武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

[匿名さん]

パート23です。仲良く情報交換しましょう。

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[361: 匿名さん]

＞357　その理屈だといくらシンカをネガっても意味無いと思うが・・・

[362: 匿名]

マンションの真ん前にハブ駅があってシネコンができる。こんなマンション滅多にないから値上がりしても売りたくないわ。

[363: 匿名さん]

おいおい。
中国人に移住を認めるわけなかろう。
国際政治を理解しとらんな。

[364: 匿名さん]

やはり明日も埼玉近辺には大雨警報が3日連続で出る様ですねーやはり城南〜小杉なら安心です。。

[365: 匿名さん]

>361
シンカみたいな低次元層をネガっても無駄。
少なくとも、自分はシンカは眼中にない。
ネガっても、小杉の坪単価アップに貢献しない事は目に見えているから。

[366: 匿名さん]

シネコン出来ると資産価値上がりますか？

[367: 匿名さん]

＞365　やっぱ麻布十番くらいいっとかなきゃダメですかね？

[368: 匿名さん]

お前は武蔵小杉が冠水しやすいことをご存知ないのでしょうか？

ハザードマップみろ。

ネガか？

[369: 匿名さん]

>>349
小学生じゃないんだから人にたよらず、自分で調べなさい。
「阪神大震災」でググってよく読みなさい。

[370: 匿名さん]

>>353
その論理では、なぜ港区や
渋谷、代官山、自由が丘、二子玉川が高くなっているのか
ぜんぜん説明できない。

[371: 匿名さん]

今後、マンションを買う人は激減する。
マンションを買える人も減る。

[372: 匿名]

阪神大震災の死者の9割以上が戸建て。精神、メンシンもなかったころの超高層は全面ガラス貼りのビル含め全棟無傷。

[373: 匿名]

冠水の小杉だ。見たよ。

[374: 匿名]

神戸は摩耶突堤が埋め立てで阪急電鉄の山側は崩壊を免れ、三ノ宮の海側が地盤沈下して水道管が崩壊して火災の消化が不能になった。家屋は狭い道で崩壊し人の救助隊が入ることが困難でした。須磨でも戸建てが崩壊しない数件ありました。有馬に近い程に崩壊を免れました。

[375: 匿名さん]

>>369
あなたが書き込んだ間違った認識だから、あなたがきちんと説明するのは当然です。
あなた以外の誰も説明できません。
自分で書き込んだのに説明できないのですか？
おかしいですね。

[376: 匿名さん]

震災で戸建てが崩壊したのは、建築基準が改正される前に建てられた、いわゆるボロ屋です。
現在の基準で建てられた戸建ては問題ありません。

[377: 匿名]

なるほど良く解りました。。全てのタワーがスカイツリーほど緻密に設計されて無いでしょうから、やはり地盤が大切という事なんでしょうね。。

[378: 匿名さん]

>>369
あなたが書き込んだ間違った認識だから、あなたがきちんと説明するのは当然です。
あなた以外の誰も説明できません。
自分で書き込んだのに説明できないのですか？
おかしいですね。

[379: 匿名]

小杉は多摩川と矢作川に挟まれ地盤が固くないです。

[380: 匿名]

そのボロ屋が燃えると隣の家も燃えるんだよ。地震で怖いのは類焼。

[381: 匿名さん]

マンションを購入した人は、マンション営業の洗脳が未だに解けないようだw

[382: 匿名さん]

>380
ボロ屋がどういう地域に固まっているか。
類焼があって然るべき地域です。
それのみを取り上げ、戸建ては危険だと宗教のように唱えるのは、違っていると思いますね。

[383: 匿名]

あのね、地震なんてのは自然現象なんだから、来たら諦めるしかないね。
高層住まいだが気にしてない。
納得して買った訳だから…。
キミ達、くだらん議論はやめなよ。

[384: 匿名さん]

だから戸建用の土地は、同じ駅から同じ10分でもかなり価格差があるんだよ。

ちゃんとした土地に普通グレードで注文住宅作ると、マンションより遥かに高額になる。

[385: 匿名]

もういいよ。うるさい。何回もやったネタ書くな。

[386: 匿名]

小杉は冠水する。

[387: 匿名]

火災はボロ屋かどうか関係ない。自分の家の区画一件でも燃えたら類焼でお終い。大地震で消防車はこない。

[388: 匿名さん]

>>379
パークシテイその他いろいろ、直接基礎物件もあるじゃん。高層タワーが直接基礎って事は地盤も優良。新宿都庁舎やランドマークタワーも直接基礎構造でやはり場所を選んでいる。

[389: 匿名さん]

倒壊はまずありえないだろうけど、液状化、洪水についてはリスクは決して低くない。

http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/jisin.htm
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/index.htm

[390: 匿名さん]

地震の場合、どこに住んでるかよりもその瞬間にどこにいるかの方がはるかに重要なわけだが

[391: 匿名]

リンク先見たら武蔵小杉駅南側は液状化も洪水も類焼もないことがわかりました。

[392: 匿名さん]

めでてぇやつらだな。。。
しかし、川崎市のこの手の情報開示はなんでこんなしょぼいんだ？

[393: 匿名さん]

洪水のほうは詳しいのあった。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/files/tama-naka.pdf

[394: 匿名]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/res/866
後半の意見のくだりは誤った見識と勝手な思いこみがはいってるので要注意で。

[395: 匿名]

ナイスの抽選会がもうすぐですね。どんくらい売れるかな

[396: 再開発住人]

だ･か･ら、洪水、冠水、地震、雷、火事、おやじ、
なんでも結構。
あーだ、こーだ言ってる輩は人の地域の心配しないで
自分の心配せ！。

[397: 匿名]

逆ギレかよ、、w
心配しなくても購入前にちゃんと調べてますがな

[398: ハイハイ]

>397↑わかったから、
得意げになるなよ（笑

[399: 匿名さん]

たしかに今後の動静を占う上でもナイスの抽選会は注目ですな。

[400: イエイエドウモ]

>398
ふつーのことでございますから

[401: 住民さんＡ]

>395>399
全部で80戸くらいらしいね。
いま普通の人が買える新築マンションてナイスくらいだから、売れちゃうんだろうな。
なんだかんだでブリリア、野村も瞬間蒸発だったし。

[402: 匿名]

ま、庶民が駅近に買える最後のチャンスかな。

[403: 匿名]

今井上町のプラウドも間違いなく即完だろうし、小杉の駅近は売れるなあ。

[404: 匿名さん]

ここは営業的な煽りが多いですね。

[405: 匿名さん]

御殿町のゴクレのマンションは売れてるの？

[406: 匿名さん]

二子玉川は即日完売したようですね。

[407: 匿名さん]

>>378
はいはい、小学生ちゃん、
wikiでもみてね。
字が読めない場合は国語辞典引いてね、小学生ちゃん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B...

[408: 匿名さん]

wikipediaの阪神大震災の項目を引用するとこんなところだね。

-------------------------
ビル・マンション・病院 [編集]
マンション・病院の住民の死者はほとんど出なかったので、結果的に鉄筋コンクリートのマンションの安全性が確認された。

さらに、建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには建物の被害も少なかった。超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、当然ながら隣戸に延焼することはなかった。
--------------------------

約5000人は木造家屋の下敷きで即死 [編集]
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。特に1階で就寝中に圧死した人が多かった。また2階建て木造住宅の場合、屋根瓦と2階の重みで、1階の柱が折れて潰れるケースが多かった。2階の場合は、生存のスペースが残りやすい。

[409: 匿名]

二子玉川のライズなんて欠陥マンションの代名詞みたいで3年経っても大量売れ残りじゃん。

[410: 匿名]

二子玉川で完売ってどこ？

[411: 匿名さん]

マンションは地震で駆体に損傷あっても自分の意志で建て替えられないことが問題。

居住不可と認定されれば価値ゼロ

[412: 匿名さん]

>>408
407さんは古い戸建てと新しい戸建ての区別がつかない人のようですね。

[413: 匿名さん]

>>411
戸建てで下敷きになって死ぬよりぜんぜんいい。
生きてればなんとかなる。

[414: 匿名さん]

>>412
新しい戸建てになったとしても1/10の500名が死んだといわれる、とちゃんと書いてあるよ。
あなたの家も新しい戸建てなの？

そして
>超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。

よく読もうよ、幼児じゃないんだからね、ぼうや。

[415: 匿名]

こうして第9次地震戦争はマンション派の圧勝で幕を閉じたのだった。

[416: 匿名]

やっぱ武蔵小杉タワーマンマン、終わりだな。

ぱっとサイゼリヤー。

[417: 匿名さん]

地震対策についてマジレスすると、幅員の広い生活道路に面した広大な敷地に免震の平屋を建てるのが究極の最強。
しかしそれは理想であって、それが地震対策だとすればコストパフォーマンス最悪でしょ。

一定のリスク低減でよしとするのであればマンションはコストパフォーマンス高い。
ただそれだけのこと。

[418: 匿名さん]

おおっ、大規模商業施設情報が出てから無内容なネガが、いっきに増えましたねー
今までのネガは「買えたかも知れない人」のブドウとキツネ型が多かったようですが、今回は「もともと買えない人」の自爆テロ型が多いと分析しています・・・

[419: 匿名さん]

>>414
あなたこそよく読んだ方がいいですよ。

>老朽木造建造家屋がなければ、死者は1/10になっていたと言われる。
と書かれています。

>新しい戸建てになったとしても1/10の500名が死んだといわれる
などどはどこにも書かれていません。

老朽化していなくても耐震基準を満たしていない住宅があり、それらが
1/10にあたるわけでしょう。

耐震基準を満たした新しい家屋での死者に関する情報は聞きませんでしたが。

[420: 匿名さん]

>>410　地所の川沿い低層。なんだかんだで二子玉川ブランド健在らしい。

[421: 匿名さん]

今の耐震基準は同じ建物が何度も地震に襲われることを想定していない。

[422: 匿名さん]

今の耐震基準に、は長周期地震に対する基準もない

[423: 匿名さん]

半壊でも一部損壊でもマンションじゃもうだめ。

[424: 匿名]

夜中にまで連投お疲れ。くやしかったかい？

[425: 匿名さん]

横から失礼。

>>419
>老朽化していなくても耐震基準を満たしていない住宅があり、それらが
>1/10にあたるわけでしょう。


そういうことも書いてない。
数字の根拠が「老朽木造建造家屋がなければ」しか書かれていないです。情報をもとに推測するのは自由だけど、数字を算出している根拠がきちんと明示されていなければ、まったく意味ないですよ。

[426: 匿名さん]

>>419
すでに論理的に完全に負けているのに、まだ言い張ってるよ。
こんだけ厚顔無恥な人はほほえましいね。
あなたの論理では戸建てのほうが圧倒的にタワーマンションより有利なんでしょ？

少なくともそんな結果は阪神大震災からは読み取れないね。
ありえない過程だが、阪神大震災のとき戸建てがすべて新しい戸建てで
マンションがすべてタワマンだったとしたら、
厚顔無恥男さんは、ほとんどタワマンの人が死んで
戸建ての人はぜんぜん死ななかったろうと思ってるわけだよね。
そんなことはまったく考えられないけどね。
戸建てに住んでるあなたはさよなら。

[427: 匿名さん]

>超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。

これが結論だね。
一字一句変えてない、そのまま引用した。

[428: 匿名]

戸建て厨はこのスレでも即死したの？

[429: 匿名さん]

Wikipediaの情報を元にして、真面目な議論しても意味がないと思う。
偏った情報の書き込みや、日本語的に甘い書き込みは、やはりあるからね。

[430: 匿名さん]

武蔵小杉エリア高層タワーの心配しなくていいよ。

新宿周辺の高層ビルの心配してあげてね。
施工会社か管理会社か賃貸契約者に急いで危険を知らせてあげないとな。
人命の為にあなたの活躍の場は他にたくさんあるよ。
そんな告知活動が評価されて収入になるかもしれない。

お金が貯まったらタワマンでも買いますか？
あははは

[431: 匿名]

もぅ、わかったよ

地震ネタ いい加減あきた。
高層？
ハイハイ地震で倒れますね。
戸建？
火事で延焼もしますよ。

粘着しすぎだろ。

[432: 住人]

NENCHAKUが表示できないんだ（汗）

[433: 匿名さん]

>>407
378ですが、Wikipediaでは説得力がないですね。
小学生とか毒づく人が、まさかWikipediaごときの情報を出してくるとは驚きです。
その程度の知識で戸建てバッシングですか。。。

[434: 匿名さん]

古い建物が地震に弱いことと、住宅密集地区の火災は危険、って話はどう考えても常識的な事項だから。

まさかウィキとかないだろ。

[435: 匿名]

クドイ！

まさに、秋葉原事件の犯人みたいだな。
掲示板でしか主張できない。

[436: ありゃ]

住民さんもな。
掲示板でしか自慢話できないじゃん。

[437: 匿名さん]

武蔵小杉の住民は、負けず嫌いな人が多いみたいですね。

[438: 匿名]

地震の話はほかでやれ！　商業施設の情報やってくれ。反対派も賛成派も興味あるから。

[439: 匿名]

戸建てとタワマンは、国民党と共産党のようなもので、世田谷軍とか川崎軍などの対外的な脅威が攻めてくると一致団結して戦います。あまり知られてませんがほんとは仲良しです。

[440: 匿名さん]

>>438
プラス情報が出た時のパターンですよ。
必ずこういう議論の吹っかけなど打ち消しが入ります。

[441: 匿名]

地震マニアの長い文章など見たくもないわ。

[442: 匿名さん]

>>437
負けるの好きな人は居ないよ。
間違えた…。
少ないよ、くらいにしておかないと訳のわからんカウンターコメが入るな。

[443: 匿名さん]

地震マニアは賃貸に住み続ければいいさ。

[444: コダテバンザイ]

分譲マンション（万損）なんぞ、「管理費+修繕積立金+駐車場代」という高い家賃を払い続けなければ
ならず、犬一匹自由に飼えず、上下左右の住民を毎日気にしなければならない『現代の長屋』。
コダテは、『一国一城の主』の満足感が存分に味わえ、税金以外に強制的に払うカネは不要。

[445: >>444]

一国一城の主なんて会社でも起こしてから言えば？

[446: 匿名さん]

結局戸建て派は、
いかに戸建てがタワマンより安全か、という過去の実例をひとつも出すことができない。
日本史上、地震によりタワマン住民の80％が死んだ、などの例が全くないからだ。
火災も同じ。

長周期が危険とかいうけど、
一度も例が無いことを持ち出して危険、というのは
論理的とは言えない。

幽霊をみたことがないけど、幽霊の話はあるから、
幽霊はいる、と言ってるのと同じ。

[447: 匿名さん]

高層マンションは地震でエレベーター壊れるとマジでやばい。

少量の水でうんこ流そうとするアフォがマンション中のパイプにうんこ詰まらせる

[448: 匿名さん]

長周期地震はは普通に例がありますよ・・・
日本でも六本木ヒルズのエレベーターの事件は有名です。

[449: 匿名さん]

そもそも耐震基準の改正も検討中ですよ

[450: 匿名]

ところで商業施設、かなりの数の店舗が入ると思われますが、やっぱりなのは
無印、ユニクロ、赤ちゃん本舗かな？庶民的なのもいいけど、ラゾーナみたいにちょっとしたブランドも入ってくれると嬉しいな。。
地下には勿論大きな食品売り場！！

[451: 匿名]

地下は駐車場のようです。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html

あと庶民的なところでは、Book-Off、ダイソーもだが、
これは東急東口の駅直結マンションあたりに欲しい店。

なのでコンセプトとしては、
東口東急・・・図書館、パチ店を含む庶民派店舗
東急駅３階・・品川みたいなエキナカ
新三井・・・・メディカルモール
東京機械・・・大規模店、オシャレな店
東京機械２・・保育所、児童遊園
といったところでいかが。

[452: 匿名]

違った
×　東口東急
○　西口東急

[453: 匿名さん]

ヨーカドーの様に昔は地下１階が食品売り場の商業施設が多かったけど、
最近は１階が食品売り場の商業施設が多いです。地下一階の食品売り場は不便。

[454: 匿名]

赤ちゃん本舗？　勘弁してくれよ。タワマン住民にそんなもんいらんだろ。赤ちゃんの時だけ、港北かラゾーナ行って買え。

[455: 匿名]

東急マンションの商業圏に高級スーパーが入るって、書いてあったね。とりあえずよかった。日吉東急ぐらいのできないかと待ってたから。

[456: 匿名さん]

都心からちょっと離れてるんでちょっと高めのブランドが集まったアウトレットにするのに最適な立地ですね。台場、成田、名古屋と作りまくってるんでこの辺につくるのもあるでしょう。5万平米くらいはそれにあててもらって,後は無難なテナント構成で近隣と広域両方の客を集める。それにシネコンですかね。

[457: 匿名]

新駅、野村證券の隣にデイリーヤマザキが出来る件、
あんな近距離に果たして二件必要か？
一件潰れるのも時間の問題だな。

[458: 匿名]

シネコンの価値は作品を網羅してナンボではないかと思う。
つまり、映画館が３つ４つ集まった程度では早晩たち行かなくなる。
仕切り一つでミニシアターにもできるシネコンにすれば、
「こんな（マイナーだけど有名な）作品もやってるんだ」
ということで集客できるのでは。

[459: 匿名]

武蔵小杉にカルディか成城石井が欲しいかな。カフェは心配しなくても何件か出来るだろうけど(^^)
JR武蔵小杉駅前だけもう少しどうにかして欲しい。駅前にあるシティハウスのテナント微妙。何故に公文？ヤマザキも二件はいらん。なんでセブンにならないのか。
デリドの入口横にも、もう一店舗だせる小さなスペースありますよね？花屋とかATMとかに使えそう。

[460: 匿名さん]

>>457
潰れる？
コンビニ業をわかってない。
コンビニはファミレスじゃないんだよ。
潰れるわけがない。
デイリーの上層部はすべてわかっているよ。