯と大して変わらない。

そもそも、いくら高いところ買ったって、数年して中古になれば
価格下がって、貴方の言う層の人たちでも購入可能になるんだし。

久地を引き合いに出すことも意味がわからない。久地と溝の口。それ自体比べるのがナンセンス。
久地の板の話も、ずっと前の話でしょう。盛り上がってるって。。。いつの話？
今はスレッド210を越えてるけど、その話が出たのは140位のスレッド。
そんなの蒸す返して。中傷するように。なんか姑息。
無印はあるけどイケアなんて誰も書き込んでないし。アラを探そうと必死なのね。

胡散臭いよね。競合の営業さん？

[171: 馬鹿ばっか。]

ごめんね。148の人。143の間違いだった。↑

[172: 馬鹿ばっか。]

また間違えた。↑163だった。なんかこんな書き込みばかり見てたので。疲れているようです。

[173: Q]

向ヶ丘のある新築も3000万円位から買えますし、新城のとある物件も値引きで3000万円台前半でした。
溝の口のとある新築もかなり値引きしているみたいですね。
新百合でもちょっと離れると新築でも手頃なものが多かったです。

エアーズが安いとか言っている人多いけど、実態を知らないのでしょう。
価格帯で居住者のレベルを計るのは一昔前に高値掴みをした人の自分への慰めなんだと思います。

この景気で、マンション業界も価格見直しを計ってますよ。
賃金が下がっているのだから今までの価格で売れるはずがないですよね。

末長さんはこの動きにいち早く乗った形だと思います。

先日、うかがったMRの営業さんも同様の話をしてました。


数年前に高値で買ったマンションを今売ろうとしても
なかなか売れないで困っている個人の方多いですよ。

高ければいいって言うのは過去の幻想だと思います。
今は安く良いものを自分で見定めて買うのが良い選択です。

[174: 競合物件企業さん]

なんで、けなす書き込みが多いのかね。
メリット・デメリットの書き込みは参考になるけど、
イケア＝マック＝下層とか、このスレに関係ないわな。アホらし。

[175: 匿名さん]

それはこの物件の購入を検討していない人が一生懸命かいているからですよ。

[176: コスギンヌさん]

さすが溝の口、民　度　が　低　い　ｗ

[177: 周辺住民さん]

>>163、164
下層しか行かないと決めつけ、見下した発言をしていますが、人それぞれと思いますよ。
年収が低ければ、高いものが買えないのは当たり前。
そして来店する人の中の相対的な割合が多くなる事も分かります。
だからと言って一方的に決めつけ、差別的発言をするのは問題です。
あなた自身の人間としての格が、下層と言う事をさらけだしているようなものですよ。

[178: 匿名さん]

みんなで釣られてどうするの？
相手の思うツボでしょう。
きょうあたりは、マンションギャラリー盛況でしょうから、役に立つ真実の声が
聞ききたいものですね。
よろしくお願いします。

[179: 匿名さん]

ホントですね。真面目な方が多いようです。
まさか完売はしないと思いますが、あと何戸くらいになっているのでしょう。

[180: 入居予定さん]

契約いってきました。
残りは全体であと１０戸も残っていないと思います。
内装、建築デザイン、価格ともに、一般的な田の字マンションに比べると、買いたくなるマンションだと思います。
１階から４階である溝の口側の棟は、ほどよく静かでいい場所です。あれなら崖地大いに結構です。
高価格帯である梶ヶ谷側の棟は、鉄塔が近すぎてちょっと圧迫感がありそうですね。
私は溝の口側の棟にしましましたが生活するうえで鉄塔はほとんど見えません。
管理費と積み立て金は、合計するとだいたい平均１万５千円くらいだそうです。安い。
賃貸に出しても収益が取れる物件だと思います。

この掲示板のネガティブな意見、たとえば墓場、カラス、電磁波、治安、がけ崩れ、エレベーター数と管理費の問題、周囲の評判などは掲示板ならではの「デマ」だということが、実際のMRと現場に行けばわかりますよ。
ネガキャンってほんとにあるんですね・・・恐るべしインターネット。

現場は基礎がだいぶ出来てきており、１階部分なら外見の形がわかる状況です。
MRは今日も人がひっきりなしだったので、７月中に完売すると思います。
ただ、２LDKの三角形モデルは、家具の配置が難しそうですね。
最安値だから売れるでしょうけど。２０００万円台であの立地はありえないですね。

[181: ビギナーさん]

この不景気に良くも悪くも末長組の物件でこれだけ盛り上がるのは
珍事？ですね

ネガキャン貼られようが蓋を開けてみれば売り切れ間近っていう結果が最近の消費者は賢いなと・・・

[182: 周辺住民さん]

溝の口側の裏道走る工事関係者の車、運転荒いよ。
狭い道なんだから速度落とせよ。

[183: 近所をよく知る人]

>>120さん

忙しくて返答が今更になってしまいましたが、

①この物件について既存不適格かどうかは私は確認していません。規制後に建築確認をパスしているのでしょうから恐らくは不適格では無いのでしょうが、「適当書き込み」は控えます。

規制上無理というのは地下室マンション規制のために無理というのではなく、緑地・崖地開発規制（緑保全地区・地域指定）が川崎北部から敷かれつつあるので、このタイプの大型物件はNGになる可能性が高いということです。

②論点が違うとの点については、「ヒューザー＝偽装」との認識ですと、私の話は論点が違うように見えるかと思います。>>114さんはその認識で書かれているようですが、私も偽装の話とこの物件の話とは一緒にすべきではないと考えていました。

ただ、「ヒューザー」と聞いて思い起こされたのが、その事業コンセプト「工夫すれば、日本の家は広く安くなる」と強引な建設計画でした。この事業コンセプトは末長組のそれと同じであり、プロジェクトのやり方に強引さが有るのも似ているという趣旨で、「『ヒューザー』チックなんですかね！？」と記しました。

そもそも、ここでも他の方が随分書かれてきたことですが、安く広くするために住居を崖地に無理矢理作るのが妥当かどうかです。合法的であっても、です。一方で、地場企業なので地元民としては良い物を作って街に貢献して欲しい、頑張って欲しいとは思います。それが、問題点を指摘しながらも「頑張って欲しい」と記した理由です。

[184: ビギナーさん]

確かに↑さんの言いたいことはわかる

末長組のコンセプトと似ていますね

しかし

「ヒューザー」のコンセプトは良かった

モデルルームなし　広告費をかけない　２等地　

いわずとして結果がダメだったわけですが

[186: マンション投資家さん]

崖地とかどうでもいいよ。
契約した人多いみたいだけど、結局お買い得だったの？

[187: 匿名さん]

安かろう悪かろうじゃないといいね…

地滑り本当に大丈夫？
テレビで地滑りの怖さを見て踏み切れない

[188: 匿名さん]

阪神大震災の芦屋を知っているから、手を出せない。
多分崖が崩れたら耐震性は関係ないし、デベの責任も問えないのでは？確かめた方いますか？

[189: 匿名さん]

そりゃお買い得でしょ。

[190: 匿名さん]

溝の口エアーズ、ベリスタ溝の口、二子玉川ライズ、小杉のハイタワー、その他全てのマンションは構造計算書の理論上「問題なし」なんだし、そもそも阪神大震災級の地震が来てみないと本当に大丈夫なのかは分らんでしょ。

悪意を持って手抜き工事とかなければ問題ないってこと。

[191: 匿名さん]

やっぱり値段が高いマンションが安心だよ・・・・
マンションは高い値段ものを買った方がいいよ。長い人生１０００万くらいの
差なんか気にしないで、思い切って有名デベのブランド料込で買った方がいいよ。

[192: 匿名さん]

はいはい、そのとおりです。

[193: ビギナーさん]

>>191
ここも三菱地所が絡んでるから
ブランド料コミで安いね

[194: 匿名さん]

地滑りは地震とか関係なしに崩れるから怖いんだよ
どこだったか地方で あるときから1週間で何十センチずつ地滑りしつづけて 家が根こそぎ浮いてた件あったよね

[195: 匿名さん]

> 194

だから？

[196: 匿名さん]

マンションの裏のほうに 「地滑りがあって通れない」という看板があるんだから 何年、何十年先に何があるか分からないから危険な怖い場所だねということ。

[197: 匿名さん]

そろそろ販売も先が見えてきたので、業者さん及びご近所の方の
書き込みも減ると思います。
早く、購入者同士の情報交換などしたいですね。

[198: 匿名さん]

＞193
お前･･･だな。

[199: 匿名さん]

197
住民板たてたら？

[200: 196ですが]

業者なんかじゃないです。マンション検討者です（結局すみませんがここは地滑りの件が怖くて買わないことにしましたけれど）

事実を書いただけですが、マイナス発言だとすぐ業者と言われる、これはすごいですね…
開いた口が塞がらなくなりました


しかし安いのには必ず訳があるはず。
マンションに限らず何だって。どの部分のコストが下げられているのか。ちゃんとした物件でちゃんとした営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき

[201: 匿名さん]

> 200

言っていることの根拠が見えない。
マンションの裏って具体的にどこ？
住所と看板の画像アップしてよ。

業者呼ばわりされるのはあなたに原因がある。
このサイトは匿名なんだし悪意のある近所の人か業者か、本当に購入検討者かどうかなんて自己申告だし。

>> 何年、何十年先に何があるか分からないから危険な怖い場所だねということ
ってそりゃどこでもそうだろう？

>> ちゃんとした物件でちゃんとした営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき
てか、あなたが聞いてないの？


あなたの言っている内容は曖昧で具体性に欠けている。
明確な情報を的確に掲載して。

[202: 買いたいけど買えない人]

こういうタイプのマンションで地滑りで倒壊したケースは0件

裏手の崖が崩壊してマンションに覆いかぶさるのはある

[203: 匿名さん]

バースシティ久地のタイプですね。

[204: 匿名さん]

>201さん

あまり相手にしないほうが･･･（笑）

デベの収支を営業がわかるわけないじゃん。

自分のお金で買うのだから、割高を買うも良し。

[205: マンション投資家さん]

>200

>しかし安いのには必ず訳があるはず。
>マンションに限らず何だって。どの部分のコストが下げられているのか。ちゃんとした物件でちゃんとした
>営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき

なに知ったかこいとんねん。
地主さんとの昔からのつながりで、安く土地を仕入れられるからって、この掲示板にも書いてあるやんけ。
それで競争力のある価格の設定をしたまでちゃうの？
不自然なことあらへん。企業なら当たりまえの戦略ちゃうけ？ちゃんと読んどるか？

このマンションは利回り多少期待できそやな。

[206: 検討してたさん]

まぁ、北向きとか崖っぷちとか送電線とか自転車どうすんのとか、いろいろあるけど、値段を含めて納得できるならいいのではないでしょか。
個人的には結構気に入っていたんだけれど、嫁さんの北向きはいやの一言で却下されて、断念しました。(泣)
連絡すると言ってた営業から、売り込みの連絡が来ない辺り、順調に行ってそうな感じはしますな。

[207: 匿名さん]

201
あらあら契約者さん。
マイナスな発言があっただけで頭に血が上っちゃって。冷静に話ができないのは困りましたね。

家を買う時に周辺を見たり歩いたり調べたりしないのかな。
ただ安さに飛びついただけに見られても仕方ないよ

[208: 検討してたけど]

地主との繋がりはわかるが何故そこの土地がそんなに安いか。地主との繋がりだけ… そう思ってたほうが幸せだよな～

[209: 匿名さん]

文句あれば買わなくていいじゃん。
一生懸命書き込みしちゃっても、売れるものは売れるし残るものは残る。

崖で心配な人や方位（北ではないと思うけど）を気にする人は、
南向きに平坦地のマンションいくらでもあるよ。

ベリスタなんかまさにそうだし、パークホームズ高津なんかもいかがでしょう。
まだ、残っているようです。

クレヴィア高津は駅に近いけど南向きはあまり残ってないようです。

頑張って探してみてください。

[210: 物件比較中さん]

北向き・壁式構造ですが、結露が心配です。
大丈夫かなぁぁ？？

[211: 匿名さん]

さあ、残り何戸になったでしょう。
これだけ一生懸命書き込まれるのも末長組物件としては未曾有の事態です。

皆さんお疲れさまです。

[212: 匿名さん]

何と言っても安いよなぁ。
３路線利用可能かつ１始発の溝の口に、徒歩圏であの価格。
マンションの完成予想パースもそそるね～
完成したら映えるだろうな～
転売も充分可能だな。

[213: 匿名さん]

沿線の他のマンションがありえないほど高すぎるだけ。
このマンションの値付けが適正なんだと思うよ。

[214: 匿名さん]

>213さん

鋭いですね。あなたの一言ですっきりしました！

[215: 匿名さん]

沿線の他のマンションは、ブランド料が入っているからな。
見栄を張りたい人にはお勧め。
ブランド料抜きにしても、渋谷１３分の駅徒歩圏でこの値段は魅力がある。

[216: ご近所さん]

ほんと、どんな人がこんな物件で生活するのか
興味津々です。
はやく顔みてみたいな。

[217: 購入検討中さん]

傾斜地だの地震だの。。。
そんなことわかってるって。それでも魅力があるから売れるんでしょうに。
メリット、デメリットそれらを秤にかけてもメリットに傾いている人が多いから
売れ行き好調。

地震？阪神大震災がどうのこうのとわけわかんないこと書いている人いたけど、
あの震災で傾斜地だからとか、崖だからとかで被害の大小が大きく変わったのか？
平地でも相当数のビル、マンション、高速道路が倒壊するような規模で
そんな議論意味がないのでは？

安くていい物件だからこそ、こういうネガキャンはられるんだな。
本当に価値のない物件だと、ホッといても誰も買わないから誰も騒がない。
みんな、価値を認めているからこそ、ここまで騒がれるんだろうな。

だから、ネガキャン含め、騒がれるのは、
この物件の宣伝にもつながっているのに。気がついていないのかな。

[218: 匿名さん]

ここを購入する方の年収って、だいたい幾らくらいでしょうか？
世帯で７００万くらいは必要でしょうか？

[219: 購入検討中さん]

>208

含みを持たせているけど？じゃ、どんな理由があるの？
それを示せれば納得するけど、なんの根拠もないんじゃ、嫌がらせと一緒だよ。

[220: 購入検討中さん]

人気の物件には
ひがむ人、ヤッカム人が多いが、
彼らは何がしたいのだろう？購入検討者にも思えない。
自分に関係のない物件に対し、ネガティブな意見を止め処もなく書き込んで。

競合の営業さん？
それとも、真摯に購入を検討している人に対し、
根拠も正当性もない書き込みにより、不安を煽り、嫌がらせをしたいだけなのか？

[221: 購入検討中さん]

>216

おれはお前の顔はみたくない。

[222: 匿名さん]

根拠根拠って 自分の物件の周辺くらい自分で見に行ったりしないの？


159さんの書き込みでも読み返せば。

買った人が一生懸命ムキになってるけど、良い面も悪い面も知ったうえで検討したいという気持ちもないのかね？それが検討板じゃないかと思うけどね。頭ごなしに「業者」だの「ネガキャン」だの。。。

なんていうか書き込みの言葉遣い一つとっても、ガラが悪い人も多そうで、、
この文章の続き書きたいけどやめときます。

[223: 匿名さん]

久地の購入者です。

だいぶ前の書き込みになりますが・・・

IKEAや無印良品を下層と見なす人がいらっしゃいましたが、

私はIKEAも無印良品も使い方によっては、悪くないと思っています。

それに、自分を含め、マンションのお隣さんをけなされたようで不快です。

どこにお金をかけるかは個人の自由でしょう。
うちはヨーロッパ旅行が趣味なので、毎年の海外旅行にも費用がかかります、
マンションも北欧風にアレンジしたい、新築が欲しい、
という理由で、比較的お買い得な久地のマンションを選びました。

[224: 匿名さん]

皆さん、お気持ちはわかりますが販売が進むと
変な虫は自然と消えていきますよ。

比較的売れ行きが良いマンションの販売時には
どのスレもコバエのような書き込みが増えます。

また、近隣で新マンションをよく思っていない
方もよく書き込まれています。

相手にしないのが一番。ひまつぶしに反応してあげるのは
個人の自由と思いますが･･･

という私もヒマツブシ派です。

[225: 匿名さん]

考え方はｲﾛｲﾛだと思いますよ～買う人は買うし、買わない人は買わないんだから、いいんでない？？


わたしは買わない人です＾＾


・トータル的に見て、一生住める場所ではないと思いました。
・安いのは魅力ですが、ちとココまで条件落とせない。
・販売の人に真剣に聞いたら、購入している人の年収層が広く、感覚的に合わないと思った。


以上です。


価格に非常に魅力はありますよね。なぜにここまで安いのかを聞いたところ、納得できました。
良くも悪くも特徴があるマンションですよね。

今の時代には低価格の物を購入する人はおおいですよね＾＾
価値観の違いですから、ココのマンションは価格で考えている人には、良い物件だと思いますよー

[226: 購入経験者さん]

ちょっと気になったので。。

適正価格とは、どれくらいか。

マーケティングにおいては、基本的に以下がベース。

※(販売ターゲット層の平均年収 x 5倍) + 想定頭金 = 販売価格/戸

上記が基準。場所や広さ(仕様)で係数を乗じる必要はあるだろうけど。
上記で収まれば、無理なくローン返済できる(と言われている。)ので、
これ以上高ければ高目の値付け、低ければ安めの値付け、ということでいいんじゃね？

上記に当てはまらない物件は、そもそもマーケティング時点で販売戦略が根本的に間違っているので論外。
田都沿線はほとんどの物件で、販売価格に無理がある。
経営に行き詰っている会社は皆、間違った販売戦略が原因。

この物件、価格的にはいい線じゃない？久々にまともな値付けの物件だよ。

[227: 匿名さん]

ローン借入額が平均年収の５倍までなんて、
結婚指輪が給料の３か月分って言われていたのと同じ。
そんなのを鵜呑みにしている時点で終わってる。

[228: 匿名さん]

じゃあ、あなたの考える適正価格とは？
それを言えない時点で、お前が終わってるよ。
きいてから意見が正しい考えてみるよ。

[229: 匿名さん]

そうこうしているうちに、完売してしまうんじゃないですか？

[230: 匿名さん]

>>228

人生設計、家族、年齢、職業、頭金など人によって違うんだから、
一概に適正価格なんて定義できるわけない。
頭金がいくらあって、何年間で返済して、月々いくら払えるかってことを考えて、
初めて自分が買える価格が決まってくるんだから、２２６みたいな計算式に
当てはまるとは限らないってことだよ。
年収の５倍まで借りられるなんていうことは、デべや銀行が勝手に決めただけ。

[231: 契約済みさん]

【管理人です。重複投稿を削除しました。】

[232: 契約済みさん]

先日契約してきました。
申し込みまで含めるとおよそ40戸がさばけており、残りは高価格帯の20戸前後だそうです。
皆さん言うように、うちもたくさん悩みましたよ…
もっとも悩んだのが山の湿気、崩落危険区域、修繕計画でした。
これらが解決までにいたったロジックを簡単にご報告します。

湿気：ピットや24時間換気、ドライエリア吹き抜けなどの処置がしっかりありました。まぁ日本の気候として常識範囲内の湿気に収まるであろうと予想。
2009年マンションの構造であればそこまで神経質になる必要なし。と判断しました。
そもそも湿気は立地条件よりも風通しが重要です。

崩落危険区域：家族を守る身として、一番大きな悩みでした。1週間悩みました。
工事現場を延べ4回、東西からじっくり見ました。さらに周辺の地形をぐるぐると現場視察しました。
結果、麻生、宮前、高津、横浜など、丘陵地帯が多い地域の一般的な立地条件と、大きな違いがないと判断しました。むしろ小高い丘にある高級住宅地と同じ地形です。
盛り土による地下室マンション構造であればアウトですが、ここは崖というよりも、広大な丘の一角を、切地してセメントでしっかり固めた立地なので、地すべり災害などでニュースに出てくる地域とは、まったく別ものだと思います。
神戸震災の時地すべりがおきたあの山とは、次元が違う話です。
私はほぼ間違いなく崩れないと思いました。

最後に修繕計画ですが、修繕積立金は30年で2倍になる試算案となっておりました。
現在平均5000円なので、30年後には1万円。まぁ許容範囲です。
例外や万が一をあげてたらどこのマンションもきりがないので、この試算を基準に「安い」と判断しました。

このような感じで不安を解消し、契約にいたりました。
予算は4500万まででしたので、金額的にもかなりゆとりが出ましたが、ここのデザインパースと間取りを見た後では、ベリスタやクレストなどの俗に言う田の字マンションは、もう買えませんでした。
そのほかにも、他のマンションでは派手にパンフレットに載せるような設備、たとえばテラスの水道とか、フル自動風呂とか、バリアフリーなどがちゃんとあります。久地とは違います。
また、末長の道路拡張工事と電線埋め込み工事も市で計画されています。2年後くらいの予定です。
住宅性能評価がありませんが、10年保険を受けていることで、同程度の検査基準がクリアされていることになります。
そういう大切なことを伝えていない。ここは広告が下手すぎます。
販売代理のイオプラネットも勉強不足が過ぎます。
ですが結論として、とてもいいマンションだと私は思っています。

[233: 匿名さん]

平地の田の字マンションか、急傾斜地の見晴らし良好マンションか
悩むところではありますね。

[234: 匿名さん]

ここは価格が安いから、高価格帯の広い部屋から売れるのかと思ってたら、
そうでもないんですね。

買うとしたら、４階の広い部屋か最上階の広い部屋がいいですね。

[235: 周辺住民さん]

＞２３２

お幸せに(笑)

[236: 匿名さん]

ようは 自分がどう納得するかだよね。
素人目じゃなく、行政で崩壊危険区域に指定されてる時点で私は終の住処を買う気持ちにならず、アウトだけど、

人それぞれだからねぇ

[237: 近所をよく知る人]

末長組の物件が安いのは
タレントを起用して派手な広告したり、分厚いパンフレットを作ったりせず
販売経費自体も以前の物件より抑えていること、
後々維持管理でもめるであろう共用施設がないこと、
大地主さんが土地を手放すタイミング、
そういったことがあげられると思います。

大手のデベロッパーが大手不動産会社と組んでいる物件も
１０件くらい検討しましたが、
肝心の建物の構造がイマイチだったり、
間取りや設備のグレードが低かったりして
あまり「ここに住みたい！」と思えませんでした。
大手だからといって値段の分だけ良いとは限らないんだなと思いましたよ。

[238: 購入検討中さん]

終の住家ですか。
それならここは考え物ですね。

エントランスからは遠いし、住戸からの動線を考えると
南側住戸から北側住戸のいくまでに階段がありますよね。
この数段を回避する為にエレベーターを使用します。
更にメゾメット部分で無い限りは、またエレベーターに乗る。
自転車置き場から溝の口へ自転車もどうでるのかなぁと考え中です。
一台以外はみなさんどのように保管しますか？
間違ってもアルコープなど存在しないのだから玄関先において欲しくないです。
しかも立地上、奥様方は電動自転車になるのでは？
ルーフバルコニー前の共用廊下やエントランス、ビューストリートは自転車の往来が有りそうですね。

[239: 匿名さん]

大手デベに無い斬新な間取り、建物の作りはホントいいと思います。頑張っていると思う。

ただ、修繕積立金は・・・

エレベータ数がネックですよね。

ただ、箱の入れ替えは20年以上後なんで、本当に死ぬまで住みますという方以外は
あんまり関係ないかもね。

[240: ビギナーさん]

Googleマップでエアーズの場所を見ると
なんかブルーシートに覆われているみたいですが、何かあった場所なんですか？？