リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【４】

[匿名さん]

□過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8829/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8761/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8680/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

管理会社：住商建物
売主：住友商事
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売提携（代理）：三菱地所リアルエステートサービス
販売提携（代理）：住商建物

[325: 匿名さん]

結構、材料費が下落してるから安く作れるんじゃないの？パークは高騰する前に作られたんで、割安感があると聞いたことがあるなー。

[326: 匿名さん]

パークシティは立地、仕様、デベを総合すると割安です。

[327: 匿名さん]

電車と車の騒音で窓開けてられません・・・

[328: 匿名さん]

西側高層です。

[329: 匿名さん]

出光興産が5/21発表、ガソリン等値上げ〜だそう。
結局、鉄等も末端ではあまり下がってない。取引先のオヤジに言うと、在庫(高い時仕入れた)がたっぷりあるからとさ。。。

[330: 匿名さん]

>>327

実際に行ってみるとわかるが
音については意外にも
ここが一番条件の良い場所にあるんだよね。
道路、線路、駅ともくっつきすぎず離れすぎずという。
パークなんて線路、駅、道路すべてくっつきすぎの上、ほかのマンション住民の通り道になってしまう。

[331: 匿名さん]

駅から一番遠いから、音の問題が少ないのは当たり前。線路が近い、東側は色々と壁があるわけだし。
閑静な環境を優先条件にする人は小杉ならリエトがいいのかもね。ただそもそも閑静な環境を希望する人はあまり小杉に来ないから、リエトが売れ残るわけだけど。

[332: 匿名さん]

クラッシィもそれなりにうるさいのは事実ですよ。
そのかわり南から西側にかけては、すばらしい眺望が開けています。

利便性という意味ではパークシティにかなわないと思いますが、
パークシティ前の人通りは、これからどんどん増加しますから
住んでいると煩わしく感じることがあるかもしれませんね。

[333: 匿名さん]

朝はＮＥＣの人並みが凄くて道路に出れない車がいるよ

[334: 匿名さん]

パークから朝に駅の方見ると、アリみたいに人が駅から繋がって出入りしていて不思議な感じがします。
まあすぐに私もそのひとりとなって出勤するんですが。

[335: 匿名さん]

新駅できれば、ＮＥＣの方々の通勤の流れはだいぶ変わるでしょう。
横浜からだとＪＲの方が早くて安いので。

[336: 匿名さん]

↑説明不十分でした。
安いのは定期券の話です。切符はＪＲも東急も同額の２１０円の見通しです。

[337: 匿名さん]

>>331

ほかのマンションが防音壁になっているんだよね。
広場とかけっこう静寂に近い時間もあったりして不思議な感じをおぼえたりする。

[338: 匿名さん]

ドコモの携帯ですが、なんとなく電波がよくなった気がするんですが皆さんはどうですか？

[339: ご近所さん]

ドコモがＮＥＣ方面に新しいアンテナ？を建てて
電波実験をやってるらしいと友人（コスギタワー在住）から
聞きました。だからじゃないですか？

[340: 匿名さん]

ありがとうございます。

電波実験ですか。実験ならまた悪くなるかもしれませんね。

今は電波がよく快適です。

[341: 匿名さん]

パークが良いのはよくわかります。
ただ、今残っているのはとてもじゃないけど手が出せるような
金額ではないし、中古物件みても、へんな間取り、方位なのに
6千万中から後半だったりするので、私としては魅力ありません。
コスタは中古物件を3部屋みましたが、やはり間取りが気に入るものがなく、
値段も6千万台でした。

いくら仕様の話だけをしても、間取りや方位、金額に折り合いがつかなければ、
意味無いですよね。

実際に小杉駅近のタワーに住める最後のチャンスがリエトかもしれません。
まだだいぶ先になると思いますが、駅のタワーマンションなんて、
相当高いでしょうね。雑踏としてそうだし。
新駅ができた後だったら、リエトも今の値段以上だったんじゃないかな～。
それに、駅目の前で、あれだけの広場もあるし。

よくこのスレで、仕様の話とかでてるけど、そもそも仕様重視なら
他にいくらでも選べるのがあるよ。
ここはあくまで小杉という強力な交通の便を有する町の駅近くに
住めるかどうかが重要だと思う。
仕様重視なら、わざわざ小杉にする必要ないし。
結局、皆交通の便のよい小杉に住みたいんだけど、値段が高くて買えないから
それを仕様のせいとかにして自分を正当化してるだけなんじゃない？
そもそも部屋の仕様の違いなんて、100,200万の世界の話でしょ。

私は概観はコスタ、立地はパークが好きだけど、
リエトも十分に許容の範囲。
この3つの中で、階数、方面、間取り、金額に折り合いがつけば、
どれでもいいと思ってます。

ま、結局は好みですね。

[342: 匿名さん]

>>341
ここに住むならそれこそ賃貸棟でいいような。仕様同じだし。
小杉駅近最後じゃなくて「貧民が」小杉駅近タワーに住める最後のチャンスだと思うのだけど。
でも、賃貸仕様に耐えてまで小杉って是が非でも住みたい所かな？

自分には安物買いの銭失いにしか見えないのだが。

[343: 匿名さん]

>>342

仰るとおり、交通の便とかを考えて住むだけなら
賃貸棟でもいいと思います。
ただ、賃貸か分譲かは人によって人生設計の考え方や
各個人の事情もあるだろうから、どっちでもいい気がします。

＞＞「貧民が」小杉駅近タワーに住める最後のチャンス

確かにそのとおり。お金があれば世界中どこにだって住めるわけだし。
ただ、一部の大金持ちの話をしてもしかたないので、
上の下から中流くらいの人にとっては小杉の駅近タワーは
最後かもしれないといった意味でかきました。
あくまでこれらは私見です。

”賃貸仕様に耐える”って書いてますけど、
たとえばどの仕様がだめだと思ってます？
そしてそのだめだと思っている仕様をを改善させようとしたら
いくらくらいかかると思います？
たとえば、お風呂を魔法瓶浴槽にしたいとして、
その費用は？たかだが数万円ですよね。
結局、仕様っていってるけど、実はそれらを全部考えたって、
高々200万くらいもあれば十分やりかえられるんですよ。
窓をペアガラスにするのは値段の問題だけじゃないから
無理ですけど。コスタもペアガラスじゃないですよね。
結局、値段の大部分は立地にかけてるんでしょ。マンションなんて。

個人的にはタワーマンションなんて駅近くに住みたいから買うんであって、
仕様のその次にくる話だと思ってます。
何に優先順位をつけるかですね。

私は訳あって、小杉という立地に住みたいので、
パーク、コスタ、リエトで求める条件があればどれでもいいと思います。
もちろん、求める条件が全てクリアしているなら順番は、
パーク->コスタ->リエトになると思うけど。
ただ現実はそうはならないんだよね。

[344: 匿名さん]

>>342

共稼ぎだったりして、都内方面と横浜方面に
分かれる場合とかは小杉あたりがちょうどいいと思います。
急行、特急も止まるし。

あと、子供とかがいる家庭も、関東圏の大学なら
自宅から通えるだろうし。

将来的なことを考えるとやっぱり交通の便が良いところが
いいと思います。

私は小杉に住みたいと思います。

[345: 匿名さん]

>>343
>結局、値段の大部分は立地にかけてるんでしょ。マンションなんて。

自分はそうは思わないですけど。
同じ立地でも長谷工仕様か大手財閥デベかで、全然値段違いますし。
その辺は、建物や共用施設や住民層に出てくると思うのですが。

仮に200万掛けて部屋は変えられたとしても、そこまでは変えられないですよ。

[346: 匿名さん]

>>345

構造の話は別ですよ。

[347: 匿名さん]

タワーマンションなんてものがなぜできてきたのかを
考えれば、マンションは立地が重要なのは自明だと思っていましたが、、、

[348: 匿名さん]

小杉もまったく欠点がないわけではないけど、交通利便性などを考えると
非常にバランスが良い場所だと思います。
そのような小杉にあるいくつかのマンションのなかで、クラッシィタワーも
完璧ではありませんが、総合的なバランスが良い物件なのだと思います。

いつまでも仕様のことを言う人がいますが、逆に言うと仕様以外の点でケチを
つけるのが難しいことがわかっているのではないでしょうか。
賃貸仕様っていうけど、賃貸棟の家賃がいくらかわかっているのかな。

[349: 匿名さん]

>>348
その家賃の高さが、１棟を分譲用に変更（他デベに丸投げ）せざるを得なかった原因だったと思うのですけど。
しかも仕様は完全に賃貸用。

[350: 匿名さん]

夫婦でそれぞれ新駅や東急武蔵小杉駅を利用する場合、
リエトも許容範囲かなと思ってみています。
前に書いていらっしゃるかたもいますが
コスタもパークも現実的な値段で気に入る間取りに
なかなか出会えないことは確かですね。

リエトは仕様が高級ではないのは見に行って感じましたが
子育てを考えている我が家は、下にある芝生やちょっとした
散歩道が気に入りました。コスタも同じく。

パークはみんなの通り道になっているのは気になりますが
スーパーは隣にあるし、立地はすばらしいですね！

しかし、この近辺でどこがいいだの悪いだの盛んに
書き込みがあるというのはとらえ方によっては
いいことなのかもしれませんね。
関心がなければ誰も書き込まないでしょうし。

[351: 匿名さん]

>>349

リエトは、もともと鹿島が分譲予定で建設を開始し、途中で賃貸で運用することに変更になったもので、
とのときにキッチンなんかの内装を安いものに替えたのだろうけど、基本的には分譲仕様のままです。
家賃が高いのは、分譲仕様で立地が良い高級賃貸物件だからですよね。
当初から賃貸向けに企画され建設される物件は、家賃はもっと安いかもしれないけど、
場所はいまいちだし、壁や床が薄い安普請でおまけに占有面積は狭く、根本的に違うはずです。

社会情勢が悪くなって借り手が集まらなかったのは事実ですが、そのおかげで分譲されることに
なったのだから、小杉に買いたい人にとってはラッキーだったと言えるのではないでしょうか。
もしクラッシィが分譲されていなかったら、シティハウスとパークの高い住戸しか選択肢が
ないことになりますからね。

[352: 匿名さん]

>>351

確かに。
構造計画書の提出時期は分譲仕様だったので、
構造的には分譲のままだと思います。

あくまで賃貸仕様に落としているのは部屋の内部の使用に
限っているはず。

皆、クラッシーはなかなかの物件だと思ってるんだけど、
思っていたより高く分譲されていて、手が出ないもんだから
仕様のほうに話を持っていって、いちゃもんをつけるんでしょうね。

立地的には問題ないし。
特にJRを考えている方にとっては駅の目の前で、
芝生なんかが広場があったり、環境としては申し分ないと思います。

あくまで、普通の世帯の話だけど。

パークの残りの物件を買えるような高給取りの人は、
どこでも買えるんでしょうけどね。

[353: 匿名さん]

仕様が気に入らないって方は具体的にどの部分の仕様が気に入らないのかな？
おれはパークのバルコニーの目張りテープが個人的には絶対的に気に入らなかったけど（笑）

[354: 匿名さん]

肯定派は仕様は関係ないと言い張るわけだが、実際に売れていないから関係あると考える人が多いわけだよね。
リフォームすればという意見が出てるけど、新築買ってすぐにリフォームなんて庶民の感覚的にはもったいないと思う人が多いんでしょう。
賃貸仕様とは言っても高級賃貸だとの意見もあるが、賃貸棟ががら空きなことから、市場は家賃に見合った部屋とは考えてないわけだよね。

小杉徒歩圏という立地はよい条件だけど、頑張って新築の分譲マンションを買って、賃貸マンション生活からグレードアップできるという実感を与えないのがこのマンション。
500万くらい値下げすれば、リフォームして買う人もいるんじゃないの。

[355: 匿名さん]

単純に免振でも制振でもなく、耐震だから売れてないと聞きましたが・・・

[356: 匿名さん]

>>353
全く同感。以前、真剣にﾊﾟｰｸを検討したけど、どうしても、あの目バリが我慢できなくて断念した(笑)
今、リエトを検討中ですが、ここのﾊﾞﾙｺﾆｰは合格（笑）
5000万台以下の3LDK部屋はほぼ完売状態です…
約半分が売約済みらしく、売れ行きは、この経済状況においては「そこそこ」らしく、住商は、あんまり焦ってないみたい…
7000万だせば、都内で買えない広さと方角の部屋が買えるんだけど…
あと、賃貸棟からの購入者も数人いると聞きましたし、入居予定者スレにも書き込みがあった。

その方の意見が聞きたいな～

[357: コスタ住民]

リエトは一期で半分ほど売れたそうですが、電気が点いている部屋が少ないですね。
こんなご時世でも投資用に購入されている方が多いのでしょうか？

[358: 匿名さん]

>>357
ここを投資用は有り得ん とくに投資関係の人なら
ここが訳有り物件というのは嫌というほど知ってるだろうし

投資ではそういうのをまず１番嫌う

[359: 匿名さん]

電気がついてないのは、一期で半分ほど売れてないからじゃないの。
デベが契約戸数隠すのは常套手段ですからね。
まだ引っ越してない人が多いって意見も出るんだけど、何で引っ越してこないの
ここは竣工売りですぐに住めるのが売りのひとつなのに、多数の契約者がいるとすれば、家賃もローンもダブルで払っておきながら、引っ越してこない理由は何かあるとも思えない。
結局、売れてないだけじゃないの。

[360: 賃貸住まいさん]

>>354
同感です。
私は（賃貸仕様の）内装が我慢できないので見送り方向です。
フルリフォームする費用をプラスすれば、都内でも買える物件ありそうですし。

[361: 物件比較中さん]

武蔵小杉は子育てにどうなんでしょう？設備が足りてなく保育園も待ちだとか書かれてますが実際はどーなんでしょ。
小学校が大通り渡って遠いところへ行かなくてはダメ？
駅近は魅力ですが迷ってます。ちなみに中古ならコスギタワーが一番よさそうに見えますが・・・
パークは管理費とか高すぎませんか？全体管理費、全体修繕費って何？まー金持ちには関係ないのかな。
というか関係ないと思えるような人しか入っちゃダメなんでしょうね。
リエトは設備はイマイチですが立地とお値段的にはいいんですよねー。

[362: 匿名さん]

子供のいる人はすぐ引っ越しというわけにいかない場合も多いと思うけどね。学期途中では転校させたくないとか。

[363: 匿名さん]

武蔵小杉はまだまだ開発余地あり！
たまプラーザかみなとみらいかポキラニアか何処を目指すかで街作りが変わるでしょ？

[364: 匿名さん]

361さん

川崎市、特には子供の数に対して認可保育園が足りてないと思います。
が、待機児童は他の場所もたくさんいたりします。
(都心の区以外は東京都でも一杯です)
ただ小杉の場合、認定保育や無認可がかなりあるので子供を預けられないことはないですね。
正直、認可保育の保育料の上限近くの方は無認可でもそれほど変わらないので、早めに認定・無認可の待ち行列に入れば大丈夫だと思いますよ。

[365: 匿名さん]

立地的にも時間がたてばそのうち売れるでしょう。
特に新駅ができたらなおのこと。。

この不景気にしては売れてるほうなんじゃないの？
コスタ、パークのときとは状況(景気)が全く違うしね。

それに何も”契約＝すぐ引越し”
しないのはおかしいなんてこと言ってる人もいるけど、
それぞれ皆、事情があるのにね。

[366: 匿名さん]

>>357

リエトの場合、基本的にほとんどの住戸が各部屋に窓が付いているということも
あまり電気が点いていないように見える原因ではないでしょうか。
すべての部屋を同時に使うことはなかなかないでしょうから、
３ＬＤＫの場合は４部屋あるわけですが、１部屋しか使っていないときは、
４分の１しか電気が点かないことになります。
（同様に２ＬＤＫの場合は、３分の１になります。）

恐らく一番売れているのは、西側と東側の２ＬＤＫ、３ＬＤＫなのでしょうが、
南側や南西角住戸も結構電気がついているようなので、
それなりに高いところも条件が良いところは売れているということでしょう。

[367: 匿名さん]

保育園ですが、どこにも入れないということはなさそうです。
（知り合いしかわかりませんが）
認可に落ちても、認可に落ちた人用の
おなかま保育や認定保育園などもあります。
意外と、落ちた方が保育料が少し安いのではというケースも
あるらしいですね。

保育園も幼稚園も足りているとはいえませんが
共働き夫婦の多い地区のような気がするので
共働きでやっていこうと思う人にはいい地区なのかもしれません。
似たような仲間が多いという意味で。
学校に通わせるようになっても、似たような生活の人が多いと
居心地がいいかもしれませんね。

リエトの脇で2週に1度やっていた子育てサロンでは
結構、育休中のママが多かったですよ！

[368: 匿名さん]

>>360

参考までに内装のどこが我慢できないの？
壁紙とか？
おれはトイレ、洗面台とか扉とかキッチンとかが気になるといえば気になるかな。
まあ10年くらい住んでからぼちぼち最新のものに変えていくというのも
楽しみになるかも、くらいに考えられそうだけど。

[369: 物件比較中さん]

この物件は駐車場、エントランス、廊下も内廊下で広いし明るい、しかし部屋に入ってみるとトイレは賃貸用だし
キッチンは白だけ、賃貸仕様とはいえなんでこんなに売れてないのか不思議です。
毎日会社の帰り、通るけどほとんど明かりがついてなく不気味です。
ＰＣＭなど同じ頃引き渡ししたのにたくさん引っ越して来ているのにリエトはなんで？
訳ありとよく書かれてますがどんな訳があったんですか？

[370: 匿名さん]

トイレ・キッチン・洗面台とかに、分譲仕様とか、賃貸仕様とかあるわけないじゃん。
最新設備じゃないってだけでしょ？
個人の好みの問題。
MR行って営業に、当初の売主、ｺｽﾓｽｲﾆｼｱの仕様設計書見せてもらいなよ。当時から分譲用物件として今の仕様になってるから。
俺は、立地の良さで検討中。内装重視なら、ここ諦めた方がいいね～新川崎とか東横線沿線でも、駅遠物件で、素晴らしい内装の部屋が安く買えるから。
「売れてない」ってゆーけど、検討物件が着々と売約済みになって、選択肢が限られてきた…

[371: 匿名さん]

366さんのおっしゃるとおり、ほとんどの部屋が窓付きってことで
入居してないように見えるのはあるかもしれませんね。

暗くなって見てみたら　うわ、あんまり電気ついてないなぁ・・・と、感じましたが
縦二列に電気がついていたりして。
間取りと比較すると、リビング部分には電気ついてるといった具合です。

中低層階は、けっこう入居してますね。
価格の問題からか、高層階や角部屋はまだ未入居多いようですが。
営業さんのハッタリだけではなく、売約済みかぁと納得しました。

[372: 匿名さん]

>>370
ここの当初の売主（貸主）はダヴィンチアドヴァイザーズ・ケンコーポレーション。
間違ってますよ。

晴海レジとスレ間違えたのかな？

[373: 匿名さん]

賃貸仕様、分譲仕様については、最新か旧式かの違いではなく、ランクの違いを皆さんに突っ込まれているのだと思います。
ここに住む自分が納得しているなら良いと思いますが、遊びに来たお客さん達にはけっこう仕様をチェックされるものです…。

[374: 匿名さん]

>>373

お金そこそこあって見栄っぱりさんなら、
内装より住所にこだわったほうがいいと思うよ。