ドレッセ美しの森シルフィーノ

[マンコミュファンさん]

フロラージュ、セントヴェールに続くドレッセ美しの森３部作の完結篇は「シルフィーノ」。購入を検討される方、情報交換しましょう。

販売スケジュール：平成20年9月中旬販売開始予定
所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵２丁目39番(地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩12分
総戸数：361戸
建物竣工：平成21年12月下旬完成予定
お引渡し：平成22年2月下旬予定

売主：東京急行電鉄　三菱地所　三菱商事　中央商事
販売代理：東急リバブル　東急ライフィア　三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：東急建設　東急グリーンシステム
管理会社：東急ファシリティサービス

[246: 匿名さん]

ノイエたまプラーザ美しの森とほどんど価格はかわりませんね。
5,500万台からあります。駅からの距離もほとんどかわりません。
一戸建ても検討している方にはお買い得ですね。

[247: 匿名さん]

そんなにするんですね。
セレアスが205万円、フロラージュが220万円の
坪単価だと聞いていたので、驚きです。
高ずぎて私どもには手も足も出せません。
この不況で資産もかなり目減りしてますし。
皆さんがうらやましい・・・

[248: 購入検討中さん]

現地に行ったときにノイエのモデルルームが公開しているのを知りました。
しかもシルフィーノと同じような価格帯。。。（土地は狭すぎると思いますが）

私は一戸建ては考えていないので検討の範囲外なのですが、ノイエの価格設定を見て
シルフィーノの価格も下げてもらえれば嬉しいですね。

[249: 匿名さん]

フロラージュの中古が出てましたね…
シルフィーノと同じような価格で。。横浜なので値崩れしないのでしょうか…
そう考えると川崎のマンションは大丈夫でしょうか…という気持ちになります。要は価値観の持ち方だとは思いますが…

[250: 匿名さん]

川崎だろうが横浜だろうが、
間違いなく金融危機が起こる前のプチバブル価格帯は維持できなくなると思います。

今週号のアエラにも出ていましたが、たまプラは既に地価が２０%下落してます。
来年の夏のボーナスは今の影響が直接反映されますし、
金融危機の本当の影響はこれから更に深刻になると思います。

値崩れというか、プチバブル前の数年前の状態に戻ると思います。

[251: 匿名さん]

今の経済状況考えたらもっと下がるでしょう

[252: マンション住民さん]

でも建物価格は下がっても給料、金融資産は目減りするので期待薄でしょう。

[253: 購入検討中さん]

先日シルフィーノの現地を見る為に美しの森まで行きました。すごく素敵な所で、マンションもお洒落な外観の建物が多く、妻とここを購入する事に決めました。出来れば７９㎡辺りが希望です。
たまぷらには今回初めて来ましたが、あまりにも素敵な街なので夫婦で一目ぼれしてしまいました（笑）歩いてらっしゃる方もお洒落な方が多いですね。ここの街の住人に一日でも早くなりたいものです。犬がいるので、マンションの辺りを一緒に散歩したいですね。
価格は５５００〜７０００くらいが多い様な気がしました。
タマプラ駅から徒歩圏内だし、大規模マンションなので、まあこんな価格だろうなとは予想していましたが。たまプラーザに住みたい人ってかなり多いので、ここもなんだかんだ言っても完売するのでしょうね。しかし２４時間ゴミ出しOKは嬉しいですね！！！

[254: 周辺住民さん]

>>253さん、

お気持ちよく分かります。
私達は、やはり都内のほかの地域を探していて　あるときわけあってふと立ち寄ったのが初めてのたまプラ訪問でしたが、３ヶ月弱後には契約金支払いを済ませていました。
地域の大幅変更でした。

都内からこの駅前に帰ってくると、なんだか　空気がスッとします。
麻生区のある賑わいのある街も候補でしたが、あそこはまた違う雰囲気で、ここの低層と緑の多さと、それでありながら適度にお洒落なところがポイント高いと思いました。
ここはこの雰囲気を大切にしていって欲しいと思います。
大きな高い建物が無いのに都会的なのは貴重だと思います。

２４時間ゴミ出しは、確かにもの凄く便利で気が楽ですよ〜。

[255: 匿名さん]

よっぽど人気無いんだな
ドンドン販売開始が遅れてますね

[256: 匿名さん]

①犬蔵エリアの物件供給過多
②高値掴みに成り得る価格設定
③戦後最悪の不動産不況

厳しいでしょうね・・・

内装・設備は最高クラスなんですけどね・・・

[257: 購入検討中さん]

厳しくても価格はセントヴェールと同等か駅から遠くなる分若干下げるかぐらいにしかならないと思います。２５３さんのように美しの森に価値を見出し、価格が適正だと判断できれば購入する人もいるでしょう。

私は美しの森の将来性が不安で検討から外そうかと考えていますけど。。。

[258: 周辺住民さん]

たまプラーザ本当にすみやすいですよ。
まず毎朝　美しが丘公園を歩いて行くのですが、この公園は
広くて本当に気持ちが良い。なんか外国にあるような素晴らしい
公園で　沿線でもこんな風光明媚な公園は珍しいと思います。
ロケットハウスに子供を
よく連れて行きますが、すごく楽しんでいます。
近くにあってよかったと思います。
また、買い物も東急以外に　イトーヨーカ堂と生協があるのが
便利です。
以前田園都市線のもっと向こうに住んでいましたが、やはり
通勤が近くなったと実感します。

再開発も楽しみですね。

[259: 購入検討中さん]

たまプラーザが住みやすいかということではなく、美しの森に魅力を感じなくなっているのです。

美しの森のＨＰを見ても今後の具体的な計画がないため、マンションを建てるだけ建てて、それを売り切ったらプロジェクトが終了するのではないかと思います。美しの森通信も更新されていませんし。

シルフィーノは美しの森プロジェクトの集大成のはずなのに何だかさびしいなあと感じます。

[260: 匿名さん]

マンションは悪くないかもしれないけど、確かに美しの森には魅力感じないですね。たまプラ徒歩圏って言っても毎日１０分以上はきついです。ちなみにうちは子供がいるので学校の距離でアウトです。「この辺りは私立に通わせる方が多いので影響ないですよ〜」なんて言われましたが。うちは公立に通わせたいのでダメだって事ですね。でも私立に行くにしても駅距離たいして近くないしどうなんでしょうね。たまプラブランドって横浜市内の地域だけでしょ。

[261: 匿名さん]

シルフィーノは川崎市という時点でアウトでしょう。

[262: 匿名さん]

いずれにせよ、シルフィーノの販売は相当苦戦するな。
売る方もそれを理解し、対策を検討しているから販売開始が延期してるのだろう。

ただ、販売が遅れれば遅れるほど、苦戦が必死になると思うのだが？

09年3月の決算はどこも間違いなくボロボロだろうし、
来年になればより一層景況感が悪化し、買い控えが出ちゃうぞ。
早く販売開始すれば良いのに。

美しの森が魅力あるなしの前に
買い手がいない＝売れない、が加速的に進んでしまうぞ。

[263: 匿名さん]

確かに川崎市の時点で苦しいよね。
たまプラ＝青葉区＝横浜市のイメージでしょ。
昔はイメージ悪かった「犬蔵」地域を変えようと試みたんだろうけど
結局売れ残ってるマンションだらけ。
いくらなんでも供給多すぎ。
安くなったらなったで資産性なさそうだし。
マンション乱立地域で資産性もなんもないけどね。

[264: 匿名さん]

創価学会の大礼拝堂が建設されている時点で、たまプラもアウトでしょ。

[265: 匿名さん]

あれ建っちゃったらやばいよね。
金額云々の問題じゃなくなるな。
だからたまプラは横浜市なんだって。
犬蔵＝なんちゃってたまプラ。

[266: 匿名さん]

今さらわかりきった事実を並べて批判するもの芸がないね。

[267: 匿名さん]

おそらく名称は創価学会たまプラーザ礼拝堂になるのでは？

[268: 匿名さん]

宗教は自由だと思います・・が・・・。やっぱり存在は気になりますね。物件自体は悪くないと思ってます。学会って子供の時から集まりがあるんですよね？私たちは無宗教なので子供の集まりが気がかりです。壁が出来るとかわいそうなので。逆に学会の方はこのマンションに住むと便利ですよね。きっと検討される方がいらっしゃるんでしょうね。表立って分からないだけに不安です。悩みますね〜。

[269: 購入検討中さん]

私もシルフィーノの外観や内装が気に入っているので悩んでいます。
うちには子供がいないので通学の心配もないし、駅まで10分以上歩くのも苦にならないし、横浜でも川崎でもどっちのアドレスでもいいし、学会の施設が近くにあっても気にしないし。。。

[270: 匿名さん]

ここのコンセプト、ヨーロッパ？
日本総合地所みたいだね。

[271: 匿名さん]

アドレスが川崎でも横浜でも犬蔵でも大蔵でもどこでも結構だし、１０分以上でも構わないし、子供は居ないので学校も近くなくてもいいし、学会なんてへでもないし・・というのは私も同じ。

ただやっぱり、美しの森とか言って小さな山を残したのみ・・・・・
マンションオンリーの地域であり、これで住め、と言われても・・・という感じはある。
確かに魅力少ない。

開発と言って　たまプラ駅前だけじゃ、ねえ。

もう少し街としての機能がほしいから検討、考えちゃいます。

[272: 購入検討中さん]

私達は美しの森を大変気に入っております。子供がいない夫婦の為、戸建てよりもマンションで考えているのですが、シルフィーノは大変気に入りました。たまぷら徒歩圏内も魅力ですね。今は青葉区の住民なのですが、今の住まいはバスがないと生活出来ない、とっても不便なところです・・・。
住所が横浜だろうが川崎だろうが、この辺りの物件を考えている人はそんな事気にしてませんよ。

我が家は青葉区から宮前区になるわけですが、別に何とも思いません。

ちなみに創価学会の＊＊ではありませんが、学会が建つ事もあまり気になりませんね。

たまぷらの魅力は２０年、３０年変わらずですから、やはり１０年後２０年後も変わらずに素敵な街なのではないでしょうか。

たまぷら徒歩圏内で大規模マンション探していたので、もうほぼ決定しています！！！

再開発も楽しみですね！

[273: 購入検討中さん]

＞２２７さん
美しの森とシルフィーノのどちらを気に入ったのでしょうか？また、どういったところを気に入ったのか教えてもらえますか？

私はシルフィーノは気に入っていますが、美しの森には魅力を感じていないのです。もちろんたまプラーザは好きです。美しの森はマンションだけ建てられて住環境の整備ができていないと思っています。これだけの規模の開発で１０００戸以上の住宅が新たにできるのですから、住みやすさを考えた開発計画を立てるのが普通だと思うのですがそれがないんですよね。

シンボルとなる美しの森公園も足を踏み入れてみましたが、一部の山をそのまま公園として残しただけのような感じで整備が行き届いているようには思えません（それが魅力なのかもしれませんが）し、天気がいい週末の日中であるにも関わらず誰もいなかったのも不思議でした。

[274: 周辺住民さん]

川崎市美しの森在住です。
とても過ごしやすく快適に暮らしております。ちょっと駅前に出ればいいお散歩にもなりますし公園も美しが丘公園などなどとても楽しい公園で子連れも生活を充分に楽しんでおります。
春は桜、秋の紅葉も楽しめるこの街並みもとても気に入っております。
ただやはり病院や学校問題がいまだにあやふやでそこはちょっと困ってることがあります。
またスーパーなどもうちょっと増えるといいなと思ってます。ヨーカドーもいつも混んでますよね。

[275: 購入検討中さん]

美しの森には商業施設がないので気に入っています。
でも少し歩けば何でも揃うたまぷらに出られます。
変に美しの森内にコンビニなどつくられても迷惑ですし・・・。
住環境と商業施設が分かれている方がいいという人には、最高の環境だと思っています。

いくら駅近でも、ごちゃごちゃしている所に住みたくないので・・・。
あと、犬がいるので駅近だと散歩しづらいので、美しの森が大変気に入りました。

[276: 購入検討中さん]

２７５ですが

タワーマンションは魅力を感じず、低層マンション（大規模）で探していたところ、ここのマンションに出会いました。既に出来上がっているフロラージュ・セントヴェールを見て素敵だなと思いました。ヴェレーナほどヨーロピアンでもなく（ヴェレーナは凄いですね、ある意味）、オフィスビルのような無機質なタワーマンションでもない、外観も気に入りました。本音を言えばフロラージュ・セントヴェールを購入しとけばと思いましたが、タイミングの問題なので仕方ないですね・・・。

[277: 周辺住民さん]

駅までの距離ですが、
私も住むまではイトーヨーカドーから荷物を持って１０分というのは、どうなんだろうか？とちょっと気がかりでしたが、
すべて歩道もあり商店街からは美しが丘公園の緑が見えますし、ベルグの四月などかわいいお店もあり、
まったく今では気になりません。
重い物はネットスーパーで頼んでしまいます。
それどころか散歩がてら用がなくても駅前までよく行きます。
ただただ歩いていて気持ちがいいからです。
以前住んでいた所は、もっと駅近でしたが、歩道もなく駅も楽しくなかったので、もっとストレスでした。
時間にかかわらずゴミ出しできるので、
ゴミ出しした後もすぐには帰らずマンション周りをちょっと一回り、短いお散歩をよく楽しみます。
シルフィーノができたら、その散歩道がシルフィーノまで伸びるなあと嬉しいです。
マンションの周りだけでこんなによい気持ちになれるところって、あまりないのではと思います。
美しの森に住んで、不便と感じることはないですよ。
夕方からお出かけされる方々も結構多いですし、
マンション周りでジョギングされている方もよく見かけます。
想像以上に快適な所だと思います。

[278: 購入検討中さん]

私も駅から多少遠くても商業施設から離れている静かで環境がいいところに住みたいと思っています。
だからシルフィーノも真っ先に候補に入れているわけですが、美しの森には使途不明の土地が残っていますし、シルフィーノの裏の道路も今後は交通量が増えて住みにくくなる可能性もあります。
折角これだけの大手デベロッパーが一緒に取り組んだプロジェクトなのですから、美しの森全体をどのような街にしていくのか、これから購入しようとしている人たちにその魅力を伝えて欲しいのです。
確かにたまプラーザ駅前の再開発は魅力的ですが、美しの森も盛り上げていかないと、10年後や20年後は犬蔵地区マンション群としか思われず、そういう森があったことすら誰も覚えていなくなると思います。

[279: ご近所さん]

確かに“森”というイメージを思い描いて現地を訪ねると、
マンションが次から次へと建っていて一体ここのどこが森なの？と思ってしまいますね。
美しの森というネーミングに過度の期待は禁物です。

[280: 匿名さん]

いえいえ、美しの（マンションの）森ですよ。
もう少しホントの森を残すと良かったでしょうが、こんなものかな、という気もします。

大手デベといっても今や余裕は無いだろうし、協力して街の整備・・というのもあまり期待できないかな、と思います。
建てて売るのが精一杯というところか。

公の参入が無いとそういう街づくりは難しいのではないでしょうかねぇ。

[281: 周辺住民さん]

278さん
近所のものです。
シルフィーノ周辺の道路はどことも路地　程度でしかつながっておらず(高低差があるし、開発が終わっているのでので将来的にもつながらないでしょう…)、地域の住人と地域に用事のある車両ぐらいしか通行しないでしょう。
周囲の空き地ですが、生産緑地は除き　マンション用として取得されている土地なのでいきなり商業施設などにはならないでしょう(この地区に商業施設を作ってもほとんど意味も無いので…)と思っています。まったくリスクが無いとはいいませんが、自分はかなり低いと考えて購入を決めました。
　住んでみると、地区にお店がないということはあんまり気になりません。あったとしてもあんまり行かないかな…と思います。ちょっと行けば大きなショッピングエリアがすぐにあるので…。引っ越してくる前にはコンビニぐらいは・・・と思ったんですが　今はそれも希望していません。この静かな環境の方が大切です。
　この地区のマンションの表面的なコンセプトはモデルルームに行けば説明してくれるはずなのでそちらでご確認いただいて、住んでいる自分の考えを言うと、「ゆったり感」かな…　道路の幅・各マンションのエントランス・植栽…　都心や駅前の物件ではなかなかできないようなゆとりを持たせているところかなと思います。夜、帰宅する時に　森地区に入るとなんか「ホッ」とするんですよね。

ご検討の参考になればと思いアップしました。

[282: 購入検討中さん]

シルフィーノの裏の道路は現在行き止まりになっているため美しの森の住人以外が利用することはないと思いますが、将来的には延ばす計画になっていると伺っています。尻手黒川からの流入が心配です。いっそのこと行き止まりのままにして欲しいですが、そうとも行かないでしょう。
また、この前現地に行ったときは、その道路を挟んだシルフィーノの向かい側の更地になっているところにテナント募集ののぼりがたっていたと思います。商業施設になるかは分りませんが、現在の美しの森の状況を見る限りはマンション以外の施設が建つ可能性は十分に考えられます。
美しの森のコンセプトは理解しているつもりですが、私には人工的なものとしか考えられず、もっと自然を残してもらいたかったと思います。マンションの森と考えればその通りですが、それではコンセプトに反しますよね？例えば、美しの森の周辺の森林を大胆に残して、森の中におしゃれなマンションが佇んでいるような景観になっていればイメージ通りだったりします。

[283: 匿名さん]

うつくしの森エリアはそんなに大きな商業施設は建てられませんよ。

[284: 周辺住民さん]

282さん
計画というのは梶ヶ谷菅生線ですね？確かに昔にできた計画はありますね…でもあそこを北部市場の裏の道につないでも意味があるように思えないです。
すでに、向丘遊園駅菅生線によって尻手黒川道に接続される形になっているので、仮に東名高速の下を抜けてくる道路部分がつながったとしても比較的距離の長い最後に残る部分を事業化するくらいならほかにもっと必要な道路がたくさんあるのでそちらを優先して整備するのでは？と思います。　…　まあ根拠はありませんが…

[285: 匿名さん]

菅生緑地（水沢の森）と歩道の整備された沿道でつながることになりますから、それはそれで、宮前美しの森公園とのグリーンベルトの連鎖ができて、地域にとってプラスのことだと思いますよ。

[286: 購入検討中さん]

なるほど。水沢の森の方につながるのですか。それなら交通量もあまり増えないかもしれませんね。

[287: 周辺住民さん]

> 計画というのは梶ヶ谷菅生線ですね？

　この川崎市のHPの「都市計画道路事業進捗図　（Ｈ20.４.１現在）」ページの宮前区のところにのってますね。

　http://www.city.kawasaki.jp/53/53doukei/home/sintyoku_zu/top.htm

　http://www.city.kawasaki.jp/53/53doukei/home/sintyoku_zu/lord/miyamae/...

　美しの森エリアから北部市場南東角へ繋げる方は、まだざっと500メートルぐらい残ってて、その間の建物も残ってますけど、

　美しが丘の一戸建てエリアから南北に通す予定のルートは、あとほんの50メートルぐらいしか残ってなくて、建物もないみたいですけど、周辺住民の方が強硬に反対しているせいか長年放置されたままになっているようで・・・。

[288: 匿名さん]

そんなことより早く価格決まらないの！って思っています。

[289: 匿名さん]

先日、付き合いのあるリバブルさんに聞いてみたところ、
「思ったよりも引き合いが少なくて…」
ってお話をされてました。タイミングが悪すぎますよね。
仕方がないかなとも思います。

[290: 購入検討中さん]

価格が決まるのは年明けになりそうと聞いてますよ。
確かにＭＲに行ってもガラガラですね。。。

[292: 購入検討中さん]

↑
こいつ鷺沼ドレッセにも来てた嵐

[293: 匿名さん]

恐らくニートだろう。

[294: 購入検討中さん]

久々に書き込みがあったと思ったら。。。

今週末は新価格の発表ですね！楽しみです。

[295: 匿名さん]

たまプラって至るところで値下げしてますねぇ。
近くには創価学会の大規模な礼拝堂もできるようですし、気になる人は結構気になりますよね。