♪たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて♪

[いつか買いたいさん]

今は田園都市線沿線に住んでいますが、たまプラーザの再開発や美しの森のマンションについて意見が交換できたらと思いスレッドを立てさせて頂きました。
素晴らしい進化を遂げているたまプラーザですが、これから更に進化するそうですね♪たまぷらから徒歩圏の美しの森地区も落ち着いていてとても素敵なところです。この辺りは公園も多く、子供達が遊んでいたり、犬を散歩していらっしゃる方も多いですね☆

[882: 匿名さん]

SHIPSは新しくできる売店の目の前のようですね。
ちょうどすき間から看板が見えました。
駅の入口かあ。いい位置確保しましたね。

[884: 周辺住民さん]

やはり、シネコンがほしいですね。
しかも沿線に南町田くらいしかないですから、
たまぷらにつくれば絶対集客は見込めますね。

ノースポートだって、シネコンがあるからそこそこ来るのでは？

[885: 周辺住民さん]

>>875
幹線道路、あるよ！
たま・あざを縦断している片側２車線３０ｍ超。２４６と尻手黒川のバイパスでもあるためもの凄い交通量だよ。
閑静な住宅街と言われているが、美しが丘４・５丁目、新石川はこの道路のおかげで真夜中でもうるさいよ。
犬蔵のマンションには直接影響はないけどね。
だからシネコンもできてほしいと思う。今日もノースポートは大賑わいだった。

[886: 匿名さん]

それは横浜生田線のことだと思います。ならばその道路沿いにシネコンを作るべきで、再開発中の駅前に、、、という話ではないと思います。

[887: 周辺住民さん]

シネコンをつくるなら駅前じゃないと意味ないかなと。
・・・とは言ってもたまプラの近隣には新百合・港北・ららぽ・南町田とあるし、ちょい離れれば横浜・川崎の他、沿線にはつきみ野にまである。そう考えると無理につくらなくてもいいんじゃない？

[888: 匿名さん]

駅前再開発の商圏人口ってどの位を見込まれているのでしょうか？二子玉川や町田で２００万人と言われているようですが、その半分だとして１００万人。ならば４０万人が必要と言われるシネコンも成立しますね。ただ最近はシネコン不振がささやかれていますし、上にあるように幹線道路と駅前がセットにならないとどちらにしても厳しいのでしょうね。「コンプレックス型」ではなく単館ロードショウの小さな映画館のほうがこの街にも合っていて良いのでは？

[889: 匿名さん]

正直、駅前の開発には失望させられました。
集まったテナントを眺めると、コンセプトもあるようなないような。。

核となるテナントがないので、その辺りのＳＣとなんら変わらないですよね。
シネコンは集客力のあるテナントなので、郊外型のＳＣには絶対に必要だと思いましたが、
東急の変なプライドが邪魔したのでしょうかね。。

その結果、微妙なテナントのオンパレード。
今回の開発にかかった恐らく１００億は簡単に超えるであろう巨額投資の結果が、
ライト○ンやら東急ス○アなどと思うと正直、金の無駄遣いだなと思ってしまいます。

東急さん、複々線とかもう無理とは言わず、もうちょっと本業に力を入れたら？？

[890: 匿名さん]

渋谷のBunkamuraとまでは言わないけど、新百合のアートセンターみたいな
ミニシアター的な映画や舞台がやっているおしゃれな施設がほしかたったな。

例えば、区内には劇団「四季」の練習場があるというのに、それを楽しむ施設さえないですし。。

商業施設だけではなく、文化的な要素をもっと取り入れないと魅力的な街にはなれないと思います。
いつまでも外面だけを意識していると、きっといつか飽きられちゃいそうですよね。

(参考)
http://www.bunkamura.co.jp/
http://kawasaki-ac.jp/

[891: ご近所さん]

商業施設のテナントを集めただけでは薄っぺらな街ですね。
文化施設がないのがホント残念です。
青葉台はフィリアホールがあるだけで街の格が上がっていると思います。
ライバルの新百合も川崎市のアートの中核となっているらしいじゃないですか。
Buknakamura別邸みたいなコンセプトで何か一つ作ってほしかったです。
映画館だったらシネコンは既に飽和状態なので、単館系の方が個性があっていいかもしれませんね。

[892: ご近所さん]

ライバル新百合の話題が出たので、たまプラと新百合の間に住んでいる者（横浜在住）として一言。

たまプラと新百合はお互い何もないところから開発されて、
「東急・横浜市」チームと「小田急・川崎市」チームが注力して開発してきた地域です。

たまプラのほうが東急のイメージ戦略で世間的(例えば住みたい町ランキングとか)では、
軍配が上がるかもしれませんが、街の「質」でみれば悔しいけど新百合のほうがかなり先進的だと思います。

たまプラ(東急の思想かな？)は今回の開発で分かったように、本当に目先のことしか考えてないなって
正直がっかりしました。なんだか今の日本の政治みたいな感じです。
取りあえず、人が集まる商業施設を作ってしまえば、周辺の人も満足するだろうという安易な考え。
経済が上がっているときには商業施設は歓迎されるかもしれないけど(確かに計画段階のときは
私も大歓迎でしたが)、こうやって経済が下向いているときって実はそんなに商業施設って必要じゃないなって
つくづく思います。

一方で、肩を持つ訳ではないけど、新百合では市や小田急、市民(民間企業等)が一体となって街づくりを
しているという印象。例えば新百合は開発当初から芸術に力を入れていて、駅前にあった音楽と映画の
２つの専門学校が大学となって(映画のほうは再来年ころに日本初の映画大学になる予定)いるし、
音大の芸術ホールは本格的なオペラを楽しめるホールがあり、市民にも開放していますよね。
上のほうででたアートセンターがあったり。ハードだけではなく、ソフト面でも映画祭があったり、
芸術祭があったり。

ある程度大きな街になると顔(特徴)の見えるって大切だと思うんですが、たまプラって。。
文化的な施設って万人受けはしないけど、実はすごく大切なモノなんだなって、
たまプラと新百合という２つの「これからの街」を近くで見るものとしてつくづく思いました。

でもたまプラ好きです。もっといい街になるように。。

[893: ご近所さん]

先週、Buknakamuraの舞台と展示を見てきましたが、人出が少なくて、ここにも景気の影響が、、と思いました。
よく立ち寄りますが、少し前までなら、何かの興行をしている時や夕方はカフェなんかも満席だったのにちょっと寂しかったです。
景気がいい時だと文化芸術にも力が入るけど、企業がやるとなると儲からないと判断すると新規は難しいかもですね。
映画もTSUTAYAでレンタルのご家庭の方が多いような。大型薄型テレビ買ったし、何人で観ても料金同じだし。。。とか。

[894: 匿名さん]

新百合ヶ丘住んでますが、音楽なんてほとんど聞きにいかないですよ・・・。
そんなにホールって必要ですか？？？

[895: ご近所さん]

>>892
＞本当に目先のことしか考えてないなって
＞正直がっかりしました。なんだか今の日本の政治みたいな感じです。
＞取りあえず、人が集まる商業施設を作ってしまえば、周辺の人も満足するだろうという安易な考え。
たまぷらではないけど、同じ東急の失敗例"MIKITEI"もそうだったよね。当時は鳴り物入りで登場しましたが、今の凋落ぶりには...
テナントも、都内や港北ＮＴのコピー。「たまぷらでなければ」といった店があったら良かったのに。地元の老舗でも誘致すれば違っていたかも・・・

[896: 匿名さん]

>>892
川崎市として都心と位置付けて市が大切に育てている新百合ヶ丘と、
横浜市としてひとつの街でしかない位置付けのたまプラーザでは、ベースが違いますよ。
市の位置付けとしては雑草に近い方のたまプラーザは、民間の東急と地元民の力だけで育てるしかありません。
その力は行政を超えることも多々ありますので、ハンデは克服できます。
でも、民間が東急だと目先の華やかさだけに力が。。。
頑張りましょう。

[897: 匿名さん]

なんだかんだで注目度高いなぁ。

[898: 匿名さん]

たしかに魅力的なテナントに色々来て欲しかったけど、こっちも多くを求め過ぎでしょ。
東急から誘われたけど、出店を見送ったテナントもあるのかもね。

[899: 匿名さん]

たまプラってやっぱり駅周辺のきれいな街づくりは抜きんでていると思うけどな。
テナントもなかなかいいんじゃない？

[900: 匿名さん]

そうそう、注目高いようだし、結局はオープンしたらみんな行くんでしょ？

でも、自分は行かないかも。悲しいかな、わざわざ足を運びたいお店がこれと言って無い…。地元で全部揃っちゃうからなー。

[901: 土地勘無しさん]

コンセプトも大事だけど。
普段利用価値のある店が多いのがBest。
住むにはね。
よそから人を呼び込もうとしたら別だけどね。

[902: 匿名さん]

要は「閑静な住宅街」を目指してるのか「駅前が便利で賑やかな街」を目指してるのか。バランスよくいきたいのであれば十分なのでは。
欲を言えばキリがないし、あんまり騒がしくなって渋滞も増えてじゃあ住みにくいという方がここの住人には多いのだろうし。
田都以外を考えても普通の駅に暮らしてる人から見ればいいとこどりのうらやましい駅なんでは。
まだ３期(だっけ？)のオープンもあるし、どう化けるかは来年にならないと分かりませんね。

私は大きな繁華街から徒歩圏に長く住んでましたがすっごく便利な反面、さまざまな人種やら高層マンションラッシュやらマイナス面はたくさん。
それに比べ不便さは多少あるものの、ほどほどに買い物ができ穏やかで緑が多いこの街は今のままでも十分価値はあると思います。

長文失礼…

[903: 周辺住民さん]

>普段利用価値のある店が多いのがBest。
>住むにはね。
>よそから人を呼び込もうとしたら別だけどね。
っていうか、これだけ大規模な駅前開発しておいて、よそから人が来なくてやってけるの？
公共事業とか慈善事業やってるわけじゃないんだし。
地元の人が満足できるようなもので十分なら、たまプラーザテラス第一期と今のSCのリニューアルで十分でしょ。

今回の出店を見る限り、ターゲットがすごく狭いというか、アクティビティーがすごく少ないと感じる。
リゾート開発のアクティビティーとして、宿泊、ショッピング、食事、文化、エンターテイメント、アミューズメント等々の多数の要素が必要と昔聞いたことがあるけど、その観点から見ると今の開発は全然うすっぺらい。
コンセプトが消化不良で開発進行中って感じ。

ともかく、せめてシネコンぐらいはつくったほうがいいと思うよ。

[904: 周辺住民さん]

今頃言っても遅いですし、私が言っても何の力もないのですけれど、
下からあの天井を見上げて思います。「たまプラーザの駅舎として、もうちょっと瀟洒なものは考えられなかったのかな・・・？」と。
あれは、たまプラのせっかくの雰囲気（程よい利便性とお洒落感、緑多く落ち着いて、低層の建物）を変えてしまうようで、残念に思います。

と、同時にどこにでもあるようなファッション店舗の寄せ集め主体のこの開発は、平凡で独自性も少なく将来的にどうなのでしょう？
いつか、空きの目立つ寂れたくすんだようなビルになってしまうことはないのかな、と。

瀟洒な駅舎に質の良い建物、それに相応しい多くない店舗、少しだけでも知的で文化的な施設や地域の住民に益する保育園などの施設・・なんて　商売のことを考えたらまったくだめでしょうかね・・・
でも、そのほうが生き残っていくように思えるんですが。
　たまプラのこの流れはもう、変えられないのかもしれません・・・

[905: 匿名さん]

田園都市線沿いに住んでいますが、母とよくたまぷらにも買い物やお茶に行きますよ。
ごちゃごちゃしてなくて、適度に買い物できて、美味しいコーヒーが飲めるお店もある。
映画館は賛否両論あると思いますが、これから出来る建物に何が入るかですよね。
駅直結でなくてもいいですが、ホテルは欲しいですね。この辺りは孫に会いに来る祖父母も多いので、そういった施設があればなあ・・・と思ってます。
駅舎は素敵だと思います。かっこいいですよ！！

[906: 匿名さん]

あんな天井がある駅なんて都内探してもそうそうないでしょ。
すごいお洒落に見えますよー。ロンドンぽいと思いました（言い過ぎ？）
テナントはかわりゆくものです。
まだ3期もありますし。
タワレコかHMVがほしいなー。

[907: 匿名さん]

タワレコ、HMVはほんとにきてほしい。

駅前の開発は4階建ての低層な建物だし、ギャル系のお店もなく落ち着いた感じ
のお店が多いのでいい方だと思います。

[908: 匿名さん]

賛否両論ありますが、見本市会場みたいなあの天井は普通にビル建てるより建設コストが安い。
埃が積もったり鳩が巣を作ったりしないといいけど。。。

[909: 匿名さん]

メンズのセレクトショップも是非出店してほしい！！
何故、レディースだけなんだ！！
やっぱり、たまプラーザは女性のみしか相手をしていない街なのか！！！

[910: ご近所さん]

単なる天井の高い空間ではなく
2階3階のフロアが出来るみたいですよ

http://www.tamaplaza-terrace.com/project/1f.html
http://www.tamaplaza-terrace.com/project/2f.html
http://www.tamaplaza-terrace.com/project/3f.html

[911: 匿名さん]

私もメンズ希望！駅舎もヨーロッパの駅みたいでかっこいいと思います。

[912: 周辺住民さん]

わたしもシネコンに賛成です。
より多くの人に来てもらうことこそ必要だと思います。
なんでシネコンというと反対の人が出てくるのか？不思議ですね。

[913: 周辺住民さん]

たまプラの駅は、失敗しましたね。

原宿などのように、こじんまりとした雰囲気のある駅が良かったのに、
近隣の人がリピーターとして来たくなるような駅にすべきだったのに、
ああ、もう、だめですね。

[914: 匿名さん]

>911さん
似ているのはヨーロッパのどこの駅舎ですか？

[915: 匿名さん]

いいじゃんどこだって。比べに行くのか？

[916: 周辺住民さん]

ドイツのミュンヘンやベルリン駅に似ていますね。

しかし、次期のテナントに　映画館　東急１０９ができてほしいですね。
センター南にあっても仕方がない。１０９は東急沿線になくては駄目だと思います。
なんで反対するのでしょうね？映画館ができると渋滞する？
１０９がほしいですね

[917: 購入検討中さん]

シネコン絶対できてくれえーーーーー

[918: 匿名さん]

私もミュンヘンを思い出しました。
ところでシネコンには反対です。それが必要とする最大公約数的な映画を見に来る層が増えると、その街の飲食店や衣料品店も数の論理が第一優先の没個性なマーケティングに傾くからです。たまプラにセンター南は要りません。

[919: 周辺住民さん]

シネコンを希望する人が少なからずいるようですが、映画館の入場者数は１９５０年代に比べ一桁少なく、今でも減少しているのが実態です。大きな場所を取る割りにたいした集客力は無いと思います。同じスペースを使うのなら魅力ある店舗を増やした方が、買い物をする側にも、営業側にもメリットがあるのではないでしょうか。

[920: ご近所さん]

神戸から来た友人は「安っぽい京都駅みたいやなぁ」って言ってました…
でもちょっと納得してしまいました（汗）

人によってたまぷらの新駅舎の見え方は様々ですね。

[921: 賃貸住まいさん]

安っぽい上野駅に見えます。

[922: 周辺住民さん]

ちょうど今、ドイツから家族が帰省しているのでたまぷらの新しい駅舎がミュンヘンに似ているんだって、と伝えたところ大笑いしてます。
私はミュンヘンには行ったものの駅舎の内部は写真でしか見た事がないのでわかりません。
本当に人によって見え方は様々ですね。

[923: 周辺住民さん]

ミュンヘンは歴史のある重厚な街並みの中にある近代的な駅舎だからこそ、斬新だと受け入れられているのですよ。
昔のたまプラもある程度歴史のある重厚な街だったはずなので、昔の雰囲気のままで駅舎だけを今のような形にすれば良かったんですよ。
それなのに、すべてを近代的に（しかも安っぽく）してしまったのが大失敗だったんですよね。
せめて、駅前ロータリーは前の雰囲気で残しておいてほしかったです。

しかし、田都線の住民はある意味優しい人が多いのでしょうけど、もっと怒ってもいいんじゃないかな？
都市開発計画といい、田都線の通勤環境といい。擁護すればするほど東急の思うつぼになりますよ。

[924: 匿名さん]

羨ましさのあまり憎まれ口を叩く人が増えてきましたね。
10月のオープンは期待できそうです。

[925: ご近所さん]

生まれも現住所もたまプラーザの者です。

たまプラーザは地元に人間にとって住みやすい街であって、
それ以上でもそれ以下でもないし、それで良いです。

二子玉川のようなハイソ感やステイタスは全くありませんし、
地下鉄も届かなかったので溝口とか青葉台のような賑やかな街にもならないでしょう。
もちろん、新百合との比較も全く興味ありませんし、ああなってほしいとも思いません。

最近は田園都市を売り文句にした東急電鉄が作る建築物は
ありふれたつまらないものが多いと感じています。

郊外の静かで大人の街でいてほしいものです。

[926: 匿名さん]

叩かれてますね（笑）
駅前のビルが早く完成して、スタバに行くのが楽しみです。一風堂が好きなので、たまぷら駅に降りる理由がまた一つ増えました！父親と仕事帰りに途中下車して帰ろうと約束しました。新社会人の妹はたまぷらで下車して買い物して、バスであざみ野まで帰ってくる事も多くなりました。
ところで、あざみ野は再開発をしないのでしょうか？

[927: 匿名さん]

ドイツに住んでいても建築としての駅舎を評価できるかどうかは別でしょう。少なくとも大笑いされるようなものではないと思います。

[928: 匿名さん]

そういえば現在の京都駅たてかえも賛否両論だったと思います。
京都の景観が損なわれると。
しかしとても便利になったし何年かたって最近はすっかり馴染んで
きた気もします。

新しいものができると否定的な意見があるのは仕方ないですね。
わたしは好きですがあまり好きではない人にも何年かするときっと
馴染んでくるのではないでしょうか。。

[929: 周辺住民さん]

東急SCの看板もリニューアル工事に入ったようですね。シートがかけられています。
たまプラーザテラスのロゴもライトアップされたらきれいそうです。

[930: 匿名さん]

要は旧住民は、元の静かな環境のままでいて欲しかった。（たぶんシネコン反対派）
そして新住民は、開発はどんなものでも大歓迎！（シネコン推進派）ってことなんでしょう。

[931: 匿名さん]

新住民でもシネコンは歓迎しないかな・・・。あったらあったでいいけど。二子玉川でさえシネコン作るみたいですしね。フタコならいくらでも外から人が来ると思いますが、シネコンを作ってより集客力を上げないと、商業施設もやっていけないのかな・・・と考えてしまいます。その辺は素人なので、よく理解できていません。
たまぷらの三期は、メンズ物を少々と、後はハンズに入って欲しいですね。
一風堂はパンチがあってよいですね。
ディーン＆デルーカ、無理とわかっていても入って欲しいなあ。