ドレッセ美しの森シルフィーノ

[マンコミュファンさん]

フロラージュ、セントヴェールに続くドレッセ美しの森３部作の完結篇は「シルフィーノ」。購入を検討される方、情報交換しましょう。

販売スケジュール：平成20年9月中旬販売開始予定
所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵２丁目39番(地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩12分
総戸数：361戸
建物竣工：平成21年12月下旬完成予定
お引渡し：平成22年2月下旬予定

売主：東京急行電鉄　三菱地所　三菱商事　中央商事
販売代理：東急リバブル　東急ライフィア　三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：東急建設　東急グリーンシステム
管理会社：東急ファシリティサービス

[468: 匿名さん]

残っている部屋の管理費・修繕積み立ては売り主が出しますよ。

[469: 匿名さん]

公式ＨＰの販売戸数がいつ見ても２０戸なのは、第一期の後に全く売れていないのか、第一期の残りが実は２０戸以上あったのか、のどちらでしょうかね？

[470: 匿名さん]

イーストの方が条件が良い（駅まで近い、コンシェルジュ・管理人がいる、棟間隔が広い）ので、イーストの販売が始まるのを待っている人も多いのでは？

[471: 匿名さん]

最初の価格表を見た人なら分りますが、イーストの方が１割ほど価格が高くなりますよ。

[472: 匿名さん]

高くても、条件がいい部屋のほうがいいけどね。
管理人やコンシェルジュが近いことは特にプラス条件とは感じないけど。

[473: 匿名さん]

フロラージュの中古が売りに出てますね。
南向き５階の８７．０５平米で６８８０万円。

高くても条件がいい部屋を希望するなら選択肢に入るのでは？

[474: 購入検討中さん]

この近辺で最寄りの動物病院ってどこでしょうか？
東名川崎インターそばに一軒あるようですが、ここですかね。

[475: 匿名さん]

安売り始めましたね

[476: 購入検討中さん]

安売りはしないって聞いたけど・・

[477: 匿名さん]

案内のはがきを見たけど特に安くはなってないですよ。

[478: 匿名さん]

案内はがきは、キャンセル住戸なのかしら？

[479: 賃貸住まいさん]

駅前の開発もかなり進んでいるようですし、そのあたりを一番知っている東急電鉄の物件ですので、今の状況で売り急ぐ必要は無いと思っているのではないでしょうか。　駅の食料品売り場が出来たとろろあたりで積極的に売るのではと思っていますが。

[480: 匿名さん]

それにしても、犬蔵という地名はなんとかならないのでしょうか？
住民エゴと思われるかもしれませんが、美しの森地区を例えば、みどりが丘とか、～台とかに
住居表示変更できないものかと・・・イメージって大事です。

アドレスが嫌で購入しない方もいるようですね。

営業の方の話だと、美しの森地区は横浜市に変更しても良いと、行政側はＯＫしたのに、
地権者がＮＧだったとか。

行政サービスは川崎市の方が良いと思っているので、
せめて、地名だけでも署名運動とかでなんとかならないものでしょうか。

[481: 物件比較中さん]

私は犬蔵という名前はキライじゃありません。
そんなにネガティブな意味合いでしょうかね？
個人個人の感性によるものかもしれないですが。

もし署名運動なんかで地名を変えるのであれば
上っ面だけで決めた名前の方がダサいと感じます。

その土地にまつわる歴史や名前の由来など全てをないがしろにして
「イメージが良い、聞こえの良い名前にしたい」ってのは
浅はかな考えとしか言いようがないです。

[482: 匿名さん]

では、犬蔵の地名の由来をご存じなのですね。
教えていただけますか。

[484: 購入経験者さん]

やはり学区を理由にセントヴェールを見送りました。
犬蔵小・中が悪いというのではなく、たまプラに住んでいながら
道一本を隔てただけの美東小に通えないのが納得いかなかったもので。

[485: 匿名さん]

タクシーの運転手さんに聞きましたが、美東小学校に川崎市の犬蔵の人も近々通えるようになるとか。。本当かどうか気になるところなのですが

[486: 周辺住民さん]

>>480
川崎市は古い地名を重んじる傾向が強いので、そういう結果になったのかも。
>>485
美東だって横浜市内の児童だけで手一杯だと聞くけど。美しの森だけならともかく、犬蔵全体の面倒まで見る余裕あるのかな。市立高校なら話は別だろうけども、川崎市民が横浜市民の税金でまかなわれている横浜市立の学校に通うのはそもそもおかしな話では・・・。市の財政再建真っ最中の中田市長がOKするとは思えないのだけど。

[487: 物件比較中さん]

「犬蔵」いい名前じゃないですか。歴史もあるし、犬蔵小学校、犬蔵中学校も立派な学校です。
むしろ「たまプラーザ」「美しの森」なんて変な名前の方が恥ずかしくなります。
「たまプラーザ」なんて地名はないので、こっちこそ「犬蔵駅」にすべきでしょう。

[488: サラリーマンさん]

表層的でどうでもいい話、こんなのに食い付かないニュートラルな人が犬蔵を選ぶってことでいいじゃないですか。

[489: 購入経験者さん]

>487
ごもっとも。
ただ「ドレッセ犬蔵シルフィーノ」と「ドレッセ美しの森シルフィーノ」だとやっぱり後者ですよね。

[490: サラリーマンさん]

>>489
それを言うならドレッセたまプラーザシルフィーノでしょ。マンションって普通は駅名付けるもんだ。
まあ、最初から美しの森だなんてお化粧するからこうやって文句言いたがりに足元すくわれるんだな

[491: 住民さんＢ]

実にくだらない話題。さようなら。

[492: 匿名さん]

ミニスーパーは、営業の方に確認したところ、今のところ計画はないとのことです。

イオンが高津区に「まいばすけっと」というミニスーパーを展開しますね。
この近所にもできれば助かるのに・・・・。

[493: 匿名さん]

４０年以上、宮前区に住んでいます。
一時期はあざみ野にいましたが・・・

川崎市は地名も含め、街づくりがあまり上手ではない感じがします。
街路樹の選定・土地の区画整理とか・・・

このままだと１０年後、２０年後も横浜市にはかないませんね。
すなわち、不動産価格上昇もあまり期待できません。

[494: 匿名さん]

地名改変の署名運動って…
そんな行為自体、薄っぺらく見栄っ張りな民度の低さを世間に露呈することになってしまうので、やめた方が良いかと…みっともない気がします。
個人的には「美しの森」と口にする時が恥ずかしいです…

[495: 周辺住民さん]

>>492さん

まいばすけっとの関係者に前に聞いたことあります。
今現在、都筑区を中心に展開しているようなので、このあたりはまだ難しいとの事。
美しの森全体がちゃんと完成しないと、計画してもらえないかもしれませんね。

[496: 匿名さん]

４９２です。

情報ありがとうございます。
早く計画していただけると良いですね。

[497: 匿名さん]

田都沿線在住の方にはいいでしょうが
都内に働きに出ていると知り合いの９割は田都のことは知りません。
美しの森なんて名前は如何にも
「郊外が土地を売る為にとってつけた恥ずかしい通り名」という空気になります。。。

[498: 匿名さん]

そうでしょうね。 都内からみれば横浜市川崎市くらいの区別しかないんでしょうね

[499: 物件比較中さん]

現在田都沿線在住ですが「美しの森」は薄っぺらな名前という印象です。
たしかに、恥ずかしい名前だと感じます。
ただ聞こえがいいというだけで、何の意味も歴史もない名前ですから。
犬蔵、、趣きがあっていい名前だと思うのですがね。

地権者が地名変更に反対というのもうなずける話です。
もし仮に、自分の実家の地名がヨソから来たばかりの人間によって
しかもそんなクダラナイ理由で改名されるなんて冗談じゃない！と思います。

[500: 周辺住民さん]

「美しの森」というのも風景・空気ともにきれいなイメージがわきますからいいと思いますが。
「犬蔵」というのも文字にして書いてみると、堂々として歴史的な趣があっていいと感じます。
犬蔵なる地名の由来もどこかにきちんと書いてありましたね。ですから、この辺り一帯のマンション街としての地域は新たな開発地「美しの森」とし、アドレスは「犬蔵」とする、今の在りようで私には違和感なくどちらも特に恥ずかしくもないんです。

美しの森にしても犬蔵にしてもそのことにこだわりを持って許容できなければ、買うのは控えた方がいいのかもしれませんね。
いくらでもあるマンション、選択肢はありますよ。

[501: 物件比較中さん]

確かに「美しの森」という名前の響きは魅力的ですが、
あくまで「企業戦略として作られた名称である」という事実を知ると軽薄な印象になってしまいます。

「美しの森」が開発地としての呼び名であることは特に気にしませんが
地名変更の署名を呼びかけるような事は差し控えてもらいたいですね。

[502: 匿名さん]

開発地は企業戦略というけれど、当然イメージを考えて命名するでしょう。
どこも当たり前にね。

･･台、・・が丘、なんてね。

[503: 匿名さん]

企業戦略は否定できませんが、もともと美しの森公園もあったわけですし、５００さんがおっしゃるように風景・空気ともにきれいな土地へのイメージを込めて命名されたのでしょう。それを軽薄と感じるのなら関わらなければ良いし、いいなと感じられる住民がいればそれで良いのではないですか？

[504: 匿名さん]

５０３さん、私もそう思います。


確かに最近珍妙な　あたらしもの好きな地名がそこここにつけられて「あれ？」という感じがすることはありますが、「美しの森」くらいで、軽薄・恥ずかしい、というほど否定的な表現もちょっと・・・
青葉区美しが丘も地名として定着していますし、そんな地名は往々にしてあるんじゃないでしょうか？
まあ、「犬蔵」地名を変更したいという方のご意見を押し返すような気持ちで敢えてそこまで言ってしまったのかも。


人それぞれに感じ方は違うのが当然なので様々ですよね。

[505: 匿名さん]

正式地名「犬蔵」と一帯の呼称「美しの森」の並存でよいのでは。

[506: 匿名さん]

東急は開発した分譲地に日本全国美しが丘ってつけてるんですよね。

うちの福岡の実家も東急の開発した新興住宅地で美しが丘。
他県でも実家が美しが丘という友人もいましたし。

[507: 匿名さん]

>506
で？

[508: 匿名さん]

>>507

豆知識。

[509: 匿名さん]

フロラージュの中古が結構出てますね。
新築のシルフィーノよりも坪単価がかなり高いですけど。
悩ましいです・・・

[510: 匿名さん]

フロラージュの中古は交渉したら下げてもらえますよね？

[511: 匿名さん]

需要と供給の関係じゃないですか？
あと、売りたい理由や急ぐかどうか、などで中古は値段変わりましたよ。

私も過去いくつか中古、あたってみましたが。

[513: 匿名さん]

ここのデベさんは大丈夫でしょうか？
デベ倒産のニュースを見ていると不安になります。

[514: 住民さんＢ]

私はあなたのほうが不安になります。

[515: 物件比較中さん]

>>513
東急電鉄や三菱地所は、倒産している中堅デベロッパとは桁違いの大企業ですよ。。。
例えこのマンションが全く売れなくても、倒産なんて考えられません。
このレベルの企業が倒産するようなら日本は終わりです。

[516: 匿名さん]

釣りでしょ？

[517: 匿名さん]

ここの住民ってすぐにムキになりますね（笑）
なかなか売れないから焦ってるのでしょうね

[518: 匿名さん]

513=517でした。。

[519: 購入検討中さん]

ここは前どんな土地だったのかな～

法務局で調べたいけど・・・

[520: 匿名さん]

Ｂって噂ですよ。

[521: 購入検討中さん]

Ｂ？？？

[522: 匿名さん]

http://homepage3.nifty.com/plaza-k/midori/inukura.htm

写真で見たらこんな感じ

[523: 匿名さん]

小学校学区の話が出ていましたが、保育園はどうなんでしょうか。
たまプラーザ駅付近に大きな保育園がありますが、通うことができるのでしょうか。
美しの森近辺にないようなので、気になっています。
ご存知の方いらっしゃいますか。

[524: 周辺住民さん]

>>523さん

保育園については、宮前区を通して横浜市青葉区の保育園を申し込む形となります。
市外なので、もちろん点数は低くなります。

私も宮前区ですが、青葉区の保育園に子供を通わせています。
同じ園に川崎市の方も何名かいます。
詳しくは宮前区役所にお問い合わせするのがよいかと思います。

[525: 匿名さん]

524さん

優先度は低いけれど、可能性はあるのですね。
宮前区役所に問い合わせてみたいと思います。
情報をいただき、どうもありがとうございます。

周辺はとても良い環境。
小学校の立地などに恵まれていたら
売れ行きも全然違うのでは、と思います。
こればかりは仕方ないですがね。

[526: 匿名さん]

524さん
宮前区民で青葉区の保育所に入れた方もいらっしゃるんですね…
優遇されるのは看護士の仕事をされている方だけかと思っていましたがそうではないのですね

[527: 匿名さん]

>>526

私の知り合いにも結構いらっしゃいますよ～

他行政区の受け入れは、例えば港北方面の方が宮前区へというパターンも多いですし
川崎も横浜も持ちつ持たれつなんじゃないでしょうかね。

看護士さんが優遇されるのですね。
それははじめて知りました。

[528: 匿名さん]

526です。527さん、周りにいらっしゃる方はサラリーウーマンの方ですか。。？普通のサラリーウーマンは青葉区には入りにくいと思い、鷺沼近くの認可園に申し込んでしまいました…

[529: 匿名さん]

私は青葉区在住ですが、普通の会社員で子どもは青葉区の保育園に入っています。

美しの森に近い園は美東小近隣のマンションに入っているロリーホップかな？後は駅前の美しが丘保育園。後は駅の反対側です。いずれも川崎市民ですと優先順位が一番下になるので厳しい状況と思います。

逆の立場ですが、去年、鷺沼駅前の保育園を落選しました。宮前区も保育園の激戦区なので、大変ですよね…

横浜市の優先順位としては母子/父子家庭が一番高く、続いて勤務時間の長さ、と続くようです。

青葉区の私立保育園は各学年同人数の長方形型の園が多いため、途中入園だと引っ越し等で退園する児の枠しか入れません。なのでかなり狭き門。

公立は年齢が上がるにつれ定員が増える逆ピラミッド型が多く、4月であれば入りやすいと思います。

お子さまが3歳以上であれば、新設園が入りやすいかと。この年齢になるとどこかの園に入っているため、最初の数年は幼稚園の学年に欠員がある場合がほとんどです。2歳児までは大概あっと言う間に埋まるので、その学年の進級に伴い枠がなくなる、という構造です。

うちは最初は認可に入れず、横浜保育室という準認可に入っていました。

青葉区保育園の情報でした。

[530: 匿名さん]

私は宮前区在住ですが、青葉区の保育園に通わせています。ちなみに看護師ではありません。
私のマンションの下の階の方も同じ保育園に通われています。

[531: 匿名]

今年の2月から犬蔵在住。通勤の関係で川崎市の保育園ではなくどうしても青葉区の保育園に通わせたかったので、宮前区役所と青葉区役所に情報集めしました。結果、第3希望の青葉区の保育園に今年の4月から通わせてますが朝から30分以上徒歩で送っていってます。かなり負担です。今年は川崎市民で同じ年齢で入園できた人は他1名しかいないと聞いています。やはりかなり狭き門です。ゼロ歳でフルタイム、かつ駅から遠く人気があまりない園、もしくは新設の園ではないとかなり難しいと思います。
ちなみに、宮前区の保育園にも駅近くの園に申込みましたが、駄目でした。川崎も青葉区もかなり保育園事情は悪いと思います。何度も宮前区役所に犬蔵近くに保育園を作って欲しいと懇願しましたが、むこう3年間は計画がないといってました。川崎市としては中原地区の開発の方を先に整備していかなくてはならないので、そちらを優先しているとのこと。でも、犬蔵住民からの苦情も多いので、検討はしているとのことでした。保育園の用地がないか視察もしているとのことでした。保育園、働くママにとっては切実な問題だとおもいますので、みなさんも区役所に懇願してください。そうしたら、早めに保育園できるかもしれません！！

[532: 購入検討中さん]

住環境はいいけど敷地周りの電線が気になる・・
とりあえず前向きに検討中～

[533: 入居済み住民さん]

そうです　そうなんです！
電線、なんで新たに引き込む時である今、地中に埋めないのでしょうか？？
とてもスッキリしてどんなデザインも底上げできるのに～～～

後でやり直すというのは時間もお金も余計にかかるんですよね。
日本ってホント、そういうとこ、その場限りではないですか？

[534: ご近所さん]

本日、現場内で２５トンクレーン車が倒れたようです。

[535: 匿名さん]

これですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090416-00001001-yom-soci

[536: 匿名さん]

向かいの層化といい、クレーン事故でキズモノになった基礎構造といい・・・
不運続きだなｗ

[537: 匿名さん]

ここ検討から外しておいてよかったわ。前はちょくちょく現地を見に行ってたし。

[538: 匿名さん]

さて、どうしよ・・・

契約キャンセルかな・・・

[539: 匿名さん]

これで契約キャンセルって事はまずありませんねぇ。
こんな事でキャンセルと言ってる方は、最初から購入する気なんてなかったのでしょう。

[540: 匿名さん]

ラフタークレーン転倒事故について

http://const.tokyu.com/topics/20090417.html

[541: 匿名さん]

犬蔵という地名、そうか、今回の事故。
なんかありそうですね。。

[542: 匿名さん]

事故の捉え方、今後の影響を懸念（資産価値、リスク等）、キャンセルも個人の自由でしょう

真剣に購入を考えるのであれば悩んで当然だよねぇ

[543: 匿名さん]

やめても、手付がかえる事由にはならないよね

[544: 匿名さん]

被害を受けたのは電柱だけですか？
マンションの躯体は大丈夫だったんでしょうか？

[545: 匿名さん]

マンションの鉄骨部分に当たって転倒を免れたらしいから、まったく影響がないとは思えないですね。契約した人はどの部分に該当するのか確認しておいた方がいいでしょう。

[546: ご近所さん]

536=537=538でしょ。
にしても被災者が出なくて本当に良かったと思います。

[547: 購入検討中さん]

躯体への影響も気になりますが、そういう技術の会社が作っている物件である、
ということの方が気になりました。

[548: 購入検討中さん]

このシリーズのマンションの中では、一番見劣りしますよね。価格もその分下げて
いただけるといいのですが。事故はさほど気にはなりませんが、期待していたほど、
この物件に魅力を感じなくなってきたので、購入意欲が落ちているところです。
ドレッセ美しの森シリーズの中で一番遠い・・・。実際なんどか歩きましたが、
結構距離あります。利便性を考えると、二の足ふみますね。なのに、強気ですよね。
正直、もう少し安い価格帯であれば購入してもよいかなと思いますが、便利でも
ないのに、広告に躍らされてる感があります。正直、本当に売れるのかな？と思いますよ。

[549: 匿名さん]

なんだかんだでセントヴェールも完売しましたからね。当初はフロラージュ（美しが丘アドレス）と比較されて掲示板でかなり叩かれてましたけど。ここも強気の値段設定でいいと思いますよ。

[550: 匿名さん]

でも、確かにちょっと遠い・・・

バスは考えられているみたいですけど、頻繁にでるんですかね？

[551: 周辺住民さん]

10分なら近くて15分なら遠いの？
運動不足気味なんじゃ…

[552: 匿名さん]

このご時世だし、できれば東棟も１割いや、５パーセントでも
いいから値下げしてほしいです。

[553: 匿名さん]

西棟は値下げしてるのかな？？？
しないって聞いたけど・・・

[554: 匿名さん]

値下げはしてないんじゃない？第１期の残りが２０戸→１８戸で２ヶ月で２戸しか売れてないし。

[555: 契約済みさん]

≫５５０さん
駅からそんなに遠いですかね～？
直線距離的にはフロラージュ、セントヴェール、シルフィーノの順ですが、フロラージュは美東小の裏を取り巻くように建っているので、真ん中の棟だとＡＯＫＩ側か郵政宿舎側から回り込んで入らなければならないんです。
そう考えると、ここのイーストは、フロラージュの真ん中辺りやセントヴェールのウェストとあまり距離かわらないと思いますよ！もちろん、フロラージュやセントヴェールのイースト側の部屋には敵いませんが・・・。
また、駅の再開発により改札ができると、ホームまでの時間は短縮されると思いますよ。

[556: 周辺住民さん]

近くに住む者ですがそんなに遠いと感じたことはありません。　途中、公園もありますし歩道もあるので快適です。まあ、確かに雨の日とかは遠く感じることはありますが、時と場合です。　かえって、駅から少し離れていて静かで良いと思っています。　途中大きな道路を横断する必要も無く、信号で待たされることもありません。　駅前の信号は信号機がたくさんあるのでどこかでタイミングよく渡れます。

[557: 匿名さん]

552です。
値下げというか、価格改定ですね。当初の価格より西棟（原資はすべて西棟に使った。）は下げてますよね。

あと、先日営業の方に聞いたところ、新しい改札は現在の改札より若干渋谷より
になるだけでさほど変わらないそうです。

[558: 匿名さん]

557さん
最初に見せてもらった予定価格より西棟は下がって販売されたのですか？
何割くらいでしょうか？同じ割合で東棟も下がりますよね。

[559: 匿名さん]

557です。
たしか１割だと聞きましたが・・・条件が悪い西棟に原資を使ってしまったので
東棟は下がってないです。だから西棟より東棟の方が１割高いのです。
なので、東棟も５パーセントでもいいから下げてくれればいいんですけど・・
今のところ下がるという情報は聞いていません。

[560: 匿名さん]

再び５５７です。
５５８さんが最初に見た価格がいつの時点なのかわかりませんが、
我が家はＭＲオープンしてからすぐに何度が通っていますので・・・

[561: 物件比較中さん]

ウエストのタイルが貼られてきましたね。
セントヴェールよりは濃い目でフロラージュに近い色のようです。

[562: 匿名さん]

560さん
558です。教えてくださってありがとうございました。
私もＭＲオープンすぐの時で、東棟がいいと思ったのですが、間があいてヒートダウンしてしまいました。
高い買い物なので仮に5000万円でも一割引きは大きいですね。

[563: 匿名さん]

この物件にとても興味があるのですが、少々遠方に住んでいるため気軽にMRに行くことができません･･･
価格情報ご存知の方、是非教えてください。
３ＬＤＫ、７５平米くらいの部屋を考えています。

[564: 匿名さん]

直前に他のモデルルームを見てしまったからでしょうか（ザ・ライオンズたまぷら）、高級感に欠ける
生活感が前面に出た印象を受けました。
まあ、ファミリー層狙いなので洗練されたセンスは重視されないのでしょうし、コスト的な問題もあるんでしょう。
立地もアドレスもウ～ンという感じですが、値引きはどれくらい可能なのでしょうか。
割高感がありますか？
犬蔵という立地に妥協するか、もっと予算を増やして美しが丘アドレスの物件にするか…家族内でも意見が分かれるところです。
ただやっぱり学区が大きなネックとなりそうですね…

[565: 匿名さん]

ライオンズたまぷらは、高級感という風に感じる方もいらっしゃるでしょうが、私は変に気取りすぎていて、逆にマイナスな印象を受けています。
また、美しが丘アドレスと言えど、あの辺りは坂が急で結構大変な印象を受けました。

[566: 買い換え検討中]

値引きだから買うというより絶対額が払えるかということですよね。

[567: 匿名さん]

値引きマンションは他にいくらでもあるしね