武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

[匿名さん]

パート23です。仲良く情報交換しましょう。

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[564: 匿名さん]

これから買うことができる「庶民でない人」が、すでに購入済みの「庶民」の存在をどう見るんでしょうね？
値段が高ければ高級ってわけでもないでしょうし、民度とか文化性とか・・・

[565: 匿名]

東雲、豊洲、芝浦アイランドってやってきて、ブロック単位のリノベーションすらゃ前が工場だろうとなんだろうと高値で売れることがわかってるからな。豊洲なんて隣にパッチギ！の舞台になってる東京一ヤバい場所と隣合わせですよ。

[566: 匿名さん]

まあ高級じゃないけど、既に1馬力サラリーマンが普通の貯蓄・援助なしで買える金額は超えたよね。

[567: 匿名さん]

パッチギ！の舞台は昔の京都じゃないの？

[568: 匿名さん]

今の小杉の相場は3年後くらいまでの商業施設の価格織り込み済みだと思うなあ。
「都心に近い」が売りなのに都心に近づいちゃうよ。
むしろ東京機会跡地でガッカリ砲が炸裂すると落ちる方向なんじゃない？

[569: 匿名]

東雲のダブルコンフォート、パークタワー豊洲、芝浦アイランドも工場街のくせにクソ高いとか言われたよな。

[570: 匿名]

豊洲と小杉を比較したら豊洲に失礼（笑）

[571: 匿名]

へ、偽装浄化の汚染物質、ありがたがる人もいるんだね。。。

[572: 匿名さん]

小杉と豊洲を比較したら小杉に失礼（笑）

[573: 入居済み住民さん]

イトーヨーカドーの町が間違っても豊洲を越えることはないと思われます。
冷静に考えましょう。
後で落胆することになるより、現実を見据えることが必要です。

現在の小杉の価格は、東京機械跡地がイトーヨーカドーである場合に、
やや高すぎるかもしれません。

[574: 匿名]

イトーヨーカドーのソースは？

[575: ご近所さん]

雰囲気も民度も川口に似てるからヨーカドーだろう。
高島屋とかどう考えても出店するわけない。ブランドイメージが低下するだろ。

[576: 匿名さん]

新ネガの頼みの綱はヨーカドーか。
ネガ頑張って物件価格下げてくれよ～。

[577: 匿名さん]

>570
豊洲？なんだっけ？埋立地だよね。
東京の面白さは活気のあるいわゆる下町と洗練された山の手にあると思う。
お台場といいTDL、MM(東京じゃないけど)といい
埋立地はたまに遊びに行くと楽しいけど、それだけでおなか一杯かな。

[578: 匿名]

ゴミゴミした元工場地帯(小杉)より、
海近くで整備された埋め立て(豊洲・浦安)の方が、
景観が100倍綺麗だよ(^o^)

小杉住人、頑張って川崎市へ大金を納税して活性化に一役買ってくださいよ。

定価７割の資産価値のタワーマンションを、高額ローン組んで景気を刺激してる人達へ

ファイト

[579: 匿名]

でも東急着工済み、駅ビルのスケジュールも発表！
東京機械はシネコンつき！

どんどんネガれ！

[580: 匿名さん]

まあ、中止中止騒いでた時期もありましたね。
いよいよ必死なんですから、そっとしておいてあげましょう。

[581: 匿名さん]

豊洲・浦安（千葉(笑)）の方がいいとか、ほざいているやつ
5年後も、果たしてそう言えているか、ひじょ～に楽しみだ。
その頃には小杉のマンションは、確実に坪350はいっているぞ。

[582: 匿名さん]

>>581
商業施設が完成する頃には坪400ぐらいまで行っててもおかしくないかもな。
他にここに変わるような大規模再開発が行われてる地域は、他には無いし。

[583: 匿名]

ネガはスレのスパイスだよねw

[584: 匿名さん]

よく「頑張って川崎市に税金納めろ」って言うネガがいるけど、
どこに住んでたって住民税は取られるのになんですぐにこれ言うの？
あと意味不明な「定価7割の資産価値」って売る時7割に落ちるって意味なの？
レインズ見てれば恥ずかしくてそんなこと言えないと思うけど。

最近ネガは数だけ増えたけど精彩欠くよねえ。
もっと頑張れよな。

[585: 匿名]

再開発で移住した小杉人は必死だな。
坪の価値がどうのこうのと…

５年後、仮に坪400いったとして、それはそれで逆に誰も買わねーよ（笑）売れ残り。

同じ金額払うならもっといいとこで探すぜ。

賃貸も高くなり借り手がつかず、残り。

結局、地価が上がるってことは、タワマンのように単一な作りの箱は、大変だね。

[586: 匿名さん]

二子が４００だからここも当然そのくらい行くでしょう。
諸条件はこちらがはるかにいい。

[587: 匿名さん]

ってゆうか、ニコタマ側は武蔵小杉なんて目にもくれてないのに、何意識しちゃってんの？
ばかじゃん。

絶対住みたくねー。

[588: 匿名さん]

10年前、坪200でも「武蔵小杉でその値段じゃ誰も買わない」って言っている人がいました。
ふたを開けてみるとその物件はほぼ即日完売でした。
そして現状はご存知のとおり坪270のブリリアが即日完売です。
再開発終了時にどうなっているかは分からないけど、今よりもう少し上がるのは確実です。

先を読めない人ってのはいつの時代もいるものです。
世の中の趨勢に乗れないマイノリティだって、人として間違っているわけじゃありませんし。
だから小杉に住みたくない人は別の世界でひっそり生きていてください。
もうこの不愉快なスレ見なくていいですよ、お疲れ様＾＾

[589: 匿名さん]

値上りなんてしなくてもよいんだけどね。当面住み続けるつもりだし税金高くなるだけ損。
おれ様が売る時だけ高くなってくれればいいんだけど、ま２０年後かな。

[590: 匿名]

だから売れ残るって（笑）

[591: 匿名さん]

ネガ厨の大好きな工場を再開発したエリアの分譲時点平均坪単価

東雲
Wコンフォートタワーズ: 159
アップルタワー東京キャナルコート(辰巳): 184
豊洲
グランアルト豊洲: 183
東京フロントコート: 177
パークシティ豊洲: 229
キャナルワーフタワーズイーストタワー: 190

[592: 入居済み住民さん]

確か、豊洲のシティタワーズは坪２７０程度で未だ売れ残り、小杉のブリリアは同じ坪単価で即日完売。

勝負はついてるのでは？

[593: 匿名さん]

なんだか寂しいね。
実際に住んでいる人は税金だのニ子玉だのなんだって良いんだよね。

[594: 匿名さん]

二子の物件購入者もやはり小杉が気になるのですねー、やはり目と鼻の先で小杉ばかりが右肩上がりだから、落ち目にはなりたくない。
まーあの仕様であの立地じゃ勝負にならんわなー。

[595: 匿名さん]

ライズ入居者は勘違いしてるのが多いなー、
「東京の夜景が素晴しい、この夜景を独り占め」だって、東京に憧れがあるんだね。
ライズから東京の夜景なんて遠いからかすんでるんじゃない。
ムサコからだとすごく鮮明、ライズからはディズニーの花火毎日見えるかい、
パークからは毎日見えるし羽田も海も見えるぞ。
立地が違うから見劣りするのはしょうがないか。

[596: 匿名さん]

武蔵小杉は、ここに二子玉川に対する完全な勝利宣言を発します。

[597: 入居済み住民さん]

アリオでがっかりしたのですが、
よく考えたら、そのほうが庶民的で便利かもしれませんよね。

イトーヨーカドーをネガ扱いなのは残念ですが。

アリオのＨＰをご存知でしょうか。
川口、亀有、西新井・・・これに加わるんですよね
ららぽーとはいいですよね。
ＴＯＫＹＯ－ＢＡＹ、横浜、豊洲・・・

[598: 匿名]

ネガとかいう話以前に、イトーヨーカドーになるっていうソース探してこい、って命令されただろw。ちゃんと見つけてきたか？

[599: 匿名]

二子玉川と小杉は比較にならない。センス抜群で利便性や住民感覚で二子玉川の価値があります。センスがない小杉だ。

[600: 匿名さん]

>>599
武蔵小杉はすさまじい電車利便性を誇る立地というのがあって、
それのみを織り込んで坪270なんだと思うよ。
これからの商業施設とかは地価に全く織り込んでいないよ。
まだまだ不確定要素が強いしね。

[601: 匿名さん]

多分箱型でテナントの看板をたくさん貼り付けた、
港北NTとかにありそうな外観の安っぽいショッピングモールになると思う。
玉高みたいな優雅な雰囲気のSCは武蔵小杉には合わないよね。
普段の利便性を考えるとイトーヨーカドーイオン等大規模スーパーが
入ってくれればありがたいな。
後はニトリ、AOKI、無印、Franc Franc、GAP、ユニクロとか使える店。

[602: 住人]

庶民的な商業施設、大賛成( ^ ^ )/！
確かにイメージ的にはちょっとガックリ...、という感じはしますが、結局は自慢する為のものではなく自分が利用する為のものなので。
商業施設が出来たって、横浜や東京方面、自由が丘etcお出掛けするんだから、電車が便利で楽チンだし。
でもどんな飲食店が入るが心配。
フードコートと銀だこ、ラーメン屋、うどん屋。。みたいだったらちょっと泣きます。

[603: 匿名さん]

これからどんどん豪雨が増える。
武蔵小杉はヤバスギ。
もともと沼地

[604: 匿名さん]

本当にやばいよ。
多摩川にいってみそ。
どんだけ低いところに住んでるのか良く分かる。

[605: 匿名]

うちから小杉が眺められるが多摩川方があがって谷底になっている、利便性がよくても地価の読めないのです。高級感がないです。

[606: 匿名さん]

アンチ　必死だなぁ
生活がかかってるんだろうねぇ

[607: 匿名]

それにしてもダブルコンフォートタワーの坪155万ってすごいですよね。30年後も中古価格が買値下回らないだろ。

[608: 匿名さん]

マンションなんて原価は安い。
纏まった土地を仕入れるのに無駄な金がかかってる

[609: 匿名]

阿呆ですね、手持ち現金でマンションを購入しました。小杉を眺めているわ。高級感でなく庶民ですね。二子玉川は高級感です。

[610: 匿名さん]

日本語が不自由なキティ・ガイが1匹紛れ込んでるけどスルーな＞ALL

[611: 匿名]

二子玉川は高級感で利便性街づくりが整然としております。小杉は乱雑な街づくりですわ。川崎は中国人、韓国人のなかでも最低な人がいるわ。

[612: 匿名]

東雲なんてキャナルコートとかいって工場つぶしてまっさらにして大規模再開発してたけど商業施設でできたのはイオンだけだしな。あのイオンは2万㎡くらいだよね。武蔵小杉は駅前だけで15万㎡くらい商業施設つくるわけだよね。楽しみですな。
ネガはもっとがんばれよ！

[613: 匿名さん]

ばかだね。
デメリットたくさんある

[615: 匿名さん]

ネガのみなさんへ
そろそろパチンコ屋を攻撃目標に変更するタイミングではありませんか

[616: 匿名]

豊洲、東雲って工場が沢山あって古い集合住宅があって汚いとこだったんだね。

[617: 匿名]

東雲＞＞小杉、小杉も工場地帯ですわ。半世紀の頃は悪臭がした。私は実際見た。

[618: 匿名]

パチンコの資金は、北朝鮮に流れている、競輪競馬は日本国民に還元してくれる資金です。福祉に還元してくれる。

[619: 匿名さん]

今夜は横浜で花火大会だな。
少々小さいが、小杉でも中層以上の南向き窓からなら十分見える。

[620: 匿名]

なるほど。

小杉のお祭り騒ぎも花火のよう。

2010年代にパッと花開いて、
2020年代には残影残して消えていく。

[621: 匿名さん]

ネガもレベル低い書き込みばかりでつまらんな。

[622: 匿名さん]

今日はナイス物件の抽選日だけど、誰も注目していないの？

[623: 匿名さん]

小杉はすごいね！これだけ凄い街は日本にないぞ！
住んでみて本当に感激，しかも私は東横線沿線20年住んでるが,ここは凄い。
とにかく駅に近いと生活パターンが劇的に変わるね。
駅へ1-2分って,ほとんど駅構内に住んでるようなもんだから,それも都心どこでもサンダル突っかけて一瞬のうちにいける，こないだも友人から電話あったので「今どこ」って聞いたら丸の内駅中って言うから,新駅からサンダルで飛んでったらコーヒー一杯飲んでるうちについたのでびっくりしてた。
今の若者に一番あってる生活パターンだね。
ある面都心より絶対便利な革命的街だよ。

[624: 匿名さん]

私はパーク　レジの立地はは東横線と南武線，横須賀線に囲まれた駅中だと思います。
それに歩いて10分以内の駅がが新丸子，とＮＥＣの前の駅名前忘れたけど，とにかく駅が5個もあるんだから。

[625: 匿名]

小杉は庶民の街です。急激な開発は乱高下する。

[626: 匿名さん]

急激な宅地開発は問題だが、小杉徒歩圏内に占めるタワー住民率はそれほど多くない。

ここがポイント。

[627: 匿名さん]

小杉は時空を縦に使う国際感覚の若い人たちの町です。

[628: 匿名さん]

あっという間に外人が増えてきたなー！
どうも聞くところによると中国人が投資案件としてずいぶん購入してるみたいだ。
武蔵小杉が中国人日本不動産投資の視察ルートになってるらしい。
外人に人気なのはよいが中国人あいてだとねー？
彼らは現実的だから都心並立地で都心と比較しやすいと言うことで投資対象になるんだろう。

[629: 匿名さん]

ナイスは即日完売のようです。

[630: 匿名さん]

>>629
やっぱりそうなりましたか。あれはちょっと安すぎるぐらいだしね。

[631: 匿名さん]

今南向きタワーのリビングから横浜の花火がみえるよ。
ちっちゃいけどね。

[632: 匿名]

駅前婦人会館脇の仮囲いに権利変換完了のお知らせが掲示されました。１ヶ月以内の解体工事スタートを意味します。とっととぶっ壊してほしいですね！

[633: 地元不動産業者さん]

ここが形になるのは１３年後。

[634: 匿名さん]

>633
目的語がないからわからない。一般人が分かるように教えてくださいな。

[635: 匿名さん]

つまり2013年より後の2014年ということでしょう。

[636: 匿名さん]

今日帰ってきたら浴衣着た若者が一杯いて、「すごいねこのマンション、やばくない」
あのラウンドなんか億ションだね、すごいね武蔵小杉って」だって。
横浜花火帰りらしい。

[637: 匿名]

素人に言われてもね・・・・

[638: 匿名さん]

「ラウンド」とか言うか？

[639: 匿名さん]

ラウンドは確かにキレイ。他のことは賛否両論として。

[640: 匿名さん]

若い人はもうすでに武蔵小杉は憧れの町です、”都心もあこがれる時空の街”です。
おそらくこれだけ便利なところは都心でもない。
それが若者には分かるのでしょう。
マンションでも従来の選びかたではなく、いかに便利で質の高い生活が出来るかという観点から選んでるのでしょう、質の高いと言うのは従来の高級住宅地と言われる地域とか、そんなことより生活が便利で、時空間を飛ぶように生活すると言う次元の違う生活様式でしょう。
分かるかなこの辺のニュアンス。

[641: 匿名さん]

時空を越えた天空の摩天楼、武蔵小杉。
駅ビル完成したらやばいよ！

[642: 匿名]

とりあえず三井不動産がついに南口東街区の権利変換認可とったのはいい知らせ。ロータリーの整備は大きい。
駅前ロータリー広場にはシンボリックなモニュメントできると聞きましたが何ができるんでしょうかね。噴水みたいなのがいいな。

[643: 匿名さん]

＞６４０
分かんねえな。世の中同じ価値観の人間ばかりじゃねえ。
せいぜい浮かれてろ。バブルで大怪我するのはお前みたいな輩だよ。

[644: 匿名さん]

武蔵小杉は投資でマンション買う人少ないんじゃない？
「売り」がないでしょう。
ここをいいと思う人は基本的に永住志向の人で、
実需でしか売れてないんじゃないか。

だから再開発で転売する気で浮かれてる人も
値が下がれば大人しく住み続けるだけで、
誰も火傷はしないと思うな。

[645: 匿名]

小杉の横浜の花火大会は末吉台地があり見にくいですね。

[646: 匿名さん]

東京機械の跡地の話はどうせ再び延期されそう。
移転先の木更津の開発自体がマジやばい状態

[647: 匿名]

>>646

もう延期はない。
跡地の利用計画が発表された意味を考えよう。

木更津の件は以下参照
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1034/

[648: 匿名さん]

武蔵小杉のマンションにするか、タマプラにするか迷ってます、タマプラ美しの森で坪２２０万ほどで駅から１０分かな、武蔵小杉のナイスで坪２３０万どう見てもタマプラのほうが環境も良く街のグｒ－ドも上と思うのだけど値段的には武蔵小杉が上ってどうしてだろう、ブリリアなんて坪２７０万だったそうでどうしてって感じ。
皆様どう思います？タマプラよりもはや武蔵小杉のほうが一般的に上なのでしょうか？

[649: 匿名さん]

>>648
交通の便が段違いだと思う。

田園都市線のタマプラ・あざみ野・青葉台とかの方が
よっぽどイメージ先行だと思うし。田園都市線は
少しはマシになったとはいえまだまだ通勤は地獄だよ。主婦には関係ないけどね。

[650: 匿名さん]

たまプラもミニバブル期は高かったんだけどね〜が、その後下がった。。小杉はあまり影響受けなかったわけで。。現在少し上がってる。。

[651: 匿名]

どちらに決めてもあっちの方が良かったんじゃないかと必ず疑心暗鬼に陥るものです。
マンションに何を求めるのか、それをより満たしている方で決めるしかないと思います。
私は駅近や便利さより街並みや環境を選びました。交通の便利さは徒歩10分以内に電車の駅が有れば十分です。

[652: 匿名さん]

夫婦で保育園送迎を分担してるようなバタバタした共働き生活だと、小杉の交通利便性はまさに神の救いの手に見えます。

が、そうでない生活の人の方が多いので、静かで緑を選ぶのも分かります。

[653: 匿名]

まあねー。
「緑が豊かで公園が多くて教育設備も充実してる」なんて
うちみたいに子供のいない家庭からしたらどーでもいいことだもん。
単に優先順位の問題でしょう。

[654: 匿名さん]

武蔵小杉は再開発で街が劇的に良くなった。
それでいて、さらなる再開発が予定されているという期待感も強いのだろう。
たまプラーザも再開発があったが、たまプラーザは元々が
とてもいい街並みだったので、それによって大きな変化がもたらされたとは言い難いかな。

たまプラに関しては通勤の厳しい状態が解消されないと、
住民増が環境悪化にも繋がるので、痛し痒しという所かも。

[655: 匿名]

7月22日に東横南口東地区の権利変換認可取得でしたっけ。ということはもう今週来週にも解体工事に入るということか。ついに三井不動産が再起動しましたね。

[656: あ]

たまプラは宅地まで基本バス利用となる。
よって戸建ならたまプラ。（自家用車をガンガン使うけど）

いまどきマンション購入するに当たっては、バス使用の立地は資産価値はほとんどないに等しい。
武蔵小杉はバス不要の立地にあるからこそ価値がある。

この違いだけ。

[657: 匿名]

戸建て＞＞マンションです。資産価値。

[658: 匿名さん]

戸建の場合、特に注文住宅は上物の資産価値の劣化が激しいです。
35坪の上物を建てて2500万としても10年経つと半値以下でしょう。

なので土地が1500万の場所では4000→2500と4割近い下落になります。マンションで10年4割は土地の価格が維持されてるとかなり下がってる感じです。

小杉の場合は土地が35～40坪で5000～6000万になるので、上の条件だと8000万前後。下落率は10年2割程度でマンションと同程度です。

[659: 匿名さん]

待機児童の問題を解決すべし

[660: 匿名さん]

おそらく小杉は今までの街とは概念の違う街になるでしょう、地理的に都心より便利な場所ですから、すでに外人がその辺分かり移住し始めてます。
最近やたら外人が多くなってきた。
確かに丸の内から（東京駅駅中）からエレベーターひとつ降りれば次の駅は武蔵小杉みたいなものだから、外人にしたらＮＹにおけるＳＡみたいなものなんだろうね。
日本人は川崎だとか川向こうだとか言うけどそんなもの通用しない世界になりつつあるのでしょう。
それに成田も一本だし。

[661: あw]

確かに外国人が急増している。
また外資にはリエトの賃貸は都心と違い手ごろな価格で結構人気らしい。

あと品川（五反田）のＳＯＮＹ本社、戸塚の日立製作所、武蔵中原の富士通本社、武蔵小杉のＮＥＣは事実上の本社、新川崎のパイオニア本社、川崎に開発拠点を移したキャノン、川崎に本社を持ってくる東芝、全て武蔵小杉近辺に集中し、電車でも一本で行ける範囲。
最近聞く話では、成田エキスプレスが止まることもあり、電機大手にもやはりリエトの賃貸は人気。

元住吉にある東芝の独身寮などは理系頭脳のインド、中国人も多く住みだしていることもあり、国際色が濃くなってきている。

[662: 匿名さん]

リエトはもともと外人狙いだったんでしょ。
今だったら両方賃貸のままでも埋まったかもしれないね。

ところで小杉ブログに東京機械跡の詳細情報が出てるけど、
やっぱりブリリアタワーも店舗付きマンション。
動線は現状とあんまり変わらないかも。

[663: 匿名さん]

シネコン情報はまだかー