リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【４】

[匿名さん]

□過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8829/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8761/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8680/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

管理会社：住商建物
売主：住友商事
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売提携（代理）：三菱地所リアルエステートサービス
販売提携（代理）：住商建物

[71: 匿名さん]

こういうやりとりしている時点でどっちもどっちだけど。
あまり向きになると相手の思うつほですよ。

[72: 匿名さん]

けち付けてる人は、低仕様＝賃貸仕様って言いたいんでしょ。これからは物件価格を下げるために、
そういう意味での賃貸仕様の分譲マンションが普通になるかもしれないのにね。

[73: 匿名さん]

気に入らないところは、５年ぐらいでリフォームすれば良いだけ。
どうせ使ってれば古くなりますから。

[74: 匿名さん]

ここは、全部屋ベランダに出れるのが良いですよね。
パークシティもいいけど。リビングのガラスが嵌め殺しが嫌で…
雨あがりだったからか、MRのガラスがあまりにも汚くて…

[76: 匿名さん]

我慢できず参戦してる契約者が多そうですね。
どのマンションにも一長一短、欠点はあります。例えば駅徒歩もそりゃ10分以内に越したことはないけど嫌なら他あたればいいだけのことだし、契約者は納得して買ったんだから無視してればいい。
スマイリー事件に続いて、このサイトに張りついてる荒らしもしょっぴいてくれたらいいのに。
掲示板なんて匿名でもなんでもないんだから。

[77: 匿名さん]

私はバルコニーが全面あるよりＦＩＸとバルコニーの両方あるのが好きです。
人によって好みが違いますよ。バルコニーのガラス手摺と同じ感じ。
しょっちゅう拭いてるわけじゃないでしょ。
思ってるほど汚れません。

[78: 匿名さん]

↑だから皆さん好みを言ってるだけじゃないの？いちいち反論しなくても…
なんか痛いね。

[79: 匿名さん]

↑買ったひとの反論は話半分で聞くべきだし大人気ない面はあるものの理解の範囲内。
あなたたちはひとをおとしめてるつもりで実は自分が地に落ちてる理解できない人達。
ひととして。。痛い。。

[80: 匿名さん]

今はマンションズ見ても、ロクなマンションが残ってないんだから
大人しく待った方がいいのに

今買う理由と言ったら、豪華な設備と高規格なマンションが
今しか無いからというぐらいしか無いのに
ここはそれが無いのだから、それだったらこれから出てくる低仕様で
格安なマンションが大量に出てくるまで待った方がいいような

[81: 匿名さん]

ロクな、、はあなたの価値観。ただふし穴かもしんないよ。あると思うよ、今結構。小杉にこだわんなければ。
あと景気が悪くなってなければ抽選だった、あるいは気付いた頃はとっくに売れてた部屋が今、ライバル購入者たちが給料カットで一斉に買い控えた結果、思いがけずじっくり選べることになった端境期。先立つものさえある人なら今は買い時。景気が戻ったら買い控えてたひとらがどっとギャラリーに押し寄せるけどまだ物件供給が追い付かない売り手市場にしばらくなる。次の買い時はその購入層がかいおわったのに供給が過多って端境期まで待たないと。いつのことやら。
買い時読みも個人の目利きだから分からんが、いずれにせよ買い時じゃないと思っててここ買う気がないんなら板荒らしで時間つぶさずにあなたが思う買い時までおとなしく待ってたら。
か、いい物件ほかにあるよ、ここからは出てもう一度さがしてみてね。

[82: 匿名さん]

それではお聞きしたいのだけど、山手線の新宿～品川から乗車時間３０分以内で
駅徒歩１０分以内（不動産表記ではなく、実際に歩いて）でお勧めの物件ってある？
竣工済かどうかは問わないけど、山手線西側限定で。

田園都市線の川崎市内の駅から徒歩数分の物件とか、駅から近くても
立地がいまいちなところが多いと思うのだけど。

[83: 匿名さん]

やっぱ川崎西口あたりじゃないの。山手線の西側じゃないけど。
都心にも横浜にも電車ですぐだし、商業施設の集積が小杉とじゃ比較にならん。

[84: 匿名さん]

川崎は悪く無いけど、今1番新しい物件が民事再生物件というのは苦しい
値崩れしてる晴海も悪くないがこっちもデベが不安

[85: 匿名さん]

地区や路線と駅徒歩を重視するなら、そのエリアは無いに等しい。
新しく立てる場所あまりないんだよ。駅近に。
あるのはニコ玉、中目、大崎くらいですかね。でも高くて手が届かない。

リエトは、東横線徒歩数分（おまけで特急停車）しか目立つメリットない。
だけどそのメリット持ってるマンションが他の地域にない。

今の購入者のうちいくらかは、立地優先で、
野村や住友不動産と価格だけ比較してこっちにしたのでは。

7000万以上の部屋になると、
「わざわざここでなくても」
感が増すけどね。

消去法でもだめなら、
数年前の高仕様マンションの中古を狙い撃ちするか、
都北東方面で手を打つしかないよ。

[86: 匿名さん]

北千住、南千住、日暮里あたりがイメージが微妙な割りに最近の再開発が目覚しくて
大化けする可能性ありと思ってますがどうですかね？
23区内で都心部との絶対距離も近いし。

[87: 匿名さん]

みんな考えるのは同じですね
駅近の土地が無くなってきてる

[88: 匿名さん]

都心近郊エリアは駅近が開発されつくした苦肉の物件しかない、それは今後もずっと一緒。もう少し郊外まで触手を伸ばして駅近をゲットするか妥協するかしかない、それも今後も一緒。ただ土地がないという事態は徐々に悪化すると思う。

[89: 匿名さん]

北千住あたりはもうだいぶ高くなってしまったよ。小杉より高いんじゃないかな。
駅前の大きな空き地が再開発されるから、規模的に小杉と比較するより、川崎と比較した方が良いね。
商業施設も充実してるし、大規模ターミナル駅なわけだから。

[90: 匿名さん]

「ターミナル」に突っ込みいれるのは武蔵小杉の今後板を見てからでよろしく

[91: 匿名さん]

スレ違いですが、北千住は駅前のミルディスタワーを買った人は本当にラッキーでしたね。
5年前の販売時は坪200、今は中古でも坪300くらいで即制約のようです。
小杉の場合は駅界隈の物件供給数が多すぎて、既に供給過多ですから北千住とは状況が違うと思います。
ここは仕様は低いですけれど、小杉という場所やこの立地を考えると決して高くはないと思うのですが。

[92: 匿名さん]

駅近マンションで比べると、北千住も錦糸町も武蔵小杉より高いですね。
一応、東京23区内だし行政サービスの内容や徒歩圏の商業施設を比べると、
武蔵小杉は、今のところは負けていますね。
ただし、鉄道の利便性が高く、再開発の余地が大きいので、
武蔵小杉のほうが期待度は高いと思います。
（景気悪化して街が整備されるまでには随分かかりそうな気配ですが）

[93: 匿名さん]

どうせならパークシティがいいな。

[94: 匿名さん]

どうせなら３年前に購入したほうがいいな。

[95: 匿名さん]

ここかどうかは別として、マンションを購入しようと
考えている人には今は買い時だと思うけど(私見)。
住宅ローン減税だって、あるのと無いのでは、
物件価格的に数百万かわるでしょ。
なにせ今年入居なら1.2%もあるんだから。
景気良くなれば、物件価格だって上がるし。
それに駅前物件自体がなくなってくるし。

部屋の仕様なんて住めば都だし、そもそも住めないほど悪いわけでもないと思う。
耐震、免振、制振の話とかもよくでてたけど、素人に何がわかるの？
ただ文言として新しいだけだと思う。住んでて違いなんてわからないだろうし、
免振も制振も実際の大型地震に対するエビデンスも無いわけだし。
部屋の内部仕様だって十分。そもそも構造は分譲仕様。
管理費修繕費も考えないと維持費が大変。
トイレとかお風呂の設備は賃貸仕様に切り替えたんだろうけど、
そんなものは消耗品でいつか変えるときにでもそのときの
最新式にすればいい。

マンションは立地が全てだと思ってます(私見)。
東横までは実測7分くらいかかるけど、十分近いし、
新駅ができれば3分くらいでいけるし。
内部の装備なんていつかリフォームするのですよ。

人それぞれマンションに求めるものは違うだろうから一概には言えないけど。

武蔵小杉でここと同じもしくはもっと駅近物件で、その価格が下がると
思っている人はそんな物件がでてくるのを待ってればいいし。
武蔵小杉じゃなくって他にいい物件があるならそこにすればいいし。

ここを購入するしないは、人それぞれの事情があって決めているだろうから、
批判ばかりしないで、もっと建設的な話ができればいいのに。
嫌ならこの掲示板にこなきゃいいと思う。
わざわざこの掲示板に来て文句批判をいってるのを見ると
どうも負け惜しみに聞こえてしまう。
だって、他にいいところがあるならそこを買えばよくって、
わざわざここにこないだろうしね。
結局は何かの意図があって批判してるんでしょうね。

お金がある人で、買いたい人は買うのです。

あくまで上記は全て私見です。
(当然、反対意見もあると思います)

[96: 匿名さん]

長々何が言いたいの？高値掴みで精神がおかしくなったのかな？
心配しなくても、北千住も小杉も当分(あと5年くらい)下がり続けるよ。

[98: 匿名さん]

買えない人は待てばいいよ。

[99: 匿名さん]

3年後くらいに建つ予定の武蔵小杉のタワーの値段が楽しみです。
96がいうように本当に下がるのかが・・。

それまでの賃料もばかにならんが。

[100: 匿名さん]

97のように、一般論をすべての地域に
あてはめる単純な発想もあるけどね。

[101: 匿名さん]

今は景気が悪いからここに限らず売れ行きが
芳しくないだけじゃない？
特にタワーは戸数が半端ないから、
景気が良いときじゃないと速攻の完売ってのも
なかなかなさそうだし。
シティも苦戦？

[102: 匿名さん]

明かりが徐々に増え始めたような気がします。

[103: 匿名さん]

MRに最近いってきましたが、
お客さん、結構いましたよ～。

1期の人たちが住み始めてるから
エントランスの奥に受付とが設置されてて、
落ち着いた感じでした。

[104: 匿名さん]

>>96
不景気でリストラされて自棄になっているんだね。
ここは見ない方が良いよ。
この時代でも買えて幸せになっている人と、自分みたいに値段下がったらもっと自分が貧乏になって
ますます自分が不幸な人と分かる事になるから。
可哀想に。

[105: 匿名さん]

そもそもこの程度の価格で高値掴みだの何だの騒ぐ方が貧○くさい。

[106: 匿名さん]

安物買いの銭失いってことですね。分かります。

[107: 匿名さん]

モデルルームに行きました。
バルコニーが透明なガラス張りなのが明るいし開放感あっていいですね。
あと部屋がバルコニーで繋がってるから外壁側に梁が出過ぎないように工夫されてる。
ＰＣＭは外壁側に大きく梁が出てて、窓を取り囲むような感じになってるから
部屋の中に梁の影が出来てちょっと残念。
その分部屋がすっきりするから個人の好みとは思いますが。

騒がれてる仕様はトイレ、バス、キッチンは確かに？？？って感じですね。
確かに賃貸だと古くなると入れ替える部分ですね。
床のシートや壁紙はＰＣＭより質感が落ちる感じです。
これも賃貸仕様かな。

水回りを中心とした内装以外は分譲と同じと感じました。

一番残念なのはペアガラスでないこと。
窓が大きいだけに冷暖房の効率が悪そうです。

あと駐車場が凄くいい。
立地的にはＰＣＭの方がいいと思いますが、新駅オープン後の雑踏から逃れられるし、
両方の線路から離れるので少し落ち着いた感じを求める人にはいいかも。

[108: 匿名さん]

リエト順調なんですね。
財力のある売主だけに、持久力もありますね。

[109: 匿名さん]

見かけがいいのが、本当に良いとも限らないですよ。
コスギタワーの住民板を見ると、立派そうなトーヨーキッチンも、奥行きがありすぎて女性にはシンクが使いにくいと。。。

[110: 匿名さん]

シティハウスと比較された方、リエトのメリット、デメリットをお聞かせ下さい。

[113: 匿名さん]

クラッシーvsパークシティもお願いします。

[114: 匿名さん]

>>113
パークシティ vs クラッシー

何度も言っているがマンションは立地。
タワーマンションは特にそこを重視すべきでしょう。
なぜタワーマンションなのか？
お洒落なイメージを想像している人が多いようだがタワーマンションなんて妥協の産物です。

駅近くの高い地代を按分して区分所有する或いは空間を買う。
高層階にして戸数を確保して消費者が安く購入出来るようにする。
或いはデベが売上利益確保すると考えても良いでしょう。

その妥協の産物で駅から遠いだなんて本末転倒な考え方です。
タワーマンションに求められるのは駅近です。

その定義から考えるとクラッシーよりもパークシティの方が良いでしょう。

立地 パークシティ
デベ パークシティ
ゼネ パークシティ
仕様 後から交換できないペアガラスの分だけパークシィ有利
総合 パークシティ

私は多少高くてもパークシィを買うべきだと思います。
未入居中古物件もありますよね。

両方のエントランス・部屋を見ましたがトータルでは生粋の三井不動産レジデンシャルのパークシィにはクラッシーは遠く及ばない。
クラッシーのデベも三井不動産レジデンシャルですが生粋ではなく代理販売程度のポジショニング。
そんな印象です。

東急東横線とＪＲ新駅の中間地点。
両方取りの美味しいポジションにあるのがパークシィです。
歩いて30秒にスーパーマーケットがあるのも便利です。

駅を降りて目の前に自分のマンションが聳え立つ。
イメージすればどちらが良いかなんて明確だと思いますよ。

百聞は一見にしかず。
是非見に行きましょう。

[115: 匿名さん]

シティ、パーク、リエトどれもそれぞれ好みがあると思いますが・・・

シティは２人もしくはシングルであれば買いたいなと思いました。
全体的に落ち着いていてセンスもよく、大人が住むにはとてもいい物件だと思いました。
（その分、家具などもこだわって揃えないと意味がないのかもしれませんが・・・）
外観は残念に感じました。NECから歩いてみるとそこそこいいと思いますが
その他のタワーマンションの方から見ると、どうしても残念な感じがあります。
我が家が気に入った間取りはリビングが15畳以上ありましたが
残念ながら、せっかくのリビングの真横にオフィスビルがどどんと建つとのことでやめました。
方角、間取りにもよると思うので、他にもいいお部屋があると思います。

パークは立地も内装も含めて総合的にいい物件だと思います。
外観もいいですね。あずきと紺色？の線が自分にはおしゃれだと思えないのですが
でもやはり武蔵小杉の中で一番洗練されたタワーな気がします。
いい意味で一番目立ちますね、形も立地も。
個人的にはあまりいらない共用スペースがちらほらあるような気もします。
パークの場合、いまさら買いたいと思っても
中古物件をあたらなくてはいけないということもあって、なかなか気に入る間取りはありません。
残り物のような間取り、方角、階数が多く、それに対する値段の高さで
そこまでして買うのは・・・と思ってしまいます。
いい部屋が売りに出れば即買いたいです！！

パークと直接関係ありませんが東急の駅前ロータリー（？）が早くできるといいですね。


リエトはどなたかも書かれていたように、水回りの仕様は必要最低限な感じはします。
トイレもタンクレスではないですし、お風呂もそこまで新しい感じはしません。
洗面所・お台所の下は開き戸でしたし。
仕様が最新で見た目がおしゃれなのを求める人には向きませんが
小さい子どもがいたり、そこそこ普通の仕様であればいいという場合には
十分かなという感じがしました。
（ここの掲示板で相当ひどいということを読んでから見に行ったので
　あまり気にならなかったのかもしれません）
収納は多くていいですね。シティなどと異なり、オプションでつけなくても
洗濯機の上に収納があって・・・等には惹かれました。
ここはエントランスや近隣と共用の緑のある空間がいいですね。
共用施設もまあ使いやすいかなというものが多かったです。

[116: 匿名さん]

シティ、パーク、リエトどれもそれぞれ好みがあると思いますが・・・

シティは２人もしくはシングルであれば買いたいなと思いました。
全体的に落ち着いていてセンスもよく、大人が住むにはとてもいい物件だと思いました。
（その分、家具などもこだわって揃えないと意味がないのかもしれませんが・・・）
外観は残念に感じました。NECから歩いてみるとそこそこいいと思いますが
その他のタワーマンションの方から見ると、どうしても残念な感じがあります。
我が家が気に入った間取りはリビングが15畳以上ありましたが
残念ながら、せっかくのリビングの真横にオフィスビルがどどんと建つとのことでやめました。
方角、間取りにもよると思うので、他にもいいお部屋があると思います。
個人的には新幹線がカーブして入ってくるのが見えて、たまらないです。
電車はそんなにうるさくないし、電車が近くに見えることは個人的にはプラスです。

パークは立地も内装も含めて総合的にいい物件だと思います。
外観もいいですね。あずきと紺色？の線が自分にはおしゃれだと思えないのですが
でもやはり武蔵小杉の中で一番洗練されたタワーな気がします。
いい意味で一番目立ちますね、形も立地も。
個人的にはあまりいらない共用スペースがちらほらあるような気もします。
パークの場合、いまさら買いたいと思っても
中古物件をあたらなくてはいけないということもあって、なかなか気に入る間取りはありません。
残り物のような間取り、方角、階数が多く、それに対する値段の高さで
そこまでして買うのは・・・と思ってしまいます。
いい部屋が売りに出れば即買いたいです！！

パークと直接関係ありませんが東急の駅前ロータリー（？）が早くできるといいですね。


リエトはどなたかも書かれていたように、水回りの仕様は必要最低限な感じはします。
トイレもタンクレスではないですし、お風呂もそこまで新しい感じはしません。
洗面所・お台所の下は開き戸でしたし。
仕様が最新で見た目がおしゃれなのを求める人には向きませんが
小さい子どもがいたり、そこそこ普通の仕様であればいいという場合には
十分かなという感じがしました。
（ここの掲示板で相当ひどいということを読んでから見に行ったので
　あまり気にならなかったのかもしれません）
収納は多くていいですね。シティなどと異なり、オプションでつけなくても
洗濯機の上に収納があって・・・等には惹かれました。
ここはエントランスや近隣と共用の緑のある空間がいいですね。
共用施設もまあ使いやすいかなというものが多かったです。

どこも好みによると思います。
どこが極端に悪いと書き込んであるのを読むと（参考にはなりますが）
ちょっと気分は悪くなりますね。

[117: 匿名さん]

↑エラーになってほぼ同じものを書き込んでしまいました。
申し訳ございません。

[118: 購入検討中さん]

シティハウスvsクラッシー？

立地 クラッシー
内装 似たようなレベル
　　 →似てはない。内装はあきらかにシティだろう。　
規模 クラッシー
　　 →くらべるとこではない。

マンションは立地。
→たしかにそうだが、PCMもクラッシーもシティ、コスタ、レジ
基本的にはほかの地域からみたら、これらすべて立地はいい。
あとは好みの問題くらいの差だとおもう。

さすがに手が届きそうな距離に新幹線が走ってるってどうなんだ？
考えりゃわかるだろ？
二重サッシュで防音バッチリなんてデベは言うが苦しい言い訳だね。
→おたくは素人かね？新幹線の音のほうがしないのよ。
むしろうるさいのは湘南新宿ラインの急行だね。
これはもほとんど気にならない。ただし、急行と新幹線が同時に通ると
ちょっと気になりましたね。

先祖代々線路脇に土地を持っていて売却できないなら仕方なくの
二重サッシュは理解できるがそもそも二重サッシュなんて
苦肉の策であることを忘れんで欲しい。
→あほや。。。

そして西側にも商用ビル。
→ここに野村のビルがシティと同じ高さにできるから、西側は新駅できるまでは
まず売れないと思う。リエトも野村に向いている側の２０階以下になると、
視野に影響がありそうだがどうでしょうか？

選択に悩んでいる人が理解できない。
→はーい、悩んでいるで掲示板見に来てます。ちょっと前はリエト側に傾いてましたが
さすがに２００戸売れてしまい、狙っているところがなくなってきた。シティも同じ
ことがいえますが。。。なかなか決断できない。。。

楽しみながら悩んでおります。

[119: 匿名さん]

クラッシィはフラット３５Ｓの対象物件ですが、５月実行分から金利優遇期間が
１０年に延長になりましたね。第２期で購入を検討していて、フラット３５を
利用しようと思っている人には朗報なのではないでしょうか。
これから金利がどちらに動くかは微妙なところですが…

[120: 匿名さん]

クラッシーvsパークシティvsシティハウス
のランニングコストはどうですか？

あまり間取り、向き、眺望に拘わりありません。パークシティはポロポロ未入居の中古がでるので検討対象です。
予算の都合上低層階希望です。

レジとコスタは中古少ないので検討してません。

[121: 匿名さん]

↑補足です。
駐車場希望です

[122: 匿名さん]

ランニングコストは背の低いシティが一番安いでしょう。
ちなみに旧御三家ではレジデンスが最も安かったです。
パークは共有施設や公開空地が多く、固定資産税や修繕費が最も高いです。
パークは駐車場や保険、税金も入れると月８万は行きますよ。

[123: 匿名さん]

駐車場入れたらどこだって月６万は下らないんじゃ？

[126: 匿名さん]

あくまで現時点での見積もりですが、
30年の修繕費TOTALはシティは高かったですよ。

リエトが一番安かったと思います。

[127: 匿名さん]

ほかの物件は修繕の計画にエレベーター駐車場のリプレイスは入ってるのかな。
機械式は安いけど、あれはかなり高そう。

[128: 匿名さん]

>>125
だからぁ～、人によって価値観違うんだから一概に言えないんだってば。
散々やりとり見ててわっかんないかな。
頭悪いのは疲れる。

[129: 匿名さん]

確かに立地大事だし、内装はお金さえあれば変更できる。でも外装は変えられないから外装が我慢できない場合はやはり買えないでしょう。私はパークやコスタは無理です。そういう人は結構いると思うよ。

[130: 匿名さん]

クラッシーvsシティハウスvsパークシティ

クラッシー:耐震
シティハウス:免震
パークシティ:制震

そろそろ大地震？

[131: 匿名さん]

ちなみに高層マンションの制震なんてオモチャですよ。
数字とか絶対出しませんから。
フレームに対して垂直に入ってる時点で？？？です。

[132: 匿名さん]

地震のとき高層階の揺れはすごいよ。
オフィスが品川の高層だけど、左右合わせて１ｍ以上振幅した。

コピー機が歩き回ってた・・・。

[133: 匿名さん]

○振の話も飽きるほどし尽くされたね。
リスクと安全性が定量化できてない、結局個人の価値観。て流れ。

[135: 匿名さん]

確かに。
俺なんてクラッシーが住めなくなるぐらいの地震なら、
どうせ日本中が滅茶苦茶だろうから何を考えても仕方ないと思う。
っていうか、心配な人は高層マンションに住んだらダメでしょ。
そもそも高層は火災に弱いから消化なんてできないよ。
消防ヘリも救助ヘリも台数足りないから来ない。
有名メーカーでの鉄骨プレハブ住宅に住んだほうがいいよ。

[136: 匿名さん]

高層マンションは簡単に住めなくなりますよ。
停電でエレベーターが動きません。

水道とまったら高層階住人は寝袋と歯ブラシ持って下沼部小学校にダッシュです。
場所取り合戦激しいので車を持ってる人は車で生活しましょう。
但しエコノミー症候群に注意です。

[137: 匿名さん]

高層階購入者は、災害時にどうなるかなんて言われなくても知っています。

ただ今のタワーは災害時に入居者が困らないよう備蓄しているけど

地下や１階に置いてある所が多い。

１０階ごとに備蓄するなどもう少し考えてもらわないと

いざと言う時高層階から取りに行けるかは疑問です。

[138: 匿名さん]

もし自分がタワマン住むなら、クローゼット半分つぶしても
ビル用のパラシュート？あれ、ゲストの人数分含め用意しとくよ。
釣りじゃなくって、マジそう思う。

[139: 匿名さん]

リエトふたつ、コスタとも高さはほぼ同じ160m。
災害時にはロープを渡して逃げればいいんじゃ。。
苦手な人にはリフトをつければいい。

[140: 匿名さん]

１３８みたいな人は住まないし、住めないから
大丈夫。
パラシュート用意してまで、タワマン住むアホはいないよ。
いくらでもある低層に住めばいい

制震、免震と耐震だけでは全然違う。
相当な地震が来ても、耐震構造で建物自体が崩れることはほぼない。

外から見てもそれほど被害は確認できない。でも耐震はそれこそ倒壊を防ぐ
為のものなので、中は住めないほどぐちゃぐちゃになる。家具や家電が倒れる。

制震や免震は耐震にプラスされるものなので、家具や家電、住居内の被害を抑える。
俺は結構重要視するけど、価値観はそれぞれ。

[141: 匿名さん]

どれも所詮どんぐりの背比べ程度。
気持ちの問題なだけ

[142: 匿名さん]

免震は長周期地震動が来たら、アウトかもよ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090206/530187/

[143: 匿名さん]

耐震・制振・免震、どれも想定内の地震なら「計算上は」倒壊しません。

計算上が怖いならどれも住めないね。


まあでも耐震の高層なら、テレビや家具は固定したほうが良いかも。

[144: 匿名さん]

200メートル落下に何秒かかるのかね？そんなにパラシュートなんか素人に開けないよ。頭が弱すぎ。でもタワーの横揺れは嫌いなので私も敬遠します。

[145: 匿名さん]

耐震だろうと免振だろうと制振だろうと、
普通、家具等には地震対策するでしょ～。

[146: 匿名さん]

>>144

頭が弱いかどうかはともかく、こういうものがあるそうです。
私は144さんほど頭が硬い人間ではないので、落下のショックには耐えられそうもなく
いざというときにはこっちを使いたいな～

高層ビル脱出用パラシュート
ビースト・サバイバル・パラシュート
スタティック・ライン開傘システム
FAA TSO規格合格

ビル壁面に接触しても、潰れにくい円形型降下傘
スタティックラインを窓から3.5m以内の柱や窓枠にしっかりと結び、
地上へ向け飛び出すと、使用者の自重によって、自動的にキャノピーを
コンテナーから引き出し開傘させます
降下初心者向き
最低開傘高度：地上50m以上
販売価格 312,900円

[147: 匿名さん]

いいですね。
ただ子供には難しそう。
親がだっこ？かな。

[148: 匿名さん]

大地震きて電気・水道が泊まったら、実家に逃げます。

[150: 匿名さん]

パラシュート使ったからといって助かるとは限らない。
日ごろから練習してないんだから。
タワーの特に高層階に住むなら、地震の事気にして心配してる人は
住まない方がいいよ。それだけでもストレスになるからね。

[151: 匿名さん]

集合住宅がほとんどの韓国(香港もか)では、巨大エアマットを備えつけるのが義務化されてるらしい。
その方が現実的かもしれない。

[152: 匿名さん]

フラット３５Ｓの金利優遇期間が一挙に２０年になりますね。
フラットで検討中の人にとって追い風になりそう。

[153: 匿名さん]

制震も免震も倒壊防止じゃなくて揺れを軽減して室内の被害をおさえるためのものですよ。
耐震だって倒壊はしません。ちなみに私は昨年仙台の免震マンション内で大きな地震に合いましたが
大きな船に揺られているような体感でした。気持ち悪かったですし不思議な揺れでしたが
花瓶一つ倒れず、家財を守れるという点では相当効果があると思いましたよ。

といいつつ川崎に戻って今は耐震マンションに住んでいるのですが。。
条件さえあれば本当は免震を購入したいですね。

[154: 匿名さん]

地味にパラシュートの練習するのがいいと思います

[155: 匿名さん]

ん～なんだかリエトのスレだけ面白いことになってますね。
煽りとかアンチじゃなく淡々とレスがついてる。

パラシュートについては
タワーで火災があって、もうどうにもならん！て時に
着地ができず足を複雑骨折しようが、骨盤が折れようが、
煙に巻かれて死ぬよりはマシじゃないんでしょうかね？
そういうレベルじゃないかと。

[156: 匿名さん]

話がパラシュート迄いっちゃったけど、入居済みの人も
これから購入する人もそんな事考えてないんじゃない？
地震があっても、その時はその時。
住みたいから住む。それって良いと思うよ。
家具は固定する。火の用心を忘れない。
これって大事だね。

[157: 匿名さん]

人命は尊いですよ。
皆、命懸けでタワーに住むんです。

[158: 匿名さん]

タワーじゃなくったって、火災で尊い命が失われることは
いくらでもあります。
タワーに住めない人が色々文句をつけたくなる気持ちも
わからないではないが。

[159: 匿名さん]

タワーじゃない、15階位のマンションは、パラシュートも使えず、タワーより危険じゃない？

[160: 匿名さん]

バルコニーやリビングにパラシュートを家族分常備して生活？あまりにも現実的じゃない。誰だパラシュートの話題にしたのは？

[161: 匿名さん]

言い出したのは私ではありませんが、リアルな話しだと思いますよ。

[162: 匿名さん]

15階くらいまでなら、商品名だがオリロー緩降器なんてのがある。
これなら進退窮まれば、迷わず身を預ける。

[163: 匿名さん]

パラシュート派のみなさんはタワーから退散してくださいな。

[164: 匿名さん]

ちなみに川崎市消防局は災害ヘリを何機持ってるのかご存知の方います？

いざという時、最後の頼みの綱になるんだろうし、気になります。

[165: 匿名さん]

オリローって、ベランダに自由に付けて、良いのですか？

[166: 匿名さん]

パラシュート、どこで練習する？
平常時に自宅でやったら通報されそうだ。

[167: 購入検討中さん]

ってかこのネタうぜ～な。パラシュートネタ一括削除依頼かけま～す！

[168: 匿名さん]

俺は真剣に購入を考えてるよ。

一人なら問題ないけど、二人部屋にいた場合譲るべきか？
ちょっとタイタニック号まで頭をよぎり、複数個購入しておくべきか、なんてネ。

[170: 匿名さん]

ここ、間取りは結構いいんだけれど自分としてはひとつ納得がいかないことがあります。
それは、他の物件比較で浴室の大きさが占有面積に比較して小さいように思います。
販売ホームページに掲載されている部屋は全部1418サイズ、90ヘーベー近い部屋も含めて。
パークは85ヘーベーは1620だったと思います。
大きい風呂を希望しているのでこの点は残念。