ドレッセ美しの森シルフィーノ

[マンコミュファンさん]

フロラージュ、セントヴェールに続くドレッセ美しの森３部作の完結篇は「シルフィーノ」。購入を検討される方、情報交換しましょう。

販売スケジュール：平成20年9月中旬販売開始予定
所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵２丁目39番(地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩12分
総戸数：361戸
建物竣工：平成21年12月下旬完成予定
お引渡し：平成22年2月下旬予定

売主：東京急行電鉄　三菱地所　三菱商事　中央商事
販売代理：東急リバブル　東急ライフィア　三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：東急建設　東急グリーンシステム
管理会社：東急ファシリティサービス

[590: 匿名さん]

巡回バスのことが話題になっているんですね。
この辺りは徒歩10分ちょっとかかるからこその静かさと、10分ちょっとの利便性と、併せ持っていていいですね。
ただ中年の足腰にはきつい時もあって、沢山の買い物の後や夜遅くなったときなど、タクシーでなくバスがあれば気軽に使えるな、と思っていました。
時間待ちも駅周辺でしたら退屈しなさそう。

私はバス停の人の声など勿論気になりませんし、第一大量の乗客が待つということは考えられないので大丈夫。
バス大歓迎の者です。幼稚園バスとも違いますしね。

エントランス付近にバス停ができるのかなと思いますが、バス待ちの方が覗くというのは仮定としてもちょっと・・

いろんな意見があってもいいわけですが、きっと歓迎のかたも少なくないはずです。
私は十分利用するつもりですし、シルフィーノや徒歩１２～15分の三井系その他のマンションの方がたも利用すると予想します。実現を望みます。

[591: ご近所さん]

わたしもバス大歓迎です。
バスがあればこどもがおそくなっても危険も回避できます。
バス停で騒がしいなんて聞いたことがないですね。ありえません。

[592: 周辺住民さん]

近くのマンションに住むものです。巡回バスが話題になっていたので・・・
我が家のマンションの管理組合の議事録に管理会社からの情報ということで春ごろ紹介がありました。
それによると、「計画がある」ということで「決定」とはかかれていませんでした。（まあ、これだけはっきりとリークしているので　かなり実現性は高いと期待していますが・・・）バスのサイズなどもまだ決まっていなかったようです。
バス停の位置は　うちのマンションに近いものは　エントランスの前ではないみたいです。それは　当然ながら　交通量・安全性・経路のバランスなどを考慮して決定されるもので、まあ妥当なところかな　と思っていました。（各マンションのエントランスに・・・というわけではないようです。）

美しの森まで歩く道はとても気に入っており、毎日駅までの往復を楽しんでいるので、私自身は普段はあんまり使わないかも知れません。でも　夏のあつ～い日中とか、真冬の木枯らしの日とかは思わず利用しちゃうかもです。

[593: 周辺住民さん]

家は東急のマンションではないので、バスに関しては何とも言えませんが。ただ、幼稚園バスを待つ保護者の方の話し声がうるさいのはよく分かります。子供もすごい声で叫んでいるので、さらにそれに加えてバス停までとなると。お気持ち分かります。私なら考えてしまうかもです。しかしバスの話しは聞いたことがありませんね。管理さんに聞いてみましたが「聞いていません」の返答でした。
本当に通るのでしょうか？

[594: 入居済み住民さん]

バスは通らないと言われ、それを承知で購入したので、別になくても不便は感じませんね。駅も歩いて１０分ちょっとなので、利用する事はなさそうです。ちなみに有料ですよね・・・？バスの料金って結構高いんで。

[595: 周辺住民さん]

バスが通る事自体は賛成ですが、停車場所は十分に検討していただきたいなと思います。
住戸とエントランスの位置関係はマンションごとに違いますけど、
エントランスとベランダが並んでる様なマンションも見受けられます。

確かに小さな子供も多いし、人の家を暇つぶしにジロジロ見るような無神経な人だって居ないとは言い切れません。
584さんのお気持ちはわかります。新たな不安要素ができるのですから、戸惑うのがフツウです。

バスが通ったら便利だけど、いくら賛成とはいえ、自分に関係の無いリスクや不安の声は一切無視したり
そんなの無い！って決めつけるのもチョットどうかなと思います。それこそ無神経だと思いますが。

[596: ご近所さん]

>バスが通ったら便利だけど、いくら賛成とはいえ、自分に関係の無いリスクや不安の声は一切無視したり
そんなの無い！って決めつけるのもチョットどうかなと思います。それこそ無神経だと思いますが。


こんなふうに書いている人は見当たりませんよ。
落ち着いて・・・

[597: 近所入居済み住民さん]

ま、現状は気長に待ちましょう。
気になる方は運行母体となると思われる東急バスに申し入れておけば配慮くらいはしてくれるかも、
というレベルではないでしょうか。

[598: ご近所さん]

バスが通るとは考えずに購入しましたが、巡回バスはいいですね。
期待してなかっただけに　得した気分です！あれば絶対便利。
本当にできるんでしょうか・・？
まだ半信半疑ですが。

[599: 匿名さん]

自分の部屋の前にバス停が出来るとなったら、私は反対です。もちろん自分の部屋とまったく関係のない位置に出来るら、正直どうでもいいかなという感じです。
もしバスが通るなら、バス停の位置に関してのアンケートも来るのでしょうか？
料金も気になるところですね。

[600: 匿名さん]

美しの森内のバス停も問題ですが、駅前のバス停はどこに設置されるのでしょうか。
美しの森専用みたいな感じになるのでしたら、本数も少なそうですね・・・。私は仕事をしているので利用しないと思いますが（歩いたほうが早いので）、専業主婦の方や年配の方には便利かもしれませんね・・・。

[601: 契約済みさん]

買いました！！！
実家がたまプラ近くということでここに決めました。
以前は都内のマンションに住んでいて、都内もいろいろ検討しましたが子育てをする環境を考えるとここが一番だと感じました。港北もよく知っていますが、住むところではないような気がします。車多いですし。

大きな公園が近いのが魅力ですね。
バスも重要ですが駅まで歩くくらいはなんとも思わないです。２０分前後ですし体にいいと思いますよ。

親戚が不動産関係ですがたまプラは価値が下がることはないそうですよ。

[602: 匿名さん]

東急ストアは、駅の南口にできるようですね。

[603: 周辺住民さん]

>>港北もよく知っていますが、住むところではないような気がします。車多いですし。

ずいぶん勝手な意見じゃないでしょうか。港北近隣にお住まいの方は歩いて買い物に行ったりして、なるべく車に乗らないように努力している人もいるというのに、車を利用して港北に行くのは田都沿線の私達のほうじゃないですか？それなのに、住むところじゃないだなんて。同じたまプラ住民として恥ずかしいです。

[604: 匿名さん]

たまプラだろうが、駅から10分も離れりゃ、資産価値なんて下がるだけ。
美しの森だって、大京、電電のフロラ、セントは比較的好調だったけど、三菱、積水、東急不動産、有楽の苦戦を見れば、わかるでしょ。
資産価値気にするなら、ここは買っちゃ駄目でしょ。
永住向きですよ。

[605: 周辺住民さん]

「マンションは駅徒歩10分以内。できれば5分以内。」これが大原則。

[606: 周辺住民さん]

ここで「買いました！」なんてしてしまうと
買えない人に妬まれてくだらないネガレスされるだけですよ〜。

「マンションは駅徒歩10分以内。できれば5分以内。」
↑馬鹿の一つ覚え？

[607: 購入検討中さん]

今回はどれくらい売れたのでしょうか？
AOKIの前にもドレッセが計画されてますよね。
こちらも気になります。

[608: 周辺住民さん]

「マンションは駅徒歩10分以内。できれば5分以内。」
↑馬鹿の一つ覚え？　
⇒　真実はいつもひとつ。日々の利便性、将来の資産価値を考えれば、「駅徒歩10分超」物件
　　は絶対に避けるべき。

[609: 匿名さん]

605の大原則は駅前のリバブルで中古物件見れば、わかること。
資産価値は需要と供給で決まるわけで、現に販売苦戦中のここは、資産価値は相対的に低いってことでしょ。

[610: 近所をよく知る人]

資産価値が高い・低いとか、確かに重要かもしれませんが、
結局は住みたいと思うか、そうでないかじゃないでしょうか。

私感だと、
10分以内にすれば、騒音・交通量等気になるだろうし、
10分以上にすれば、駅遠・お店が少ないとか気になるだろうし。

ここを決める人は、周りの環境等も含めていると思いますよ。
ホントにのどかだけど、駅前行けばそれなりに栄えているし、
いいところだと思います。

604さんの言うとおり、資産価値云々もの申す人や資産価値を信じれない人は、
避ければいいんじゃないでしょうか。

資産価値については、改めて議論するほどでもないと思いますよ。

[611: 匿名さん]

セントも苦戦と掲示板で言われてましたが、結局完売しましたよね。ちなみに我が家は抽選になったくらいです。

[612: 匿名さん]

>>611
あの頃とは市況も違うし
そりゃ完売はするでしょう。

[613: 周辺住民さん]

＞608
だったらこの物件は避けりゃいいだけでしょ。
何で敢えてこの板で必死になってネガレスしてるわけ？
売り主や購入者に恨みがあるようにしか見えないけど。

[614: ご近所さん]

> 日々の利便性、将来の資産価値を考えれば、「駅徒歩10分超」物件は絶対に避けるべき。

　まともな歩道もない（～幹線道路沿いを歩く、幹線道路を越える）10分弱と、きちんとした歩道があり緑も多い10分強とならそれほど変わらない気がしますけど。（たまプラ北口の場合、5分歩けばまあ商店街になるのだし。そーいえば、以前は今セブンになってるところに小規模な食品スーパーあってそれなりに便利だったんですけどね・・・）

[615: 物件比較中さん]

> 日々の利便性、将来の資産価値を考えれば、「駅徒歩10分超」物件は絶対に避けるべき。

絶対に、、って、なんだかとても自信がおありのようで申し訳ないんですが…

「日々の利便性」と「将来の資産価値」だけで住む場所は決められません。
いくら資産価値があって利便性が良くても、騒がしかったり、車の排気が多かったり、住み心地が悪い場所では意味がないんです。住み心地が悪くて体を壊したりしたら、元も子もないですし。また、人それぞれのライフスタイルがありますし、価値観も違いますしね。

[616: 購入検討中さん]

そうですよね～（*^_^*）
私は結婚してもうそろそろ子供がほしいなって考えているところなので、子育てしている方にはとってもいい物件だと思います。自然が多くて、公園も多いですし、穏やかな日々が過ごせそうな気がして・・・。
住んだら楽しいだろうなって思います。

[617: ご近所さん]

616さん
　近所に住むものです。
　私たちは、下の子が中学に入るのを機会にこちらへ越してきました。たしかに子育てにとっても悪い環境ではないですが、ある程度子育てが終わった世代（すなわち私たち）にとってもこちらは「楽しい」ですよ。
　こちらを選択するに当たり家族でさんざ議論いたしました。駅からちょっと遠いとか、近くにスーパーが無いとか･･･。なんども駅から、美しの森まで歩いたりして生活をシュミレーションをして　それなりに納得をして購入を決めました。決め手は、「（子どもたちではなく私たち）夫婦が楽しめそうな町だから」でした。
　子どもが中学に行くと、クラブ活動などがあって週末に夫婦でのんびりできる時間が自然と出てきます。
休みの日の朝は　公園で大騒ぎをしている小鳥たちの声を聴きながら、二人で朝ごはんの支度をし、子どもたちを学校に送り出してから帰宅する夕方までちょっとのんびりできます。ここはなんといってもとっても静か！かといって　5分も歩くと、規模は大きくないですがちゃんとしたデパートのあるまちがあります。
　私たちは　子育て中はなかなか持てなかった貴重で静かな二人の時間をこの町を利用して楽しむようにしています。たとえば　ベランダでちょっとだけ土いじりの真似をしてみて　その後、二人して近くのスポーツジムに行って　帰りにデパートをぶらつき、ランチを食べて帰ったり、ちょっと甘いものを食べてみたり　とかいった具合です（この町の特徴ですが、ご夫婦でジョギングをしている人と犬を連れて散歩している人の数がとっても多いです。皆さんもここでの生活を楽しんでいるようです。）
　昨夜は、美しの森公園のホタルを見に行きました（すぐ近くなので　「行く」　というのは正しくないかも知れません）今年も　淡い光を楽しませてくれました。
　最近読んだ英国の住宅事情を紹介していた本の中で、彼らが家を選ぶ基準は「Homely」かどうかである　というようなことが書かれていました。英国の人たちって何であんな家に住みたがるんだろうって不思議に思っていましたが、最近はなんだか理解できるような気がします。ここ美しの森は、新しい町なんだけれど　森も、池も、畑も、鳥も、並木道も、お店も　ちょっとずつですが　ちょこちょこっと歩ける範囲にあるとっても「Homely」な町　であるような気がしています。
　これまでの人生の中で、「子育て」は楽しかったのですが、でもとっても「大変な時間」でもありました。（まだまだ戦いは終わってはいないのですが）ちょっと子離れをしなければならないこの時期に、このHomelyな町に住んでいるのって　「魅力」だとおもいますよ・・・。

　いろいろお考えになられて、ベストなお住まいが見つかるとよいですね！

[618: 購入検討中さん]

６１７さん
たくさんの情報ありがとうございます（*^_^*）

６１７さんのコメントをみると、たまぷらでの生活がイメージできて、心から『いいな～』って思いました。
私も主人と一緒にこれからの自分たちの生活を想像しながら検討したいと思います。

[619: 物件比較中さん]

イースト棟の販売開始はどうなっているのでしょうか？
値段はどのくらい？
情報お持ちの方、ご教示ください。

[620: 匿名さん]

セントヴェールの中古は、新築時よりも高値で取引されているようですね。
ここもそうなるかな？？

[621: 購入検討中さん]

購入を検討しているものですが、実際販売状況を聞いているとあまり変動がなく、この物件が敬遠されているように感じたんですが、気のせいですかね？さらに東棟の状況は表にでないので、もっとわかりません。だいたいこんなペースなのでしょうか。

[622: 買い換え検討中]

将来的な資産価値に影響する可能性があるかと思いますが、郵政宿舎の民間への売却（～マンション開発）やたまプラ団地の再開発なんかは近い将来にその可能性はあるんですかね？（もしそうなれば、フロラージュ以外の美しの森物件よりは条件の（はるかに？）良いたまプラ徒歩10分以内の物件の供給が過剰となる可能性も・・・）

[623: ご近所さん]

ご存知かどうかはわかりませんが、たま団は分譲なので簡単に再開発とはいきません。建て替え話も聞いたこともありますが、今のところ表立った話は聞きません。キャッシュでいけるならたま団を買って将来に備える・・・という手もあるのでは？あの駅近立地と「美しが丘」アドレスの強みもあってか、一般的な団地タイプ間取りで２千万台は破格です（町田や相模原で同じタイプが１０００万かやや下回るレベル）。欠点は古い・狭い・エレベーターがないことか。歩車分離が割りと出来ていて緑も多いので、快適だとは思います。そんな住環境なのとご高齢の方も多いので、建て替えの話も出てこない（進まない）のだと思います。
ドレッセシリーズを考える人には視野に入らないのでしょうけども。

[624: 買い換え検討中]

> そんな住環境なのとご高齢の方も多いので、建て替えの話も出てこない（進まない）のだと思います。

　設備は築40年ぐらいだから仕方ない（当時としては最先端だったんでしょうね。エレベーター以外はリフォームで対応できるのでしょうし）のでしょうけど、建物そのものはかなり頑丈に作ってあると聞いたことがありますね。

　あと、全体の雰囲気も公園みたいな感じだし、再開発するとしてもなるべくあの雰囲気を残して欲しいものですけど・・・。（民間が入って等価交換方式とかだと建物がもっとぎっちりと建つ ― 美しの森のドレッセぐらいの感じ？ ― んでしょうけど・・・。でも5階建て以上のものが立てられればもっと余裕はできるのですかね・・・。

　でも、郵政宿舎の方は、今回の一件のほとぼりが冷めればまた売却みたいな話も出てくるのではと思いますけど・・・。

[625: 匿名さん]

＞622

たま団、郵政宿舎が建替えられて、分譲として販売されたら、資産価値は非常に高いですね。
フロラージュと同等でしょう。ただ、大量供給で「美しが丘アドレス」のマンションの希少性は薄まるのではないでしょうか。

たま団はしばらくはないでしょう。建替え反対派が力を持っていますので。
あと10～20年ほどたって、世代交代が進めば状況は変わると思いますが。

そういった意味では郵政宿舎の方が可能性はあるかもしれませんが、
他のエリアの宿舎の売却が一段落しており、
これ以上宿舎から住んでる職員と家族を追い出すわけにはいかないのではないでしょうか。

[626: 周辺住民さん]

＞他のエリアの宿舎の売却が一段落しており、
これ以上宿舎から住んでる職員と家族を追い出すわけにはいかないのではないでしょうか。

なんかでもぽつぽつ空き部屋が目立つみたいだし、ポストもチラシ投函できないようにテープ張ったのが多い（増えている？）みたいだけど。まー今度の選挙で自民（郵政民営化派）が負けるとどうなるんでしょうねー。

[627: 匿名さん]

シルフィーノのＥ棟検討中の者です、懐かしいの西日はかなりきつそうですかね？ 分かる方よろしくお願いします。

[628: 匿名さん]

＞627

西日は、夏はきついですが、冬は温かくて良いと思います。布団や洗濯物を干すのに助かります。

[629: 購入検討中さん]

まいばすけっと（ミニスーパー）が宮前区に進出しますね。

犬蔵にも出店していただけると助かるのですが。
ほんの少しの食品を買いに駅前まで行くのはやはり面倒です。

本日、「たまプラーザテラス」の専門店の求人広告を見ましたが、
やはりアパレルが多いですね。
私個人としては、東急ハンズや無印良品、カルディーファーム等
ができるといいなといます。

デパートは、品物・サービスにおいて、玉高には敵わないと思います。

安価でおしゃれ感のあるお店ができることを望みます。東急さん。

[630: 購入検討中さん]

まいばすけっとはイオン系のミニスーパーで現在約５０店舗あり、今後２０１１年春までに首都圏で５００店舗
に拡大することをこの４月に決定したようです。１３０－２００平方メートルの規模で、車ではなく歩いて行く
コンセプトのようです。
http://www.aeonretail.jp/shop/mblist.html

美しの森にもひとつ招致したいですね！

[631: 匿名さん]

たまプラーザテラスには、ソニープラザやフランフランが出店するみたいですね。
でも、ハンズや無印良品のほうが、性別・年齢問わず購買層が広がると思います。

[632: 匿名さん]

このマンション売り切れるんでしょうか…？時期が時期だけに難しそうだなと…

[633: 購入検討中さん]

そうですね、この時期ですから・・
でも、いままでのようにスンナリとは行かなくても、ゆっくりでも売れて行くと思います。
時間がかかってもほぼ完売になるのでは・・・？

セントヴェールなどに常に売って欲しいという連絡が入っているらしいですし。

[634: 匿名さん]

美しの森バスは南口のロータリーから出るようになるんでしょうか？
周辺マンションの住民ですが、告知はされてないです。

[635: 購入検討中さん]

バスっていつできる予定なんでしょうか？
このマンションの完成時には開通してるのでしょうか。
話は変わりますが、前の土地の建物の工事大分遅れてるようですね。

[636: 契約済みさん]

>635さん

今年中には開通のめどが立って、入居の頃には運行する予定と営業さんに聞きました。
但し、東急バスが事故などの問題を起こさなければ、ですが。

[637: 匿名さん]

水を差すつもりはないのですが、すでにこの地区に住むものとしてはとても巡回バスの需要があるとは思えません。もちろん熱望されている方はいるのでしょうが、今の閑散とした人通りではとても採算が取れないのではないでしょうか？営業トークに惑わされないようきっちりと確認してほしいと思います。最近は美しの森のホタルの池がずいぶん汚れているのが気になります。開発当初は美しの森のシンボルと言ってたのに、、、。

[638: 匿名はん]

>635さん
東急バスから既に路線バスの申請が出されているようです。
申請が受理されれば、11月頃から営業と聞きました。
申請内容を知りたい方は、たまプラーザのマンションギャラリー
へ行けば見せてもらえると思います。
バス停の予定地も決まっています。
便数までは不明ですが、朝夕以外は少ないでしょうね。
でも、あれば便利でしょう。

[639: 周辺住民さん]

早速　利用させて頂きます。
夜遅めに帰ってきたときなど、タクシーでしたから。

とても嬉しいし、ありがたいです！
ただ、ちょっと運行本数は心配・・