武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

[匿名さん]

パート23です。仲良く情報交換しましょう。

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[317: 匿名さん]

坪２５５万円のタワー住人ですが、そもそも武蔵小杉って高くなっちゃったら意味がない街なのに、勘違いしてる人が多いんですね。びっくりした。
「誰がなんと言おうと自分は港区じゃなきゃやだ」、「横浜がスキ」、「いや、自由が丘だ」って人はいそうだけど、どうしても武蔵小杉じゃなくちゃならない理由ってあるんでしょうか？
鉄道の利便性が良い上に、商業施設もそろったらそりゃありがたいですけれど、要は、それに対しいくら払ってくれる人が居るかってことでしょ？
私は、東京へも横浜へも便利な上に割安だと思ったから買っただけです。でも間違ってもそのことに坪３００万円も払う気はありませんでした。多くの購入者もそうだと思ってましたが、これから購入する人は違うんですかね？武蔵小杉にあこがれて高値で買いに来ると？

[318: 匿名さん]

>>317
他も値上がりしてるから、武蔵小杉が坪300になっても相対的には安いままなんじゃないの。
豊洲@坪350とか二子玉川@400超とか中央線沿い@坪400とか。

未だに不景気だと思ってるのは、中層以下の人で富裕層はそうは思ってないようだね。

[319: 匿名さん]

「豊洲@坪350とか二子玉川@400超とか中央線沿い@坪400とか。」ってイリュージョンの世界ですよ。
一番高値の部類の部屋の単価であって、平均はそれより坪７０万円は低いです。
一時よりは持ち直してますが、 たまたま新築供給が絞られていた反動であって、買う方は厳しい眼で見てますよ。
だいたい需要が無限にあるわけじゃないんですから、結局いずれ客の取り合いになって、必ず安値に引っ張られます。
私も、今売ってもせいぜい買値より＋７００万円ぐらいで（それでもたいしたものだとは思いますが）、手数料や諸費用引いたらいくらも残りません。
あくまで、これから長く武蔵小杉でどう暮らしていくかを優先に考えたいと思っているだけです。

[320: 匿名さん]

>>313
戸建てや低層マンションなら逃げられる、という前提が全くの幻想。
人間は弱いので、4m以上の高さだともう無理。
また、戸建てや低層だと周辺道路も狭く身動きとれないうちに類焼にやられる。消防車も入れない。
より危険なのは、戸建てや低層マンションというのは阪神大震災などでも結果がでている。

[321: 匿名さん]

>320
発想が貧乏臭い。
そんな狭い道路の地域に住まなければいい。
一種低層地域の２階建てなら余裕で降りられます。
せいぜい足くじくぐらい。
あなたは、もっと頭と身体を鍛えたほうがいい。
それから戸建てや低層マンションが、危険という結果って何が危険なの？

[322: 匿名]

タワマンつったってるだけで商業施設が何にもない工場が点在する地区を坪255で買ったアホがいたくらいだから、駅前にシネコンできて工場一掃された地区を坪300で買うやつがいるのは理解できる。

[323: 匿名さん]

激しい少子高齢化。
忍び寄る崩落の危機。

[324: 匿名さん]

タワーマンションは建て替え不可能

[325: 匿名さん]

解体するだけでも巨額の費用

[326: 匿名さん]

> 324

だから、自分が生きているうちに立て替えは無いだろうな。
筐体はそのまま、内装をリフォームして使われ続ける。

ということで、それに耐える筐体は重要。
コンクリートの品質や鉄骨不足や施工に問題有りとかヤバイだろ。

本気で立て替える気なら、定期借地権にして、解体費用を積み立てる方が現実的だ。
そうじゃなくて解体費用を積み立てているところって有るのか？

[327: 悪いね。]

>323
駅、病院、商業施設等
全てにおいて徒歩圏で車を使わず利用できれば需要が尽きる事はない。
あなたは自分の心配をしてればよろしい。

[328: 匿名]

コスタ坪200で買ったやつはうらやましいけど、こんな工場街でデリドも新駅もなくてこいつらよく暮らしてきたな、って思う。

2014年に第二次再開発（東急、ロータリー、綱島並木道化、東京機械）終わったら新住民にこいつら坪255で買ったのはうらやましいけどスーパーしかない更地の街でどうやって暮らしてきたんだ？って思われるんだろうよ。

[329: 匿名]

>>>328

オマエ！、オマエに
こいつら って言われる筋合いは無い！

以上。

[330: 匿名さん]

少子高齢化でゴーストタウン化するとか言って煽ってる人はニュースを全く見ない人なんだなぁｗ

これからの都心近郊の不動産売買の中心は中国人。
日本人はどんどん貧乏になるので不動産は買えないが
彼らは実物を見ずに現金でバンバン買ってる。

[331: 先住民]

駅、病院、商業施設等がそろってるけど、そこに「学校」が出てこないのが、不思議だ。再開発地区住民の特徴でもあるのかな？　この板全体を通じて、学校の話題がほとんど出ない。どういう人たちなんだろ。

[332: 匿名]

電車で私立や。

[333: 匿名さん]

近所に友達が１人もいない小学生活になるけどな。

[334: 匿名]

住民のたかが知れる。地域に根ざさない親？　近所に友達のいない子供。理事会や町会に参加しない住民？値上がり狙いだけで、越してくる得体ね知れない住民で溢れかえる？

[335: 匿名]

小学校が北口に新設されるよ。この街は再開発ネタが多すぎて学校の話になんないんだけだろ。本来東急タワーだけでもご飯3杯いけるネタだし。

[336: 匿名さん]

日教組が幅利かせてる公立には行かせたくない。
原住民はそこまで頭が回らないだろうが・・

[337: 匿名さん]

原住民は日教組がどういうものなのか理解もしてないだろうし。
私の地元なんか、酷い所では授業で韓国のり食べさせて竹島を独島と教えてたしね。

川崎市もなんか色々と怪しいから公立には行かせられません。

[338: 匿名さん]

かつてゲリラ豪雨を心配なすった方がおられた様でございますが。。。もっぱら東京北部〜埼玉〜北関東ですね(今日も北では凄いらしいですが。。。)やはり確率的に城南〜神奈川は極めて低い様ですよ。。。

[340: 匿名さん]

昨日、東京スカイツリー特番やってましたが。。。注目すべきは、地盤のスペシャリストというべき日建、佐藤氏の言葉が光っていました。軟弱な関東の地盤に、高層タワーを建設するには土壌との対話に尽きると。。。何とも感動的ですね。
ちなみに、京浜東北線東側は西側よりさらに地盤が悪いそうです。並のタワー物件を買うつもりなら、京浜東北線の西側にした方が良さそうです。やはり江東区は危険という事でしょう。。。

[341: 匿名さん]

多摩川氾濫原の武蔵小杉も、軟弱な地盤である事に変わりはない。
目糞鼻糞とは、正にこの事。

[342: 匿名さん]

ぷぷぷ

中国人は短期的な利ざや稼ぎです。

日本は移民を受け入れない限り、人口減少や産業空洞化のトレンドは変わらない。

[343: 匿名]

生活保護が財政圧迫要因で外国人が多いです。治外法権の川崎です。

[344: 匿名さん]

>>321
あなたは阪神大震災の教訓を何も学んでいない。
過去に学ばないものは未来でつまづく。
戸建てでさよなら。

[345: 匿名さん]

>>323
そのとおり、
その結果ますます小杉のタワマンに人口が集中し、
東京方面に直結しない駅周辺や、バス便マンションが暴落する。

[346: 匿名]

子供がいると好きな映画も見に行けない。家の隣にシネコンがあれば、ささっと見に行けるのに、、って思ってたら実現したでござるの巻

[347: 匿名さん]

そんなに極端に人口集中しませんよ。
その理論正しいならとっくにそうなってます。

[348: 匿名さん]

日本人の５０年後の富の源泉は何か。

[349: 匿名]

>>344
だから、あなたが言う「戸建てが危険だという震災の結果」をまずは書きなさい。
それを書かないと、説得力が全くありません。

[350: 匿名]

日本は、なにも今のままじゃなくても、それなりの相応しい人口ていいのよ。

[351: 匿名さん]

まあ普通に考えて住宅密集地の戸建は危険だよね。

隣と10m以上離れてるところは密集とはいわない。

[352: 匿名]

シネコン決定したのですか

[353: 匿名さん]

集中したところで必ず価格には裁定が働いて、一つの街だけが極端に高くなることはない。
「小杉が３００もするんだったら自分は２５０万円の◎◎でいい」、「いや自分は同じ３００なら△△がいい」っていう人が必ず出てきてさや寄せされる。それが経済の大原則。
坪３００万は、８５平米７６００万を意味する。あおられてつい買っちゃうって以前に、そもそそういう値段のマンションを買える人間がいったいどれだけいる？
金持ってる人ほど見る目はシビアだよ。夢見すぎないように。

[354: 地元不動産業者さん]

＞353

いいんだよ。夢見させてあげなよ。それで満足するなら可愛いもんだよ。

[357: 匿名さん]

>353
そういう値段で買えるやつを他地域から引っ張ってくればいいんだよ。
そのために、日夜我々は、他地域スレでネガ活動に勤しんでいるのだよ。
もう数十人は引っ張ったと自負するね。
坪30万アップぐらいの効果はあったと思う。

[358: 匿名さん]

ねぇよ

[359: 匿名さん]

東急西側物件の通学区が今井小・中らしいね。
遠いのになぜ？

[360: 匿名さん]

ニュースステーションでやってたけど
中国人は最終的に移住を視野に入れて購入してるよ。
だからこそ、中国人にバンバン買ってもらうのはいい事なのよ
ゴーストタウン化しないし、中国人に売れる街は魅力があるって事の証しだしね。

[361: 匿名さん]

＞357　その理屈だといくらシンカをネガっても意味無いと思うが・・・

[362: 匿名]

マンションの真ん前にハブ駅があってシネコンができる。こんなマンション滅多にないから値上がりしても売りたくないわ。

[363: 匿名さん]

おいおい。
中国人に移住を認めるわけなかろう。
国際政治を理解しとらんな。

[364: 匿名さん]

やはり明日も埼玉近辺には大雨警報が3日連続で出る様ですねーやはり城南〜小杉なら安心です。。

[365: 匿名さん]

>361
シンカみたいな低次元層をネガっても無駄。
少なくとも、自分はシンカは眼中にない。
ネガっても、小杉の坪単価アップに貢献しない事は目に見えているから。

[366: 匿名さん]

シネコン出来ると資産価値上がりますか？

[367: 匿名さん]

＞365　やっぱ麻布十番くらいいっとかなきゃダメですかね？

[368: 匿名さん]

お前は武蔵小杉が冠水しやすいことをご存知ないのでしょうか？

ハザードマップみろ。

ネガか？

[369: 匿名さん]

>>349
小学生じゃないんだから人にたよらず、自分で調べなさい。
「阪神大震災」でググってよく読みなさい。

[370: 匿名さん]

>>353
その論理では、なぜ港区や
渋谷、代官山、自由が丘、二子玉川が高くなっているのか
ぜんぜん説明できない。

[371: 匿名さん]

今後、マンションを買う人は激減する。
マンションを買える人も減る。

[372: 匿名]

阪神大震災の死者の9割以上が戸建て。精神、メンシンもなかったころの超高層は全面ガラス貼りのビル含め全棟無傷。

[373: 匿名]

冠水の小杉だ。見たよ。

[374: 匿名]

神戸は摩耶突堤が埋め立てで阪急電鉄の山側は崩壊を免れ、三ノ宮の海側が地盤沈下して水道管が崩壊して火災の消化が不能になった。家屋は狭い道で崩壊し人の救助隊が入ることが困難でした。須磨でも戸建てが崩壊しない数件ありました。有馬に近い程に崩壊を免れました。

[375: 匿名さん]

>>369
あなたが書き込んだ間違った認識だから、あなたがきちんと説明するのは当然です。
あなた以外の誰も説明できません。
自分で書き込んだのに説明できないのですか？
おかしいですね。

[376: 匿名さん]

震災で戸建てが崩壊したのは、建築基準が改正される前に建てられた、いわゆるボロ屋です。
現在の基準で建てられた戸建ては問題ありません。

[377: 匿名]

なるほど良く解りました。。全てのタワーがスカイツリーほど緻密に設計されて無いでしょうから、やはり地盤が大切という事なんでしょうね。。

[378: 匿名さん]

>>369
あなたが書き込んだ間違った認識だから、あなたがきちんと説明するのは当然です。
あなた以外の誰も説明できません。
自分で書き込んだのに説明できないのですか？
おかしいですね。

[379: 匿名]

小杉は多摩川と矢作川に挟まれ地盤が固くないです。

[380: 匿名]

そのボロ屋が燃えると隣の家も燃えるんだよ。地震で怖いのは類焼。

[381: 匿名さん]

マンションを購入した人は、マンション営業の洗脳が未だに解けないようだw

[382: 匿名さん]

>380
ボロ屋がどういう地域に固まっているか。
類焼があって然るべき地域です。
それのみを取り上げ、戸建ては危険だと宗教のように唱えるのは、違っていると思いますね。

[383: 匿名]

あのね、地震なんてのは自然現象なんだから、来たら諦めるしかないね。
高層住まいだが気にしてない。
納得して買った訳だから…。
キミ達、くだらん議論はやめなよ。

[384: 匿名さん]

だから戸建用の土地は、同じ駅から同じ10分でもかなり価格差があるんだよ。

ちゃんとした土地に普通グレードで注文住宅作ると、マンションより遥かに高額になる。

[385: 匿名]

もういいよ。うるさい。何回もやったネタ書くな。

[386: 匿名]

小杉は冠水する。

[387: 匿名]

火災はボロ屋かどうか関係ない。自分の家の区画一件でも燃えたら類焼でお終い。大地震で消防車はこない。

[388: 匿名さん]

>>379
パークシテイその他いろいろ、直接基礎物件もあるじゃん。高層タワーが直接基礎って事は地盤も優良。新宿都庁舎やランドマークタワーも直接基礎構造でやはり場所を選んでいる。

[389: 匿名さん]

倒壊はまずありえないだろうけど、液状化、洪水についてはリスクは決して低くない。

http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/jisin.htm
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/index.htm

[390: 匿名さん]

地震の場合、どこに住んでるかよりもその瞬間にどこにいるかの方がはるかに重要なわけだが

[391: 匿名]

リンク先見たら武蔵小杉駅南側は液状化も洪水も類焼もないことがわかりました。

[392: 匿名さん]

めでてぇやつらだな。。。
しかし、川崎市のこの手の情報開示はなんでこんなしょぼいんだ？

[393: 匿名さん]

洪水のほうは詳しいのあった。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/files/tama-naka.pdf

[394: 匿名]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/res/866
後半の意見のくだりは誤った見識と勝手な思いこみがはいってるので要注意で。

[395: 匿名]

ナイスの抽選会がもうすぐですね。どんくらい売れるかな

[396: 再開発住人]

だ･か･ら、洪水、冠水、地震、雷、火事、おやじ、
なんでも結構。
あーだ、こーだ言ってる輩は人の地域の心配しないで
自分の心配せ！。

[397: 匿名]

逆ギレかよ、、w
心配しなくても購入前にちゃんと調べてますがな

[398: ハイハイ]

>397↑わかったから、
得意げになるなよ（笑

[399: 匿名さん]

たしかに今後の動静を占う上でもナイスの抽選会は注目ですな。

[400: イエイエドウモ]

>398
ふつーのことでございますから

[401: 住民さんＡ]

>395>399
全部で80戸くらいらしいね。
いま普通の人が買える新築マンションてナイスくらいだから、売れちゃうんだろうな。
なんだかんだでブリリア、野村も瞬間蒸発だったし。

[402: 匿名]

ま、庶民が駅近に買える最後のチャンスかな。

[403: 匿名]

今井上町のプラウドも間違いなく即完だろうし、小杉の駅近は売れるなあ。

[404: 匿名さん]

ここは営業的な煽りが多いですね。

[405: 匿名さん]

御殿町のゴクレのマンションは売れてるの？

[406: 匿名さん]

二子玉川は即日完売したようですね。

[407: 匿名さん]

>>378
はいはい、小学生ちゃん、
wikiでもみてね。
字が読めない場合は国語辞典引いてね、小学生ちゃん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B...

[408: 匿名さん]

wikipediaの阪神大震災の項目を引用するとこんなところだね。

-------------------------
ビル・マンション・病院 [編集]
マンション・病院の住民の死者はほとんど出なかったので、結果的に鉄筋コンクリートのマンションの安全性が確認された。

さらに、建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには建物の被害も少なかった。超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、当然ながら隣戸に延焼することはなかった。
--------------------------

約5000人は木造家屋の下敷きで即死 [編集]
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。特に1階で就寝中に圧死した人が多かった。また2階建て木造住宅の場合、屋根瓦と2階の重みで、1階の柱が折れて潰れるケースが多かった。2階の場合は、生存のスペースが残りやすい。

[409: 匿名]

二子玉川のライズなんて欠陥マンションの代名詞みたいで3年経っても大量売れ残りじゃん。

[410: 匿名]

二子玉川で完売ってどこ？

[411: 匿名さん]

マンションは地震で駆体に損傷あっても自分の意志で建て替えられないことが問題。

居住不可と認定されれば価値ゼロ

[412: 匿名さん]

>>408
407さんは古い戸建てと新しい戸建ての区別がつかない人のようですね。

[413: 匿名さん]

>>411
戸建てで下敷きになって死ぬよりぜんぜんいい。
生きてればなんとかなる。

[414: 匿名さん]

>>412
新しい戸建てになったとしても1/10の500名が死んだといわれる、とちゃんと書いてあるよ。
あなたの家も新しい戸建てなの？

そして
>超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。

よく読もうよ、幼児じゃないんだからね、ぼうや。

[415: 匿名]

こうして第9次地震戦争はマンション派の圧勝で幕を閉じたのだった。

[416: 匿名]

やっぱ武蔵小杉タワーマンマン、終わりだな。

ぱっとサイゼリヤー。