リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【４】

[匿名さん]

□過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8829/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8761/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8680/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

管理会社：住商建物
売主：住友商事
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売提携（代理）：三菱地所リアルエステートサービス
販売提携（代理）：住商建物

[305: 匿名さん]

ま、そのうちわかることでしょ～。
特に新駅ができてからかな

[306: 匿名さん]

おれとしては、それほど悪くは思えないけど。
立地も悪くない。

所詮手が出ない人たちの＊＊＊の遠吠えか・・・？

[307: 匿名さん]

アラシは放置するに限りますよ。
パークシティの板は、自己満足と転売狙いの書き込みであふれ返り、
シティハウスは、検討板も住民板もおかしなことになっているみたいです。
それに比べるとここは平和ですね。
マンコミの板って、外野の書き込みが多いのは確かでしょうけど、
各物件の実際の特色を意外と反映しているのかもしれません。

[308: 匿名さん]

冷静に考えると高くないと思う。
まあ今が底値かな、と。

[309: 匿名さん]

>>306
築35年のマンションなんて人に絶対やめたほうがいいですよ。
最近のマンションと違って耐震的にも怪しいし、
古いのは配管が共用部のコンクリートの壁に埋まっちゃってるから
簡単にリフォームできないですよ。

[310: 匿名さん]

１５００万円の市ノ坪住宅を調べたら５３平米だった・・・
しかも竣工した日が俺の生まれる前だった(汗)
仮に夫婦２人きりでも６５平米は欲しい。
戸境壁の防音ってどうなんだろうか。

[311: 匿名さん]

公式サイトによると、第2期2次以降の総販売戸数は213戸、

第2期2次の予定最多販売価格帯は6800万円台のようですね。

[312: 申込予定さん]

日曜に間取り一覧見てきました。

１ＬＤＫ（３～４０００万円代）と６０００万円以上の部屋はかなり残ってましたが、
６０００万未満の２ＬＤＫ・３ＬＤＫは北西向きを除き、ほぼ供給済みになってました。

ローンが通らなくてキャンセル、なんて人もいるようなので
供給済みと書いてあるところでも購入可能なところは多少あるようですが。

購入予定なので、なるべく埋まってほしいのですが、
６０００万以上の部屋はだいぶ時間かかりそうかなぁと心配してます。

あと１ＬＤＫが意外と売れていなくてびっくりでした。
単身者はやはりあまりマンション購入しないんですかね。

[313: 匿名さん]

>>312
>あと１ＬＤＫが意外と売れていなくてびっくりでした。
>単身者はやはりあまりマンション購入しないんですかね。

1ＬＤＫ＝実需よりも投資対象としての需要が多いと思うが、
投資（賃貸、転売とも）が冷え込んでいるこのご時勢ではやはり厳しいでしょう。

[314: 匿名さん]

高層階が思ったより価格おさえめですね？びっくりした。
フロア内にトランクルームつきなのに。
住む前のリフォーム費用のことを考えても、
東横徒歩に絞ってるので、やっぱりこれしか…
シティハウスは狭いし、パークの残りは高いし。

[315: 匿名さん]

東急中心ならば、急がず待った方がいいですよ。新駅を利用するならわかりますが、
東急から徒歩７～８分(信号待ちするとそれ以上です)としては
東急の周囲はまだまだ計画ありますし、無駄に高いと感じます。

[316: 匿名さん]

昨日、発表があったように、景気の底は1月～3月で、もう底を脱してきています。
ここでなくても良いですが、早く買わないと、値段は上がってきます。
駅直結のタワーが出る頃には高くて、手が出なくなってるでしょうね。

[317: 匿名さん]

>>316
景気回復の恩恵を受けているのは都心部の大手デベの物件だけで
ここのような中途半端な物件は難しいような。

やはりここは賃貸仕様と隣に同仕様の賃貸棟があるのが、ネックになっているものと思われる。
１LDK物件が売れないのも、自分が住み終わった後に貸すというのが
他の物件よりも難しいというのがあるからかと。

[318: 匿名さん]

中小デベが、倒産で少なくなり、競争相手が減ったせいか、大手デベは値引きしませんね。
デベが減った分、新規物件も少なくなってるかな？

[319: 匿名さん]

本当に景気が上向きだと思うなら、マンションなんか買わずに、
日経２２５のインデックス買いしたほうがいいよ。

[320: 匿名さん]

いろんな意味で景気の底打ち感を感じますね。
だって本当に酷いもん今。
これ以上悪くなりようがない状態まで落ちてる。

下がれば上がる。

さあどうする？

[321: 匿名さん]

>>316
>>昨日、発表があったように、景気の底は1月～3月で、もう底を脱してきています。
>>ここでなくても良いですが、早く買わないと、値段は上がってきます。

底づきして多少景気が上向いても、いまの日本経済に不動産価格を押し上げる力があるとは思えませんね。
少し前のマンションバブルは、世界経済のバブルで日本経済にとって幸運が重なっただけ。
日本経済の足腰の弱さは今回の世界経済悪化で証明されてしまった。
日本は全産業ずたぼろの状態です。これで不動産価格が右肩上がりの局面に入るなんて想像できませんよ。
その上、不動産を買いたがってる需要者数もどんどん減っちゃってるし。いまはその数少ない層が価格の下がったマンションを買ってるだけ。
金があって投資したいなら、海外の不動産や株を買った方がいいよ。
投資でなく、自分の住処が欲しいという想いのは人は、あせらずじっくり選べばいいよ。
３１６の方はマンション業者でしょう。

[322: 匿名さん]

海外と言っても慎重に選ばないと日本のバブル崩壊後と同じ轍を踏むことになるね。
欧米はまず駄目。特に金融で食ってたような国は特に。
それから住宅バブルが最も酷かったスペインやイギリス。
むしろこれらの国の株を空売りできればそれが一番儲かると思う。
もちろんアメリカもまだ数年は駄目だね。

[323: 匿名さん]

まだまだ失業増えるよ。
日本が優位な理由はもう失せた。

[324: 匿名さん]

主要駅への所要時間から考えると
これより下がるとは考えにくいと思うよ。

不景気になればなるほど二極化する。みんな一緒に沈むほど単純ではない。
本当の庶民向けはこれからより狭く、より安い作り、
で出てくるものを買うことになるだろう。

[325: 匿名さん]

結構、材料費が下落してるから安く作れるんじゃないの？パークは高騰する前に作られたんで、割安感があると聞いたことがあるなー。

[326: 匿名さん]

パークシティは立地、仕様、デベを総合すると割安です。

[327: 匿名さん]

電車と車の騒音で窓開けてられません・・・

[328: 匿名さん]

西側高層です。

[329: 匿名さん]

出光興産が5/21発表、ガソリン等値上げ〜だそう。
結局、鉄等も末端ではあまり下がってない。取引先のオヤジに言うと、在庫(高い時仕入れた)がたっぷりあるからとさ。。。

[330: 匿名さん]

>>327

実際に行ってみるとわかるが
音については意外にも
ここが一番条件の良い場所にあるんだよね。
道路、線路、駅ともくっつきすぎず離れすぎずという。
パークなんて線路、駅、道路すべてくっつきすぎの上、ほかのマンション住民の通り道になってしまう。

[331: 匿名さん]

駅から一番遠いから、音の問題が少ないのは当たり前。線路が近い、東側は色々と壁があるわけだし。
閑静な環境を優先条件にする人は小杉ならリエトがいいのかもね。ただそもそも閑静な環境を希望する人はあまり小杉に来ないから、リエトが売れ残るわけだけど。

[332: 匿名さん]

クラッシィもそれなりにうるさいのは事実ですよ。
そのかわり南から西側にかけては、すばらしい眺望が開けています。

利便性という意味ではパークシティにかなわないと思いますが、
パークシティ前の人通りは、これからどんどん増加しますから
住んでいると煩わしく感じることがあるかもしれませんね。

[333: 匿名さん]

朝はＮＥＣの人並みが凄くて道路に出れない車がいるよ

[334: 匿名さん]

パークから朝に駅の方見ると、アリみたいに人が駅から繋がって出入りしていて不思議な感じがします。
まあすぐに私もそのひとりとなって出勤するんですが。

[335: 匿名さん]

新駅できれば、ＮＥＣの方々の通勤の流れはだいぶ変わるでしょう。
横浜からだとＪＲの方が早くて安いので。

[336: 匿名さん]

↑説明不十分でした。
安いのは定期券の話です。切符はＪＲも東急も同額の２１０円の見通しです。

[337: 匿名さん]

>>331

ほかのマンションが防音壁になっているんだよね。
広場とかけっこう静寂に近い時間もあったりして不思議な感じをおぼえたりする。

[338: 匿名さん]

ドコモの携帯ですが、なんとなく電波がよくなった気がするんですが皆さんはどうですか？

[339: ご近所さん]

ドコモがＮＥＣ方面に新しいアンテナ？を建てて
電波実験をやってるらしいと友人（コスギタワー在住）から
聞きました。だからじゃないですか？

[340: 匿名さん]

ありがとうございます。

電波実験ですか。実験ならまた悪くなるかもしれませんね。

今は電波がよく快適です。

[341: 匿名さん]

パークが良いのはよくわかります。
ただ、今残っているのはとてもじゃないけど手が出せるような
金額ではないし、中古物件みても、へんな間取り、方位なのに
6千万中から後半だったりするので、私としては魅力ありません。
コスタは中古物件を3部屋みましたが、やはり間取りが気に入るものがなく、
値段も6千万台でした。

いくら仕様の話だけをしても、間取りや方位、金額に折り合いがつかなければ、
意味無いですよね。

実際に小杉駅近のタワーに住める最後のチャンスがリエトかもしれません。
まだだいぶ先になると思いますが、駅のタワーマンションなんて、
相当高いでしょうね。雑踏としてそうだし。
新駅ができた後だったら、リエトも今の値段以上だったんじゃないかな～。
それに、駅目の前で、あれだけの広場もあるし。

よくこのスレで、仕様の話とかでてるけど、そもそも仕様重視なら
他にいくらでも選べるのがあるよ。
ここはあくまで小杉という強力な交通の便を有する町の駅近くに
住めるかどうかが重要だと思う。
仕様重視なら、わざわざ小杉にする必要ないし。
結局、皆交通の便のよい小杉に住みたいんだけど、値段が高くて買えないから
それを仕様のせいとかにして自分を正当化してるだけなんじゃない？
そもそも部屋の仕様の違いなんて、100,200万の世界の話でしょ。

私は概観はコスタ、立地はパークが好きだけど、
リエトも十分に許容の範囲。
この3つの中で、階数、方面、間取り、金額に折り合いがつけば、
どれでもいいと思ってます。

ま、結局は好みですね。

[342: 匿名さん]

>>341
ここに住むならそれこそ賃貸棟でいいような。仕様同じだし。
小杉駅近最後じゃなくて「貧民が」小杉駅近タワーに住める最後のチャンスだと思うのだけど。
でも、賃貸仕様に耐えてまで小杉って是が非でも住みたい所かな？

自分には安物買いの銭失いにしか見えないのだが。

[343: 匿名さん]

>>342

仰るとおり、交通の便とかを考えて住むだけなら
賃貸棟でもいいと思います。
ただ、賃貸か分譲かは人によって人生設計の考え方や
各個人の事情もあるだろうから、どっちでもいい気がします。

＞＞「貧民が」小杉駅近タワーに住める最後のチャンス

確かにそのとおり。お金があれば世界中どこにだって住めるわけだし。
ただ、一部の大金持ちの話をしてもしかたないので、
上の下から中流くらいの人にとっては小杉の駅近タワーは
最後かもしれないといった意味でかきました。
あくまでこれらは私見です。

”賃貸仕様に耐える”って書いてますけど、
たとえばどの仕様がだめだと思ってます？
そしてそのだめだと思っている仕様をを改善させようとしたら
いくらくらいかかると思います？
たとえば、お風呂を魔法瓶浴槽にしたいとして、
その費用は？たかだが数万円ですよね。
結局、仕様っていってるけど、実はそれらを全部考えたって、
高々200万くらいもあれば十分やりかえられるんですよ。
窓をペアガラスにするのは値段の問題だけじゃないから
無理ですけど。コスタもペアガラスじゃないですよね。
結局、値段の大部分は立地にかけてるんでしょ。マンションなんて。

個人的にはタワーマンションなんて駅近くに住みたいから買うんであって、
仕様のその次にくる話だと思ってます。
何に優先順位をつけるかですね。

私は訳あって、小杉という立地に住みたいので、
パーク、コスタ、リエトで求める条件があればどれでもいいと思います。
もちろん、求める条件が全てクリアしているなら順番は、
パーク->コスタ->リエトになると思うけど。
ただ現実はそうはならないんだよね。

[344: 匿名さん]

>>342

共稼ぎだったりして、都内方面と横浜方面に
分かれる場合とかは小杉あたりがちょうどいいと思います。
急行、特急も止まるし。

あと、子供とかがいる家庭も、関東圏の大学なら
自宅から通えるだろうし。

将来的なことを考えるとやっぱり交通の便が良いところが
いいと思います。

私は小杉に住みたいと思います。

[345: 匿名さん]

>>343
>結局、値段の大部分は立地にかけてるんでしょ。マンションなんて。

自分はそうは思わないですけど。
同じ立地でも長谷工仕様か大手財閥デベかで、全然値段違いますし。
その辺は、建物や共用施設や住民層に出てくると思うのですが。

仮に200万掛けて部屋は変えられたとしても、そこまでは変えられないですよ。

[346: 匿名さん]

>>345

構造の話は別ですよ。

[347: 匿名さん]

タワーマンションなんてものがなぜできてきたのかを
考えれば、マンションは立地が重要なのは自明だと思っていましたが、、、

[348: 匿名さん]

小杉もまったく欠点がないわけではないけど、交通利便性などを考えると
非常にバランスが良い場所だと思います。
そのような小杉にあるいくつかのマンションのなかで、クラッシィタワーも
完璧ではありませんが、総合的なバランスが良い物件なのだと思います。

いつまでも仕様のことを言う人がいますが、逆に言うと仕様以外の点でケチを
つけるのが難しいことがわかっているのではないでしょうか。
賃貸仕様っていうけど、賃貸棟の家賃がいくらかわかっているのかな。

[349: 匿名さん]

>>348
その家賃の高さが、１棟を分譲用に変更（他デベに丸投げ）せざるを得なかった原因だったと思うのですけど。
しかも仕様は完全に賃貸用。

[350: 匿名さん]

夫婦でそれぞれ新駅や東急武蔵小杉駅を利用する場合、
リエトも許容範囲かなと思ってみています。
前に書いていらっしゃるかたもいますが
コスタもパークも現実的な値段で気に入る間取りに
なかなか出会えないことは確かですね。

リエトは仕様が高級ではないのは見に行って感じましたが
子育てを考えている我が家は、下にある芝生やちょっとした
散歩道が気に入りました。コスタも同じく。

パークはみんなの通り道になっているのは気になりますが
スーパーは隣にあるし、立地はすばらしいですね！

しかし、この近辺でどこがいいだの悪いだの盛んに
書き込みがあるというのはとらえ方によっては
いいことなのかもしれませんね。
関心がなければ誰も書き込まないでしょうし。

[351: 匿名さん]

>>349

リエトは、もともと鹿島が分譲予定で建設を開始し、途中で賃貸で運用することに変更になったもので、
とのときにキッチンなんかの内装を安いものに替えたのだろうけど、基本的には分譲仕様のままです。
家賃が高いのは、分譲仕様で立地が良い高級賃貸物件だからですよね。
当初から賃貸向けに企画され建設される物件は、家賃はもっと安いかもしれないけど、
場所はいまいちだし、壁や床が薄い安普請でおまけに占有面積は狭く、根本的に違うはずです。

社会情勢が悪くなって借り手が集まらなかったのは事実ですが、そのおかげで分譲されることに
なったのだから、小杉に買いたい人にとってはラッキーだったと言えるのではないでしょうか。
もしクラッシィが分譲されていなかったら、シティハウスとパークの高い住戸しか選択肢が
ないことになりますからね。

[352: 匿名さん]

>>351

確かに。
構造計画書の提出時期は分譲仕様だったので、
構造的には分譲のままだと思います。

あくまで賃貸仕様に落としているのは部屋の内部の使用に
限っているはず。

皆、クラッシーはなかなかの物件だと思ってるんだけど、
思っていたより高く分譲されていて、手が出ないもんだから
仕様のほうに話を持っていって、いちゃもんをつけるんでしょうね。

立地的には問題ないし。
特にJRを考えている方にとっては駅の目の前で、
芝生なんかが広場があったり、環境としては申し分ないと思います。

あくまで、普通の世帯の話だけど。

パークの残りの物件を買えるような高給取りの人は、
どこでも買えるんでしょうけどね。

[353: 匿名さん]

仕様が気に入らないって方は具体的にどの部分の仕様が気に入らないのかな？
おれはパークのバルコニーの目張りテープが個人的には絶対的に気に入らなかったけど（笑）

[354: 匿名さん]

肯定派は仕様は関係ないと言い張るわけだが、実際に売れていないから関係あると考える人が多いわけだよね。
リフォームすればという意見が出てるけど、新築買ってすぐにリフォームなんて庶民の感覚的にはもったいないと思う人が多いんでしょう。
賃貸仕様とは言っても高級賃貸だとの意見もあるが、賃貸棟ががら空きなことから、市場は家賃に見合った部屋とは考えてないわけだよね。

小杉徒歩圏という立地はよい条件だけど、頑張って新築の分譲マンションを買って、賃貸マンション生活からグレードアップできるという実感を与えないのがこのマンション。
500万くらい値下げすれば、リフォームして買う人もいるんじゃないの。