武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

[匿名さん]

パート23です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[921: 匿名]

ビデオ屋行く感覚でシネコン行けるのは便利、って話の気がする。

[923: 匿名さん]

シネコン確定ですか？

[924: 匿名]

新駅側に住んでいると、TSUTAYAに行くかわりに東京機械跡の映画館に行くかも。

[925: 匿名さん]

>>910
その図おかしいだろ。
南武線の乗り換えの話なのに何で改札to改札なんだ？
ホームtoホームなら武蔵小杉は有利になるし、向河原は不利になるぞ。

実際には現時点でも9分のところに出るし、来年は8分のところに出れるようになる。
恣意的なものを感じるな。

[926: 匿名さん]

Tsutayaも再開発対象区域に入るような気がする。
そうなると、今の店舗を引き払って新SCにテナントとして入居か？

[928: 匿名さん]

残念だけど小杉の二郎は二郎じゃないよ…レベル低すぎる。
俺はわざわざ川崎に行ってるよ。
「おいしくなったかなー？」って何年かに一度行くんだけど毎回後悔するorz

[929: 匿名]

小杉二郎は怖すぎてまだ行ったことがない。評判がやばすぎる

[930: 匿名はん]

シネコンなんて入るの？
小杉ブログではノクティと同程度の規模のSCだと。
ノクティにはシネコンないよね。
夢を砕いてゴメン。

[931: 匿名さん]

東京機械跡の商業施設にはだいぶ前からシネコン入る話は出ていました。
アリオという話も約2年前からありましたよ。

[932: 匿名さん]

ノクティが出来たのは1997年。消費税が3%だった頃ですね。

[933: 匿名さん]

シネコンが入る可能性がかなり高いのは事実。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/858/

[934: 匿名]

シネスコは川崎に３か所あり集客力が便利な京浜東北線があります。

[935: 匿名]

新駅ビル、サイゼリヤの前の駐輪、
『駐輪禁止』ってあんなにデカく書いてあるのにたくさん止まってる。
これがまさに川崎クオリティー。
全員で無視する感覚。あきれた。

[936: 匿名]

>>875です。カキコミの量がスゴイ…。
武蔵小杉のSCが成功するための手段としてのキッザニアはあくまで例です。
私もホントは武蔵小杉に必要以上の人が流れ込むのはイヤなのですが、、
これだけ近くに川崎・横浜・渋谷があると、特徴のない『ただのSC・ｼﾈｺﾝ』では絶対に成り行かなくなる。
寂れたひと気のないSCになるくらいならある程度は賑わって欲しい。

となると…モデルタウンは横浜市営地下鉄のセンター北かな。テーマは『商業施設はソコソコなれどベビーカーや子連れやお年寄りでも訪れ易いバリアフリーな歩道と道幅がゆったりしたSC』を目指す。
南武線沿いの住民はラゾーナと二分することになるが東横線沿いの住民については渋谷・自由が丘・横浜にはない特徴となり住み分けが可能。
横須賀線でもコンセプトが重複する駅はない。

これならなんとかなるかな？

[937: 匿名さん]

>>935
再開発地区以外から来ているんだろうが、ホントにモラルが低すぎる。
とにかく自転車を簡単にとめられるスペースや死角を作っちゃ駄目でしょ。

車いすなどに配慮しつつ、新駅周辺には自転車が入れないような工夫をするなり
割れ窓理論にならないように、なんらかの手をうたないと。

[938: 匿名]

小杉

[939: 匿名さん]

>>937
小杉に居る昔からの原住民のモラルの低さは、私も何かと感じます。
違法駐輪、信号無視、歩行喫煙含め喫煙所以外での喫煙、ゴミのポイ捨てなどなど。
それに、自転車に乗っている駅遠住民って何故か若い人、年寄り問わず、ガニ股で乗る人が多いんですよね。
せっかくの再開発地域の都会的なイメージが、ぶち壊しです。
本当に止めてもらいたいと思います。
今後の文化的な小杉の発展には、まずは原住民の素行や態度を正す事から、始める必要があるのではないでしょうか。

[940: 匿名さん]

小杉は工場地域に囲まれていたから、先祖が犯島や怠陸出身者が多いんですよ。
日本人でも荒々しい輩ばかり。

[941: 匿名さん]

>>939
釣りだと思うが、言葉を慎め馬 鹿 モン！

[942: 匿名さん]

>>936
概ね同意です。ＳＣの独自性を打ち出す工夫が必要ですね。

たとえば地域名店の誘致、有名ネットショップ商品の常時陳列、名だたるＢ級グルメを網羅したフードコートなどなど、他に例を見ないＳＣに仕上げてもらいたいですね。

ラゾーナの成功要因の一つである充実した無料音楽イベントの開催は是非マネしてもらいたいです。周辺住民の迷惑とならない範囲で、ですが。

[943: 匿名さん]

武蔵小杉のショッピングセンター併設シネコンで上映されるのは、
ディズニーや宮崎駿やドラえもん、恐らくこんなのばかりなんじゃないの？
メインターゲットは家族連れ買い物客だからね。
武蔵小杉はデートで行くような街じゃないもんな。

[944: 匿名]

小杉吹き溜まり新住民レベル低下した。

[945: 匿名さん]

>>936
モデルタウンがセンター北ねー。
週末はともかく平日は悲惨なもんだぞ。
あそこだって数年後には閑古鳥が鳴くＳＣになることが予想される。
センター南の状態知っていますか？
センター北が開発されただけであんなに酷い状態。

日本人は飽きっぽいから他に面白い場所ができると直ぐにそっちに行くんだよ。

[946: 匿名さん]

> 901
ラピュタのムスカ風だな。w
滅ばないでね。

[947: 匿名]

>>945
平日賑わう為にはオフィスビルが少な過ぎる。住宅街のSCに平日の賑わいを求めちゃダメ。
まぁ、スーパー系のSCならスーパーとして賑わうことは可能だけどね。

[948: 匿名さん]

>>945

その場所とはまさに奇跡の武蔵小杉。

[949: 匿名さん]

>937さん、>939さん
全く同感です。
なかなか人のマナーや意識というものは、変わらないと思いますが、我々再開発区の住民が率先して街の浄化をしていかなければ、今後の小杉発展を妨げる大きな悪因となってしまうと思います。
彼らを更生させるには、区の特別条例を設定し、違法駐輪やゴミのポイ捨ての罰則強化を図るのが良いと思います。
他にも我々にとって住み心地の良い街とするためのアイデアがあれば良いのですが。

[950: 匿名]

939 949 小杉先住民って、いったい誰のことを言っとるんだ？　人の特定もできてないくせに、綺麗好きと称して、慇懃無礼なこと言ってるんじゃないよ。ここで暮らしたいなら、もう少しまとめな感覚身に付けないと、外見だけきれいな暮らししてても、地域から相手にされんぞ。

[951: 匿名]

小杉の新住民の方がマナーが最悪です。自己チュウです。

[953: 匿名]

↑同感です。

[954: 匿名]

11万㎡のシネコン付ショッピングセンター隣接になれば例えジャスコ、アリオ、ダイエーでも大幅に資産価値が上がる。それがちょっと高級めのショッピングセンターなら更に儲けもん。

[955: 匿名さん]

>>950さん
タチの悪い煽り屋だから相手にしなさんな

[956: 匿名さん]

二子玉川の圧勝でいいんだってば。
武蔵小杉は我が道を突き進むだけです。

[957: 匿名さん]

>>954
早く実現するといいですね。
資産価値はどのくらいアップしますかね？

[958: 匿名さん]

>950
駅遠先住民の方ですか？
そういう893風の脅しが出るところが、モラルが低いと言っています。

[959: 匿名]

893風の人はスルーしましょう。

[960: 匿名さん]

>>937
再開発地区の人間が、自宅マンションに置けない自転車を止めてるんだろ。
先住民や駅遠住民のせいにするな！

[961: 匿名]

小杉モラル無し

[962: 匿名]

煽りや釣りかもしらんが、最近の若いバカ夫婦は、育ちがいいだけで、世の中を全くわからないくせして、狂った感覚を本気で正しいと信じてる者が多いからな。勝手に生きてる分にはいいが、他人に向けたらどういうことになるか、これから知ることになるんだろう。

[963: 匿名さん]

違法駐輪なんかのマナーを指摘されて反論する奴って、自分がそういうことやっているって自覚があるから
必死で反論して自分の行為を正当化しようとしているんだろ。
もし自分がそういうことをやっていないのなら、はっきり自信を持ってそう書き込めるはずだからな。

あと見た目だけきれいに云々言う奴もいるが、見た目さえもきれいにできない奴より何倍もましだよ。
人はまず見た目で他人を判断するもの。それが世の中ってものなの。

[964: 匿名]

>963

ん～、いい事言うねぇー。

まったく、おっしゃるとうり！

[965: 匿名]

誰が指摘されて反論してるの？　みんな第三者だろ。とんちんかんなとこに矛先向けてんじゃないよ。そういうところが、勘違い人間(突然コスギに来た宇宙人(笑))って言われる所以なんだよ。

[966: 匿名]

豊洲も先住民が昔は大分いたよね。都営に住んでる人たち。

[967: 匿名さん]

モラルが低いだの、なんでわざと燃料を投下するんだろうね。
自転車の乗り方にまでケチをつけたり。
ほんとに再開発地区の住民？あやしいね
単なるネガじゃないの？

[968: 匿名]

自分の家の前のゴミは拾うが、人の家の前のゴミは拾わない。モラルの欠片もない人間がモラルを語ると炎上するぞ。

[969: 匿名]

アナタに言われたくない。

[970: 匿名]

吹き溜まり

[971: 匿名]

ハイ、ハイ。ってことで、ショッピングセンターの話にでも戻しましょうか。

[972: 匿名]

マジで、近隣の渋滞が心配だよ。いったい市の関係者は、どの程度の集客見込んでるんだろ。っていうか、テナントもわからん、成功するかもわからん状態で、道路整備なんか、真面目に考えてるのかどうか。

[973: 匿名さん]

SC開店で、渋滞は一番の懸念材料だよな
説明会とかあるんだったら話を聞いてみたいよ。

[974: 匿名]

先住民が騒ぎ出すとめんどくさいから大したものできないってことにしといたほうがいいかもな。

[975: 匿名]

浮かれまくってる新住民を適当に騙しとけばいいってか。(笑)

[976: 匿名さん]

商業施設の1年後に５７階建マンションができるから
SCの内容が酷かったら悲惨な状況になる

[977: 匿名さん]

やはり、再開発地区の新住民と、小杉に昔から居る先住民とでは年収に相当な差があるのは事実だと思う。
一般に、年収が高いほど高学歴で、マナーも良く、文化意識も高い。
低年収では残念ながらその逆の話し。
両者で、違法駐輪や乗り方に対する価値観が異なるのは仕方がない事だと思うがね。

[978: 匿名さん]

ですな。
低が付くのは怖い怖い。

[979: 匿名さん]

悪貨は良貨を駆逐するってやつですな。新住民怖い怖い。

[980: 匿名さん]

再開発地区でも安い頃に買った層は色々だと思うけど。
レスで下品なのは、そういった連中でしょう。

[981: 匿名さん]

>>960
本気でそんなことあると思って書いてますか？
どう考えてもタワマン住人は自転車使わないでしょう…。
こういう書き込み恥ずかしいのでやめましょうよ…。

>>962
あなたの言っている事の方がよほど狂った感覚で恥ずかしいですよ？
放置自転車は誰がなんと言おうと迷惑行為ですし、
残念ながらタワマン住人の自転車でないことは
ちょっと考えればすぐに分かることです。
私も先住民ですが、お願いですから程度の低い書き込みで
先住民の評判を下げないでください…。

[982: 匿名さん]

武蔵小杉はあほが多いぜ！

[983: 匿名さん]

だいたい上品なレスの方が少ないがな。

[984: 匿名さん]

一番不要なのはカルト。
カルトが居なくなれば無問題。

[985: 匿名]

浮かれ気分にロックンロール

[986: 匿名さん]

5000万前後までは普通のサラリーマンだろ。ちょっと節約して貯金したかもしれないが。

[987: 匿名さん]

今は金利も安いからか？

[988: 匿名さん]

>980
正に安い頃に買った者です。
自分の目に間違いはありませんでした。
資産があっと言う間に１.５倍に増えちゃいましたょ。
この勢いで東急南・西側の汚いエリアも一掃して欲しいと思います。
あっまた資産価値が上がっちゃいますね(笑)

[989: 匿名さん]

何を言われようが、世の中、資産が上がったもん勝ち。
悔しいだろ？
もっと妬め～

[990: 匿名]

989

人の資産なんてどーーーーでも良いよ

単純におめでたいから笑ってるだけ


奇跡の街で羨ましいわ

[991: 匿名]

確かに、最初の頃に入居したマンションの住民板をみると、
ちょっと考えさせられるところがあるのも事実ではある。

[992: 匿名さん]

このスレ、最近なにかと燃料が多いせいか、輪をかけてあふぉが増殖しているな。

[993: 匿名さん]

資産価値上がってもね、便利すぎて売れないの。
1.5倍になったって、売って駅から遠い辺鄙なとこなんかもう住めないの。

あちこちマンション建って、多少眺望さえぎられる部分ができても、この便利さと比べたら小さな事なのです。

[994: 匿名さん]

巨大再開発エリアの分譲時点平均坪単価

東雲
Wコンフォートタワーズ: 159
アップルタワー東京キャナルコート(辰巳): 184

豊洲
グランアルト豊洲: 183
東京フロントコート: 177
パークシティ豊洲: 229
キャナルワーフタワーズイーストタワー: 190

武蔵小杉
ザ・コスギタワー211万円
レジデンス・ザ・武蔵小杉218万円
ステーションフォレストタワー240万円
ミッドスカイタワー250万円
リエトコート245万円
セントスクエア武蔵小杉270万円
シティハウス武蔵小杉260万円
ブリリア武蔵小杉270万円
ナイスシティアリーナ235万円
ナイスシティアリーナ高層255万円

[995: 匿名さん]

はい、当確

[996: 匿名]

武蔵小杉高いね

[997: 匿名さん]

芝浦アイランド
グローヴタワー256万円
ケープタワー221万円

2006年分譲くらいまでは相場全体が安かったってのもあるけどね。

[998: 匿名さん]

目指すところが違うと思うので、比較対象としては適切じゃないですね。
それらと比べて高いとか安いとか言ってもあまり意味がないと思うのだが。
どうでもいいことかもしれないが埋立地は再開発じゃなくて新規開発では？
だからこそ過去のしがらみがない分思い切ったことができるので有利だと思うが。

[999: 匿名]

新規開発？
豊洲、東雲、芝浦アイランドも汚い先住民エリアに隣接した工場跡地。
武蔵小杉も5年後には更地を新規開発した街だとか思われたりしてね、、。

[1001: 匿名さん]

ないない。南武線の駅が年期入ってるから。

[1002: 匿名]

小杉吹き溜まり新住民レベル低下。

[1004: 匿名さん]

小杉先住民といったって大地主系は半端ない金持ちなんだよ。

[1005: 匿名さん]

>1002
汚い工場街に住みつく先住民。
見下ろされている気分はどうですか？

[1006: 匿名さん]

意外でしょうが、そんなに悪くない気持ちです。我々とは人種が違う人たちが多く集まりながらも街が発展していくのは、驚きとともにうれしさも感じております。
イトーヨーカドーしかなかった我が街、小杉がかくも姿になろうとは。
場末の工場街であったはずの我が家もいまに驚くような値がつくのでしょうか。

[1007: 匿名]

東雲最寄りの辰巳駅なんて南武線の駅よりはるかにダークなオーラ出てるよ。きれいに整備された街とのギャップがすごい。

[1008: 匿名さん]

人生見下ろされて生きてきた人は、気にならないようですな。
常に会社や家族、世間から見下ろされていると麻痺するのか。
俺は嫌だけどな。
見下ろす側でありたい。

[1009: 匿名さん]

>>1008
何だかよくわからない見解だな。

[1010: 匿名さん]

>>992
あふぉあふぉ言って煽ってるオマエが一番あふぉだと思うぞ。

[1011: 匿名さん]

>>992
あふぉあふぉ言って煽ってるオマエが一番あふぉだと思うぞ。

[1012: 匿名]

小杉新住民は自分が最高と思っているから嫌われる。ほかに高級住宅地があることが認識していないです。

[1013: 入居済み住民さん]

武蔵小杉って、ここの投稿者がが思ってるほど資産価値上がってるか？
新築時より２割程度高く売れたところで手数料引いたらいくらも残らないぞ。購入時にかかった金もある。そもそも１割５分高ぐらいがせいぜいだし、新築の値上がりももう天井が見えてる。
東京圏で、築浅にもかかわらず売れば明らかに１０００万を超える利益が残るマンションって（坪単価６０万以上の上昇）、THE TOKYO TOWERS、赤坂タワーレジデンス、ラゾーナ川崎とナビューレ横浜ぐらいだよ。あと、ちょいと前でWコンとか。
つまらん夢想をせず、目一杯ここで暮らし倒すのが結局正解じゃない。
最後のところで資産価値が維持されてると思えるのは、心強いのは確かだから。

[1014: 匿名さん]

不動産の２割高は大きいですよ。

[1015: 匿名]

コスギタワーは安い部屋で坪180くらい？レインズ見ると今年入ってから再開発エリアで平米70万以下の成約実績ないからな。少なくとも坪50万くらい含み益あるってことだろうな。

[1016: 匿名]

割安な部屋に関しては、だけど。

[1017: 匿名さん]

ラゾーナも坪200万前後の部屋は儲からない。
ちなみにラゾーナには140万以下の部屋もあったよ。

[1018: 匿名さん]

ラゾの北向2階80㎡は3200万位と特売目玉だったな。窓からは立体駐車場が見える感じ。
コスギタワーは坪単価は205万(アトラクターズラボ調べ)だったが南向上階は、けっこう高かった。キャンセルの内覧したことあるけど、オプション分上乗せで2〜300万値上げされてたよ。プロが見ると安っぽさが分かるだろうが(コットンハーバーなみ)、素人目には派手なので転売用にはうってつけという感じだ。。。

[1019: 匿名さん]

２割の値上がりじゃ最終的に数百万ぐらいしかプラスにならないよ。計算してみればすぐ判る。

[1020: 匿名さん]

ところで南街区東の三井タワー隣の商業棟も４階で駅ビルと入口が接続すること確認しました、そうすると駅ビルと
東急商業棟と完全に４階はつながります。
なお駅ホームから駅上層部へのエレベーターは未だ検討中とのことでした。
もしエｒベーターできたら一階と合わせてすごく回遊性の高いまさに空中都市みたいになる。
こうご期待。