シティタワー大阪天満 パート8

[匿名さん]

まだ完売していないということなので、パート8へ参ります。
ネタが切れたら天神祭の実況でも…


所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.02平米～98.49平米
売主：住友不動産 関西支店
施工会社：大林組
管理会社：住友不動産サービス

[668: 申込予定さん]

↑
長文失礼しました

[669: 匿名さん]

＞667さん
＞売れてる売れてないの判断基準ってなんですか？ 全体の割合で判断するんでしょうか？

当然全体の割合で判断するものだと思います。なぜなら、マンションの管理計画は、戸数全体で割り出しているはずだからです。あなたは戸数が多ければ管理費が抑えられるのがメリットと書いてらっしゃいますが、戸数が多くても入居者が少なければ逆に大規模建物を管理するための巨大な管理費、修繕費を少ない入居者で按分しなければならないのですよ。ごく単純な理屈です。
それから資産価値についてですが、マンションの資産価値とはすなわち市場価格です。その市場価格はどのようにして決まるかというと、ざっくり言えばそのマンションに人気があるかどうかです。人気のあるマンションなら、売り手の言い値で売れますが、不人気マンションなら、価格決定の主導権は買い手が持つ事となります。築何年もたったマンションで、総戸数の半分近くが未入居のマンションに高値をつける人がいるでしょうか？これも単純な理屈です。こんなことはその筋のプロでなくても常識でわかることです。

立地についてですが、まずこのマンションの最寄り駅であるJR天満駅ですが、はっきり言って歩いて駅まで行くにはかなり時間を要すると思います。また、もう一つの最寄り駅である地下鉄天六駅ですが、まず最寄の入り口まででもそこそこ歩くのに、さらに入り口からホームまでかなり歩かなければなりませんでした。少なくとも私の感覚では駅近とはお世辞にもいえないと思いましたが、こればっかりは個人の感覚ですのでなんとも言えません。

他にもいろいろ書かれているようですが、あまり長文になるのもあれですので主だった所を回答させていただきました。

[670: 通りすがり]

>規模建物を管理するための巨大な管理費、修繕費を少ない入居者で按分しなければならないのですよ。
横やりで申し訳ないけど、未入居分の管理費、修繕費はスミフの負担ですよ？入居者が決定するまでずっと。
ある意味、支払いが滞る住民も少なからず出ることを想定すれば、逆に安心かもね。

>築何年もたったマンションで、総戸数の半分近くが未入居のマンションに高値をつける人がいるでしょうか？
まだ竣工後1年未満の販売中の段階で、販売数を決めつけるのはおかしいのでは？

駅の話もこの感覚で遠いって言ってたら、相当絞り込まれますよね？本当に駅まで遠いですか？？
もう少し一般論でお願いしたいもんです。

[671: 通りすがり]

駅の話が出てたので、ついでにだけど、やはり最寄駅が駅力がある駅かどうかも
重要だろうね。いくら最寄でも、例えば、今里線とか大阪の主要駅にいかない路線だったら、
いくら駅近とかいっても微妙だと思いますよ。その分、ここの駅力はそれなりにあると思います。
梅田にもミナミにも境にも京都にも北千里にも１本で行けるんで。そういう意味で、利便性は
やはり高いと思います。北浜とかも駅直結は魅力だけど、梅田に出るには少し不便だと私は思います。

[672: 通りすがり]

↑
境→堺の誤りです。

[673: 匿名さん]

あの立地で、あの戸数だから、あの値段帯で出せたんでしょう。
CTシリーズであの値段帯はないよ。ここと大阪福島くらいです。
まあ、建物自体は手を抜いてるわけじゃないので、お得感はあるかな。
でもさすがに、4000万超える部屋は苦戦してるみたいだね。富裕層が
見向きする土地でないし、4000万超えると普通のサラリーマンでは
厳しいくなる。ニッチな条件だから苦戦してるんじゃないのかな？

[674: 匿名さん]

>>667
そうそう、戸数が多いということはメリットも多い（特に価格的な）。
同じ内容で戸数だけが300戸程度だったら、今の販売価格よりも高くなってたことは間違いないので。
販売価格だけでなく、管理費や修繕積立金も戸数が多いほど一戸あたりの負担は安くすむのは当たり前の話。
例えば24時間有人管理。総戸数100戸で1人警備員をつけているマンションがあったとして、総戸数600戸になれば警備員も6人いるかといったら、そうではないよね？

あと、>>670の通り未入居の分の管理費・修繕積立金の負担はスミフです。
よって、売れ残りを危惧するべきなのはスミフであって住人ではないのです。

[675: 匿名さん]

>669

書き込む前にちゃんとした情報かどうかを確認してから、書き込むべきではないでしょうか？

不特定多数の人が見ている掲示板で、管理費が住民の負担だとか、いい加減な書き込みは駄目だと思いますよ。

間違っていたなら、キチンと訂正して下さいね。

[676: 匿名さん]

>>671
JR天満も駅力ありますね。
環状線は終日一定の運転頻度があるし、
関空・和歌山直通快速が20分に1本、USJ/桜島行きが20分に1本というのもすばらしい。
徒歩9分とあるけど、そんなにかからん感じがする。
賑やかな飲食店街経由なら時間が短く感じられるし、
天満研修センター経由の道もありますよ。

[677: 購入検討中さん]

4割程度しか契約ないのにネガレスに対して生き方がどうのとかすごいね、ここの住民さん。
マンションの話をしているのであって気にならないならスルーすればいいんじゃないですか？
マンションを否定されているのに人間の生き方がどうのって人間そのものに返すのは少し違う話じゃないですか。モロ周りの目を気にしているんじゃないでしょうか。外面ばかりで内面に余裕を感じないレスばかりです。

検討している人に向かってヒガミだなんだって言うのは筋違いですし。
検討者がネガ的なこと書くこと十分にあります。一方では気に入ってるけどここがもう少しよければなぁなんて誰でも思うことです。
そういうことが書いてあってもスルーされてる板なら、検討者もネガ部分は我慢して購入に向かうかもしれません。それをうらやましいだのなんだのって、それほど高くもないのに勘違いしてるね。
レスの返し方しかりうらやましいとおもわれるマンションには程遠い気がします。

[678: 匿名さん]

それに何と言っても世界都市大阪の中心ターミナルまで１駅。１０駅じゃないですよ。１駅。

[679: 匿名さん]

そういう、「勘違いした嫌な感じの人」が購買層なんでしょう。
掲示板に書かれていることは全てが事実ではないですが、全体でとらまえて見れば、
それなりの実像が浮かび上がってくいるのですよ。

[680: 匿名さん]

営業もひまなんですね。
日曜日なのに書き込みか。

[681: 匿名さん]

>675
当たり前のことは省略されていて、デベが大部分を負担している間は数年で見直しされる
修繕積立も適正に見直しされない可能性があるってことじゃないの？
見直ししたら空室を多く抱えるデベ側の負担が上がるわけで。
管理組合が牽制になるんだろうけど、いまのままでは議決権はデベ？で心配。

[682: 匿名]

もちろん、販売完了するまで管理費・修繕費はフミフの負担。
しかし「売れるまで」であって永久ではない。
ここの意味・・・分かりますよね？
まぁ、もちろんれはどこの販売会社でも一緒だけどね。

本題。
販売は不振の場合、問題になってるのは、やはり管理費・修繕費。そして駐車場収入。
販売会社が負担してくれるから問題ないと言っている方はもう少し考えた方がよいかと。

スミフが負担している管理費・修繕費（面倒なので以後費用。）は、
結局のところ、系列の管理会社に入る。要するに自分のところで回しているだけ。

想定以上（予想よりも長い期間販売不振）に費用負担が進めば、販売会社もボランティアではないので、費用の値上げを要求してくる。（販売会社負担分は名目、回しているだけなので、全体的な収入アップの為。）
さらに完売後も、最初に負担したマイナスを取り戻そうとする。（費用アップ。または費用そのままで手抜き。）こんなのスミフの得意技。

駐車場に関しては、未契約分の割合でスミフが管理している駐車場（つまり、これからの契約で必要となるだろ台数分。）以外の空き駐車場の取り扱いがどうなっているかを確認すべき。
下手をすれば空き全部、普通でスミフ以外の空き分が管理組合の未収分として計上されているハズ。

細かいこと話したけど、
未契約が多くてもスミフが面倒みるから安心！なんて能天気なこと言ってて大丈夫？
（もちろん、この話は全ての物件にも当てはまる話です。）

入居率が悪ければ、必ずどこかで帳尻を合わせしなければならないことを知っておくべきですよ。

[683: 匿名さん]

このマンションを擁護している人たちはよく、300戸近くうれてるんだからすごいとか、もしこのマンションの総戸数が300戸のマンションだったら大成功の部類だとか、とんちんかんな事を言ってますが、本当にオメデタイ人たちだなあとあきれてしまいます。
このマンションは1月竣工ですからもうすでに築後８ヶ月が経過しています。あと4ヶ月もすれば、買い手がつかないまま、市場では中古住宅とされてしまうんですよ。
マンションの価値が最も高いのは新築時です。その最も価値の高い時期に全体の半分未満しか売れなかったという事は、残りの300戸を売りさばくのはもっともっと大変だということです。なにせ市場では中古住宅扱いですから。
そうなれば足元を見られますから価格を下げざるをえない。それを拒めばいつまでも売れ残りのままです。
そうこうしてるうちに、今から2年以内に天六周辺では２つのタワーマンションの販売が控えてますから（そのうち一つは天六駅直結。もう一つもここより梅田にも天六にも近い物件です。）、販売状況はもっと苦しくなってくるでしょうね。
そういった事を考え合わせてもここが販売好調だと言い切れるんですかね。もし反論があるのでしたら、感情的ではなく、建設的な意見をお願いいたします。

それから、売れ残り住戸の管理費、修繕費はスミフが負担するから安心なって能天気な事をいっていますが、それが何を意味するかよく考えてみてください。自分の資産は自分以外誰も守ってくれないのですよ。

[684: 購入検討中さん]

300近くといっても280と300は大きな違い。20戸売ろうとしたら何ヶ月かかるねん。

[685: 匿名さん]

ネガ劣勢ｗｗｗ

[686: 匿名さん]

↑と、言うことはどの物件にもあてはまる事なんですね。安心しました。ここだけが特別なのかと思いましたから。売れていないことで想定される住民側の負担のリスクは個人的には心配していないのでよかったです。

[687: 匿名さん]

自分の資産をはたいて買ったので他人にとやかく言われたく無い。しかも購入すること自体が悪みたいな書き込みややめていただきたい。以上

[688: 匿名さん]

>>677

意味分りませんね。君こそ、この物件を意識しまくりでしょう(笑)
管理費用に関しては、住民の方が多いんだからしっかり見れるでしょ。
管理会社の好きにはさせないと思うが。というか、まともな論調に
なってるのに、いつの話をほじくり返してるんだか。。。すんげえ
被害妄想。

ここ検討しないなら、、早く退場しなさい。

[689: 匿名さん]

良く分からない管理会社より、遥かに良いよ。
CT大阪なんかもいい例だよね。

[690: 匿名さん]

ネガ劣勢ｗｗｗｗｗｗ

[691: ご近所さん]

購入者は、株を高値で買ったようなもんだから。。。。気持ちもわかる。

[692: 匿名さん]

683さん　あなたはどんな立場の人なんですか？他のデベさんですか？それとも一般企業に御勤めの方ですか？お節介焼きさんですか？ニートですか？単なる張り付き人ですか？CTシリーズが単に嫌いなだけですか？

なぜそれほどまでに必死でこの物件は良くない、売れない、将来は不安でいっぱいですよと書き込みをするのでしょうか？検討している人に適正な情報を提供しようと思われて書き込みされているのですか？それともとりあえずここが売れてほしくないのでしょうか？それともスミフが嫌いなのでしょうか？

お節介で書き込みしているならまだ構いませんが…それ以外の理由で書き込みをしているなら不思議で仕方ないのです。

[693: 匿名さん]

>682

だ・か・ら、いい加減な事を書くなって！！！

管理費とかは、管理会社のものではないよ！！！

そこに住んでる住民のものだよ！！！

　　↓

スミフが負担している管理費・修繕費（面倒なので以後費用。）は、
結局のところ、系列の管理会社に入る。要するに自分のところで回しているだけ。

[694: 匿名さん]

683は論破されそうだから、必死に遠吠えはってるだけだろ。
まったく、参考にならないクソ意見だから、スルーでいいんじゃない？

[695: 匿名さん]

別に書き込むこと自体が、楽しいから書き込んでいるだけなのでは？
匿名なんだから、どんな立場だとか関係ないでしょ。

[696: 匿名]

>>693さん

めでたい人ですね！
確かにその通りですよ。

でも、その管理費の支払先は？
営繕費はどこで使われるの？

もう少しその先を考えましょう。

[697: 匿名さん]

>>693
大丈夫ですか？？（＾＾；

[698: 匿名さん]

>696

いい加減な事を書いて、それで終わりですか？　どこまでもいい加減なやっちゃな！！！

あなたは嘘を書いてまで、どうしても、このマンションを貶めたいみたいですね！！！

[699: 匿名さん]

>>682

定例会議で予算報告があります。
そこで、チェック掛けていけばいいんですよ。

もし予算報告書に偽りがあれば、詐欺で訴えれます。

まあ、そういうリスクを言いだしたら、ここに限った
話ではない。どこでも当てはまるようなことをすぐ、
ここのことのようにすり替えるのが、ここのネガの特徴かな。

全然、お話になりませんね。

[700: 匿名さん]

他にも入居が始まってから、そうとうたつマンションもあるんですが、どうして、
このマンションにだけ、いい加減な事を書き込むんでしょうか？

[701: 匿名]

エスカレーターの点検費用、月１０万円が普通として（いくらが適正か知りませんが。）
今の委託管理会社が３０万円です！と言われたら払うしかないんですよ。

現段階では、管理組合は機能していないだろうし、これだけ未入居がある物件ならば、しばらくはスミフ系の管理会社のハズ。（他に変える決議ができない。）

なので、住民のもの！って思っている管理費や修繕費は名目だけで、実はスミフの思いのまま。

[702: 購入検討中さん]

クソ・・・とか平気で使う人はココの人ですか？
営業の方ですが？
品位を疑います。

[703: 匿名さん]

>699
定例会議って何の権限もないけど。
管理組合としての会議や総会じゃなきゃ。

[704: 匿名さん]

>>701

そんあええ加減なことしてたら、すぐに分ると思います。
大企業がそんなリスク冒しますか？他への影響は必至です。
会社的な信頼度が高いのは、他より安心と言っているだけで、
別に言うがまま、まかすわけはないし、このままスミフが
握り続けるわけでもない。

必死過ぎやろ。

[705: 匿名さん]

＞683は論破されそうだから、必死に遠吠えはってるだけだろ。

だれが論破したんですかね。だれも明確に答えてないとおもいますけど。ここの擁護派の人たちはやっぱり
頭が悪い人たちですね。理詰めで追い詰められるとすぐ逆上。683さんが建設的な意見をといってるのに
理論では反論できずこのありさま。挙句の果てにおまえはどんな立場だとかね。そんなの関係ないでしょ。
悔しかったらキチンと建設的な意見で反論してみなさい。

＞694さん、どういう風に論破されそうなんですか？683さんの意見のひとつひとつにきちんと理由をつけて
反論しなさい。そうしなければあなたのほうが＊＊＊の遠吠えしてるみたいですよ。

[706: 匿名さん]

>>703

細かいね。もちろん管理組合の総会の話だよ。

[707: 匿名さん]

>>703

細かいね。もちろん管理組合の総会の話も含めです。

[708: 匿名さん]

↑
連投ごめんね。
ここ盛り上がりすぎで、重たいわ・・

[709: 匿名さん]

>701

嘘のオンパレードでビックリしますわ。。。

[710: マンコミュファンさん]

まぁここは匿名の書き込み板なので基本的に参考にならない話が多いですよ。検討していない人は資料と外見とデータで判断。購入者は納得の上で購入し「住めば都」状態ですからネガの言うことがさほど気にならない。
噛み合うはずがないですよね。ただネガの人は書き込みしたいだけの方が多いようなのでそれをブロックすると相当なストレスが掛かると思われるんですよね。なので精神衛生上、書き込みさせてあげましょう。

ちなみに常にネガティブ思考に敢えて考えるのはポジの数倍疲れるそうなんですが如何ですか？

[711: 購入検討中さん]

天神祭りのあたりから物件に興味があり、休みの日にココを除きます。
もちろん、少し遠くに住んでいるのでまとめて休みが取れる盆休みくらい
見に行こうかと思っています。
ただ、ここは参考程度と思って見てはいるもののが、住民さんぽい否定レスはいつもまとめてあり、
どれも言葉使いがよろしくないものが多くはっきりいって住民さんかと思うと少し引いてしまいます。

[712: 匿名さん]

ここ盛り上がりすぎで？？
別に、スレ単位で、サーバの負荷が変わるわけじゃないですよｗｗ
ポジ荒らしはほんと頓珍漢なことしか言わないな

[713: 匿名さん]

>>705

史上最悪に頭悪いね。まず自分の誤りを正せよ。
最初は未入居の管理費・修繕費は住民で按分するっていう嘘の
話してたくせに、話すり替えてるやん！！自分で気づかないの？
相当頭ヤバイね。だから、必死で張り付いてるんだろうけど。

[714: 匿名さん]

＞No.709

　だからぁ、嘘だというなら本当の事書けよ！日本語理解できてんのかよ！

[715: 匿名さん]

683=705

自演は禁止だが？

[716: 購入検討中さん]

>713
クソとか頭悪いとか・・・・・やめたほうがいいですよ。

[717: 匿名さん]

>>711
大阪市内でもあれな地域ですので。
本気で検討されていて、この地域をよくご存知ないのなら、
地域性について理解されてからの方がよいと思いますよ。

[718: 匿名さん]

↑
自分のこと棚に上げて？？

[719: 匿名さん]

>>717

どんな地域性なの？詳しく知りたいねｗｗ

[720: 購入検討中さん]

ポジさんは人格否定。
ネガさんは物件否定。
マンションコミュニティに趣旨に反してるのは明らかですよ。

[721: 匿名さん]

次は周辺の住民も含めたネガ攻撃ですか？
すごいね。自分はさぞ、、、、

[722: 匿名]

物件否定する人はとっくに検討やめてるハズだよね。
ほんとどんな立場で書き込んでるの？？
他社営業にしか見えない。

[723: 匿名さん]

>714

だ・か・ら、さっきも書いたけど、管理会社が好きに出来るお金なんて無いって言ってるでしょ！！！

どこのマンションに管理会社が管理費を好きに出来るところがあるの？

あったら教えて欲しいわ。

マンションのメンテナンス費等も、住民の管理組合がＯＫを出さないと支出出来ませんよ？



で、未入居の管理費・修繕費は住民で按分するっていう嘘の事は訂正は無しですか？
言いっぱなし？
無責任極まりないですね！！！

[724: 匿名さん]

ネガは物件否定といいながら、住民、検討購入者を
攻撃してますよね？これって、どうなんですか？
酷いと思いますよ。みんな怒ってるのが分らない？

納得いく、ネガなら全然いいけど、ここの書き込みは
本当に酷いです。まず、自分が客観的に考えて、
書き込むないようを吟味すべきでは？

[725: 地元住民さん]

元は＊＊＊＊であると祖父が言ってました。
戦争が終わるまでは処刑所や火葬場が多かったそうです。今も天六周辺に火葬場があるそうです。
跡地は墓場に(北斎場)なっています。

[726: 匿名さん]

↑
こういう書き込みが典型的だよね。
リネームして必死やね。呪われてくださいね。

[727: 匿名]

ほんと、ここ面白いね。
ポジがイチイチ細かいことに反応するから、ここまで伸びてるっていうことに気が付いてないのかなぁ気に入らなければスルーすればいいのに、感情むき出しで返すから、さらに盛り上がって。。。
ほんと面白い。

[728: 匿名]

>>725

で、それがここと何か関係があるの？
どのように影響するの？
で、根拠は？？ちゃんと説明お願いします。
不安を煽るだけなら、荒らしですからね。

筋の通った説明お願いします。

[729: 匿名さん]

>>727

性格悪すぎ・・・

[730: 匿名さん]

なぜリネームしてとか必死とか、分かるのでしょうか？
自分に心当たりがある人は、疑心暗鬼になるものですよ。

[731: 匿名]

IE6なら分かるね。
脆弱だから。

[732: 匿名]

ここスレ見るほど、時間の無駄はないね
サイナラ～

[733: 購入検討中さん]

>725
うちの親父は市の局長までやってた人ですが、購入に向け十分にこの辺の土地について調べました。
実家の書斎には歴史系いっぱいです。
そっち系の話がしたいなら中津･中崎へどうぞ。半世紀前にはないけどな。

[734: 匿名さん]

＞No.713最初は未入居の管理費・修繕費は住民で按分するっていう嘘の話してたくせに、話すり替えてるやん！！

　話をすりかえてなんていませんね。管理費、修繕費は住民で按分するのはあたりまえです。しかしこのマンション　は、すでに竣工し、入居が始まっているため、管理業務も始まってるので、未入居分はスミフがが負担していると　いうだけの事。そんな事いちいち説明しなきゃわかりませんかね？めんどくさい人です。
　しかもこの話題の発端は、総戸数600戸のマンションでたった半分の600戸しか売れていないのによく検討している　みたいな意見を言う人がいたのでちっとも検討してません、将来未入居の戸数が多ければ当然居住者にそのしわ寄　せがいきますよといっただけです。お願いですからもう少し話の意味を理解してください。
　

[735: 匿名]

↑
まだやってんだｗｗｗ
凄いパワー

[736: 匿名さん]

>>734

苦しい言い訳ばっかしてると、成長しないよ。

[737: 匿名さん]

失礼、検討→健闘です。変換ミス失礼しました。

[738: 匿名さん]

歴史の問題にすりかえてるけど、歴史うんぬんじゃなくて、現状の地域性がはっきりいって荒いです。
勝手に否定されてると被害妄想をお持ちのようですが、人によって合う合わないがあるのは当然だと思いますよ。

[739: 匿名]

なんかまともな話題がないね。小もない。

[740: 匿名]

売れていないのは住民もよくわかってる。
仕事帰りで灯りもついてないんだから。ちょっと寂しくなる。
たまに見る、物件数は売れてる～といった契約率を無視した書き込みを見ますが、
あれってポジのフリした新手のネガの気がする。

[741: 匿名さん]

結局ポジの人って

＞↑
＞まだやってんだｗｗｗ
＞凄いパワー

とか

＞苦しい言い訳ばっかしてると、成長しないよ。

とか感情的な書き込みばっかりですね。一つ一つ論破していけばいいのにね。
そりゃあバカ扱いされてもしかたないですね。

[742: 匿名さん]

>734
管理費、修繕費は住民で按分するのはあたりまえです。しかしこのマンション　は、すでに竣工し、入居が始まっているため、管理業務も始まってるので、未入居分はスミフがが負担していると　いうだけの事。

　　　↑


竣工する前に管理費とか修繕積立金とかが発生するって思ってるのか？

[743: 匿名]

まあ734は自分が絶対だから、議論するだけ無駄。
あの文章じゃ、按分を住民がすべて負担するように
聞こえてもおかしくない。というか、そうとしかとれない
ような言い方だったよ。他にもそう思った人多数でしょ。

[744: 匿名]

>734さん

冷静ですね～。
でも、今ポジさんは熱くなっているので何を言っても聞き入れてもらえません。
残念です！

>723さん

そんなに顔を真っ赤にして怒らなくても。笑
住民の品格が問われますよ～～～。
反論したいならもう少し言葉を選びましょう。ネガの思うつぼですよ。

[745: 匿名さん]

>>740
だから新手とかじゃなくて、荒らしているのはネガじゃなくて、ポジなんだって。
誰とはいいませんが、あなとは思惑の違うここの関係者もいるでしょう。

[746: 匿名]

昼休みか知らんが営業さんですよね？書き込みが一気に。
仕事休みの住民は遊びに行くでしょう～

[747: 匿名さん]

でも、ネガでもポジでも、嘘とかいい加減な書き込みは駄目ですよ！！！

[748: 匿名]

まあ、色んな立場の人が何か意図をもって書いてるんでしょ。

744苦しくなったら、今度はそのパターンですかあｗｗ

[749: 匿名さん]

１時間で６０レスとは、驚くべきヒートアップ状態ですね。
貶しレスすればするほど、注目が集まり、売れ行きが加速されたりしてｗ
アンチは地団駄踏みすぎて、床板を踏み抜かないようね。。。
あるいは、ジダンだ踏んで、ｐｃディスプレイに頭突きなどくれぐれもせんように。

[750: 匿名]

小もない、書き込み、喧嘩はおいといて、、

住民さん。

昨日の花火大会の画像とかありましたら、
アップして頂けるとうれしいです。

[751: 匿名]

ここを読んで売上が加速するって・ｗ
ほんまおめでたい。

[752: 匿名さん]

つーか関係者がかまうから検討者には見づらいスレになっちゃってる件。

[753: 匿名]

>750
しばらくして自分でアップするのか？

[754: 匿名]

↑
こういうの書くから、アップしてもらえないのでは？
純粋に、見たいだけやねんけど。何なの？君は？

[755: 匿名さん]

↑
マンコミュでは営業がよく使う手ですから、知らないのはあなたです。

[756: 匿名]

同じタイミングで上がってくるOURSとCT西梅田のスレｗｗ

[757: 匿名]

>>755

意味不明。営業妄想が酷いようで。

[758: 匿名さん]

都合悪くなると、すぐ営業とか言うやつ～～

[759: 匿名]

匿名はんはどっちにもいますね。
ここの関係者でしょうか（笑）

[760: 匿名さん]

巨大断層の真上にタワーって大丈夫なん？

[761: 匿名さん]

まったくの第三者だけどアンチ完全敗北の様相だね。いい気味や。

[762: 匿名]

>759
名前変えるの忘れて、やっちゃいましたね。
昔から周辺マンションを荒らしてるのはやはりここの関係者だったのかな。

[763: 匿名さん]

>762
見に行って吹いたｗ

[764: 742]

>734

742だけど、責任もって答えてよね。

[765: 匿名さん]

天満や天六の駅力はCT西梅田の最寄り駅とは比べものになりませんね。
ほんま便利な場所やわ。

[766: 匿名さん]

＞761

どこをどう読んだらあなたの言う「アンチ完全敗北」になるんですかね。どうみても

アンチ→冷静な市場分析

ポジ→逆上して感情的な書き込み。しかしアンチの分析に関する反論はまったくできていない。

の様相ですが。ほんとにここのポジはどうしようもないですね。頭が悪いからアンチの言葉尻をつかまえての揚げ足取りが精一杯。まともな反論なんて何一つできない。頭悪いなら書き込みしなきゃいいのにｗｗｗｗｗ

[767: 匿名さん]

匿名はんってどこにおるの？
俺も見たい。