ドレッセ美しの森シルフィーノ

[マンコミュファンさん]

フロラージュ、セントヴェールに続くドレッセ美しの森３部作の完結篇は「シルフィーノ」。購入を検討される方、情報交換しましょう。

販売スケジュール：平成20年9月中旬販売開始予定
所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵２丁目39番(地番）
交通：東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩12分
総戸数：361戸
建物竣工：平成21年12月下旬完成予定
お引渡し：平成22年2月下旬予定

売主：東京急行電鉄　三菱地所　三菱商事　中央商事
販売代理：東急リバブル　東急ライフィア　三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：東急建設　東急グリーンシステム
管理会社：東急ファシリティサービス

[226: 匿名さん]

現地を見てきました。駅に近い方のゲートから工事現場が一望できて、すごいスケール感。
これからの景気を考えると、思い切って工事を中断した方が良くないですか、東急さん。

[227: 周辺住民さん]

アドレスが川崎だし、駅徒歩が遠いから大幅に価格改定でもしないと
売れないでしょうね。

周辺の物件などと比べても坪単価が５０万ぐらい違う。
いまどきKYな価格としか思えない。

[228: 購入経験者さん]

セントヴェールのＭＲに行ったとき価格表を見て１，０００万高い気がしました。
でも結局完売したので世の中お金持ちが多いなあと思っていたところ・・・
この不況で適正価格に戻ってくれるかもしれませんね。
景気がいい時の不動産はどうしても右肩上がりになりますから。
最多価格帯４千万前半がいいところではないでしょうか。
ここは駅からもさらに遠くなるわけだし、
プランを見ると敷地に対して部屋を詰め込み過ぎの気がします。

[229: 匿名さん]

適正価格に戻って欲しい気持ちは分かりますが４千万前半というのはどうでしょう。そうは言ってもたまプラ駅まで徒歩圏内ですよ。

[230: 匿名さん]

>227さん
アドレスが川崎なのは都市の将来性を考えるとかえってプラスに転化すると読んでいます。
ただ大規模なので、間取りなどを選ばなければお買い得な部屋も出てくるかもしれませんね。

[231: 周辺住民さん]

> 230
都市の将来性は上なのでしょうか？

現時点では川崎市宮前区より青葉区のほうが
ブランド価値が高いと思いますが、
どの時点や要因でプラスに転化するのでしょうか？

実際、再開発が進んでいて価値上昇が見込まれる
たまぷら駅前って青葉区ですよね。

[232: 周辺住民さん]

住所がどこであっても、駅からの利便や周辺の施設などで価値は変わるのではないでしょうか。
たまプラから歩ける範囲で、将来近くにバスが通るかもしれなくて、遠い将来地下鉄もできるかもしれない。
将来性は未知数だと思いますよ。

ただ、私は現時点ではそれほど魅力があるとは感じていません。
そこはそれぞれの価値観ですよね。

最近のマンションは建材が高い時期のものなので、値段を下げられないと聞いたことがあります。
そして昨今の株価低迷。資金に苦しい人が多いので販売先延ばしではないでしょうか。

[233: 周辺住民さん]

シルフィーノと同じシリーズのマンションに住む者です。周辺住民としては、シルフィーノが出来上がると、美しの森もかなり変わるのではないかと思います。今は工事中なので夜は暗いですが、マンションが出来上がれば夜も明るくなりますね！今から楽しみです♪犬を飼っていられる方も大変多く、犬友達も出来ました。フロラージュやセントヴェールから駅まで１０分（男性の方は７分くらい）で着いてしまうので、遠いと感じた事はあまりありません。ただ、帰宅途中に生鮮食品を扱っているスーパーがあれば・・・と思います。駅からの距離は問題ではありませんが、こちらが問題です・・・（＞＜）
たまぷらは素敵なお店が多いので、ちょくちょくお金を使ってしまいすが（汗）、本当に素敵な街に越してこられたと思います♪

[234: ご近所さん]

駅に近すぎもせず、静かな環境ですごく気に入っています。
買物は生協やスーパーの宅配もあるので、それほど不自由していません。
駅ビルに２４時間スパーができる予定なのでそうなれば利便性がより良くなるのではないでしょうか。

[235: 匿名さん]

>駅ビルに２４時間スパーができる予定
どこからの情報ですか？他は何が出来るかご存知ですか？

[236: ご近所さん]

映画館ができると聞きましたが、定かかどうか？？
ショップより、カルチャー的なものが主の様です。

[237: 周辺住民さん]

映画館は中止になったはずです。24時間スーパーはどちら側にできるのでしょうか。

[238: 周辺住民さん]

映画館は中止になったとお聞きしました。近隣住民の方からの反対（渋滞等の問題）で、白紙になってしまったらしいです。２４時間スーパーというのはプレッセの事でしょうか？それとも東急ストアですかね？？

[239: 入居済み住民さん]

２４時間スーパーとは異なりますが、
今年６月でしたか、東急ストアの経営体系が変わって、
今後東急電鉄に直接連動した営業形態になるとかで、
具体的には終電・深夜バスの到着に合わせた閉店時間に
店ごとに延長してゆく、という事です。
たまプラの駅前開発が完了する１０年１０月には
ＳＣ内の東急ストアもリニューアルするそうなので、
期待はしております。

[240: 匿名さん]

このマンションがちょっと気になっているのですが、
坪単価はいくらぐらいですか？

私どもの予算とあんまりかけ離れていると
恥ずかしくてマンションギャラリーにも行けないのですが・・・

[241: 購入検討中さん]

自分が検討中の部屋以外の予定価格はあまり覚えていませんが、
80平米前後で4000万円台後半〜6000万円台前半だったと思います。

たまプラーザから徒歩圏内ですのでこんなものかなと思っています。

[242: 周辺住民さん]

駅前再開発の東急百貨店は、伊勢丹主導？(連携？)で進んでるので、
クィーンズ伊勢丹が入る可能性は高いと思うし、お店もより良くなることを
期待してます。

[243: 周辺住民さん]

この辺りは、住んでみると本当に気持ちのよい所です。
地価下落などのニュースを見ても、いつも購入できて良かったなあと思えます。
たまプラーザは、住んでみるとずうっと住んでいたくなる所です。
遠出をすると、ここらのお店が恋しくなり、早く帰りたくなります。
おそらくは美しの森に住まわれた方々の共通の感じではないかと思っています。
シルフィーノに早く灯りがともって、さらに自分の街らしくなっていくのは、
駅前開発とともに今もう一つの楽しみです。
マンション市況はかなり厳しいですが、こちらの兄弟物件に住むものとして
また、かなり満足して住むものとして、応援したい気持ちでいます。

[244: 匿名さん]

>240さん

３階部分（半地下があるので建物的には４階）で5000万半ば〜後半くらいと聞きましたよ。

[245: 匿名さん]

あなた方、向かいの空き地に何が建つのか知っているのか？

[246: 匿名さん]

ノイエたまプラーザ美しの森とほどんど価格はかわりませんね。
5,500万台からあります。駅からの距離もほとんどかわりません。
一戸建ても検討している方にはお買い得ですね。

[247: 匿名さん]

そんなにするんですね。
セレアスが205万円、フロラージュが220万円の
坪単価だと聞いていたので、驚きです。
高ずぎて私どもには手も足も出せません。
この不況で資産もかなり目減りしてますし。
皆さんがうらやましい・・・

[248: 購入検討中さん]

現地に行ったときにノイエのモデルルームが公開しているのを知りました。
しかもシルフィーノと同じような価格帯。。。（土地は狭すぎると思いますが）

私は一戸建ては考えていないので検討の範囲外なのですが、ノイエの価格設定を見て
シルフィーノの価格も下げてもらえれば嬉しいですね。

[249: 匿名さん]

フロラージュの中古が出てましたね…
シルフィーノと同じような価格で。。横浜なので値崩れしないのでしょうか…
そう考えると川崎のマンションは大丈夫でしょうか…という気持ちになります。要は価値観の持ち方だとは思いますが…

[250: 匿名さん]

川崎だろうが横浜だろうが、
間違いなく金融危機が起こる前のプチバブル価格帯は維持できなくなると思います。

今週号のアエラにも出ていましたが、たまプラは既に地価が２０%下落してます。
来年の夏のボーナスは今の影響が直接反映されますし、
金融危機の本当の影響はこれから更に深刻になると思います。

値崩れというか、プチバブル前の数年前の状態に戻ると思います。

[251: 匿名さん]

今の経済状況考えたらもっと下がるでしょう

[252: マンション住民さん]

でも建物価格は下がっても給料、金融資産は目減りするので期待薄でしょう。

[253: 購入検討中さん]

先日シルフィーノの現地を見る為に美しの森まで行きました。すごく素敵な所で、マンションもお洒落な外観の建物が多く、妻とここを購入する事に決めました。出来れば７９㎡辺りが希望です。
たまぷらには今回初めて来ましたが、あまりにも素敵な街なので夫婦で一目ぼれしてしまいました（笑）歩いてらっしゃる方もお洒落な方が多いですね。ここの街の住人に一日でも早くなりたいものです。犬がいるので、マンションの辺りを一緒に散歩したいですね。
価格は５５００〜７０００くらいが多い様な気がしました。
タマプラ駅から徒歩圏内だし、大規模マンションなので、まあこんな価格だろうなとは予想していましたが。たまプラーザに住みたい人ってかなり多いので、ここもなんだかんだ言っても完売するのでしょうね。しかし２４時間ゴミ出しOKは嬉しいですね！！！

[254: 周辺住民さん]

>>253さん、

お気持ちよく分かります。
私達は、やはり都内のほかの地域を探していて　あるときわけあってふと立ち寄ったのが初めてのたまプラ訪問でしたが、３ヶ月弱後には契約金支払いを済ませていました。
地域の大幅変更でした。

都内からこの駅前に帰ってくると、なんだか　空気がスッとします。
麻生区のある賑わいのある街も候補でしたが、あそこはまた違う雰囲気で、ここの低層と緑の多さと、それでありながら適度にお洒落なところがポイント高いと思いました。
ここはこの雰囲気を大切にしていって欲しいと思います。
大きな高い建物が無いのに都会的なのは貴重だと思います。

２４時間ゴミ出しは、確かにもの凄く便利で気が楽ですよ〜。

[255: 匿名さん]

よっぽど人気無いんだな
ドンドン販売開始が遅れてますね

[256: 匿名さん]

①犬蔵エリアの物件供給過多
②高値掴みに成り得る価格設定
③戦後最悪の不動産不況

厳しいでしょうね・・・

内装・設備は最高クラスなんですけどね・・・

[257: 購入検討中さん]

厳しくても価格はセントヴェールと同等か駅から遠くなる分若干下げるかぐらいにしかならないと思います。２５３さんのように美しの森に価値を見出し、価格が適正だと判断できれば購入する人もいるでしょう。

私は美しの森の将来性が不安で検討から外そうかと考えていますけど。。。

[258: 周辺住民さん]

たまプラーザ本当にすみやすいですよ。
まず毎朝　美しが丘公園を歩いて行くのですが、この公園は
広くて本当に気持ちが良い。なんか外国にあるような素晴らしい
公園で　沿線でもこんな風光明媚な公園は珍しいと思います。
ロケットハウスに子供を
よく連れて行きますが、すごく楽しんでいます。
近くにあってよかったと思います。
また、買い物も東急以外に　イトーヨーカ堂と生協があるのが
便利です。
以前田園都市線のもっと向こうに住んでいましたが、やはり
通勤が近くなったと実感します。

再開発も楽しみですね。

[259: 購入検討中さん]

たまプラーザが住みやすいかということではなく、美しの森に魅力を感じなくなっているのです。

美しの森のＨＰを見ても今後の具体的な計画がないため、マンションを建てるだけ建てて、それを売り切ったらプロジェクトが終了するのではないかと思います。美しの森通信も更新されていませんし。

シルフィーノは美しの森プロジェクトの集大成のはずなのに何だかさびしいなあと感じます。

[260: 匿名さん]

マンションは悪くないかもしれないけど、確かに美しの森には魅力感じないですね。たまプラ徒歩圏って言っても毎日１０分以上はきついです。ちなみにうちは子供がいるので学校の距離でアウトです。「この辺りは私立に通わせる方が多いので影響ないですよ〜」なんて言われましたが。うちは公立に通わせたいのでダメだって事ですね。でも私立に行くにしても駅距離たいして近くないしどうなんでしょうね。たまプラブランドって横浜市内の地域だけでしょ。

[261: 匿名さん]

シルフィーノは川崎市という時点でアウトでしょう。

[262: 匿名さん]

いずれにせよ、シルフィーノの販売は相当苦戦するな。
売る方もそれを理解し、対策を検討しているから販売開始が延期してるのだろう。

ただ、販売が遅れれば遅れるほど、苦戦が必死になると思うのだが？

09年3月の決算はどこも間違いなくボロボロだろうし、
来年になればより一層景況感が悪化し、買い控えが出ちゃうぞ。
早く販売開始すれば良いのに。

美しの森が魅力あるなしの前に
買い手がいない＝売れない、が加速的に進んでしまうぞ。

[263: 匿名さん]

確かに川崎市の時点で苦しいよね。
たまプラ＝青葉区＝横浜市のイメージでしょ。
昔はイメージ悪かった「犬蔵」地域を変えようと試みたんだろうけど
結局売れ残ってるマンションだらけ。
いくらなんでも供給多すぎ。
安くなったらなったで資産性なさそうだし。
マンション乱立地域で資産性もなんもないけどね。

[264: 匿名さん]

創価学会の大礼拝堂が建設されている時点で、たまプラもアウトでしょ。

[265: 匿名さん]

あれ建っちゃったらやばいよね。
金額云々の問題じゃなくなるな。
だからたまプラは横浜市なんだって。
犬蔵＝なんちゃってたまプラ。

[266: 匿名さん]

今さらわかりきった事実を並べて批判するもの芸がないね。

[267: 匿名さん]

おそらく名称は創価学会たまプラーザ礼拝堂になるのでは？

[268: 匿名さん]

宗教は自由だと思います・・が・・・。やっぱり存在は気になりますね。物件自体は悪くないと思ってます。学会って子供の時から集まりがあるんですよね？私たちは無宗教なので子供の集まりが気がかりです。壁が出来るとかわいそうなので。逆に学会の方はこのマンションに住むと便利ですよね。きっと検討される方がいらっしゃるんでしょうね。表立って分からないだけに不安です。悩みますね〜。

[269: 購入検討中さん]

私もシルフィーノの外観や内装が気に入っているので悩んでいます。
うちには子供がいないので通学の心配もないし、駅まで10分以上歩くのも苦にならないし、横浜でも川崎でもどっちのアドレスでもいいし、学会の施設が近くにあっても気にしないし。。。

[270: 匿名さん]

ここのコンセプト、ヨーロッパ？
日本総合地所みたいだね。

[271: 匿名さん]

アドレスが川崎でも横浜でも犬蔵でも大蔵でもどこでも結構だし、１０分以上でも構わないし、子供は居ないので学校も近くなくてもいいし、学会なんてへでもないし・・というのは私も同じ。

ただやっぱり、美しの森とか言って小さな山を残したのみ・・・・・
マンションオンリーの地域であり、これで住め、と言われても・・・という感じはある。
確かに魅力少ない。

開発と言って　たまプラ駅前だけじゃ、ねえ。

もう少し街としての機能がほしいから検討、考えちゃいます。

[272: 購入検討中さん]

私達は美しの森を大変気に入っております。子供がいない夫婦の為、戸建てよりもマンションで考えているのですが、シルフィーノは大変気に入りました。たまぷら徒歩圏内も魅力ですね。今は青葉区の住民なのですが、今の住まいはバスがないと生活出来ない、とっても不便なところです・・・。
住所が横浜だろうが川崎だろうが、この辺りの物件を考えている人はそんな事気にしてませんよ。

我が家は青葉区から宮前区になるわけですが、別に何とも思いません。

ちなみに創価学会の＊＊ではありませんが、学会が建つ事もあまり気になりませんね。

たまぷらの魅力は２０年、３０年変わらずですから、やはり１０年後２０年後も変わらずに素敵な街なのではないでしょうか。

たまぷら徒歩圏内で大規模マンション探していたので、もうほぼ決定しています！！！

再開発も楽しみですね！

[273: 購入検討中さん]

＞２２７さん
美しの森とシルフィーノのどちらを気に入ったのでしょうか？また、どういったところを気に入ったのか教えてもらえますか？

私はシルフィーノは気に入っていますが、美しの森には魅力を感じていないのです。もちろんたまプラーザは好きです。美しの森はマンションだけ建てられて住環境の整備ができていないと思っています。これだけの規模の開発で１０００戸以上の住宅が新たにできるのですから、住みやすさを考えた開発計画を立てるのが普通だと思うのですがそれがないんですよね。

シンボルとなる美しの森公園も足を踏み入れてみましたが、一部の山をそのまま公園として残しただけのような感じで整備が行き届いているようには思えません（それが魅力なのかもしれませんが）し、天気がいい週末の日中であるにも関わらず誰もいなかったのも不思議でした。

[274: 周辺住民さん]

川崎市美しの森在住です。
とても過ごしやすく快適に暮らしております。ちょっと駅前に出ればいいお散歩にもなりますし公園も美しが丘公園などなどとても楽しい公園で子連れも生活を充分に楽しんでおります。
春は桜、秋の紅葉も楽しめるこの街並みもとても気に入っております。
ただやはり病院や学校問題がいまだにあやふやでそこはちょっと困ってることがあります。
またスーパーなどもうちょっと増えるといいなと思ってます。ヨーカドーもいつも混んでますよね。

[275: 購入検討中さん]

美しの森には商業施設がないので気に入っています。
でも少し歩けば何でも揃うたまぷらに出られます。
変に美しの森内にコンビニなどつくられても迷惑ですし・・・。
住環境と商業施設が分かれている方がいいという人には、最高の環境だと思っています。

いくら駅近でも、ごちゃごちゃしている所に住みたくないので・・・。
あと、犬がいるので駅近だと散歩しづらいので、美しの森が大変気に入りました。