♪たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて♪

[いつか買いたいさん]

今は田園都市線沿線に住んでいますが、たまプラーザの再開発や美しの森のマンションについて意見が交換できたらと思いスレッドを立てさせて頂きました。
素晴らしい進化を遂げているたまプラーザですが、これから更に進化するそうですね♪たまぷらから徒歩圏の美しの森地区も落ち着いていてとても素敵なところです。この辺りは公園も多く、子供達が遊んでいたり、犬を散歩していらっしゃる方も多いですね☆

[521: 匿名さん]

私も、オリンピックかＯＫが欲しいと思います…

[522: 匿名さん]

ＯＫストアのお弁当好きです・・・
全種類￥２９８。素晴らしい。
特にカツ重はおすすめです。
２４６沿いではなく、駅近に作って欲しいなぁ。

[523: 匿名さん]

OKは欲しいけど、駐車待ちの車とか対応できるかな？
駅周辺は基本二車線しかないから、厳しい気がしますが。
だいたい駐車場入庫口とかってどこらへんになるんでしょう？
混雑した場合をちゃんと想定して作られるのでしょうか？

[524: ご近所さん]

大きな本屋とLoftがほしいです。
映画館とゲーセンは不要・・・

[525: 匿名さん]

OKやニトリいらないです・・・。港北に行けば山田電機もあるし・・・。オリンピック作るなら、尻手黒川沿いがいいんではないでしょうか。アフタヌーンなどのお店の隣にOKとかあっても違和感ありすぎでしょう。東急は街づくりが上手ですから、そこは心配しなくてもいいでしょうけど。頑張って欲しいものです。

[526: 匿名さん]

この経済状況じゃ期待できませんね。
中途半端な商業施設ができて、車だけが増える最悪な状態になりそうです。

[527: 匿名さん]

残念ながらロフトはできないですよ。だってここは東急の牙城ですよ。
かと言ってハンズも青葉台にあるしね～。
ご愁傷様です。

[528: 匿名さん]

ＯＫ来て欲しいです！
ノンブランドなどを売るダ○エーとは違い、ブランド食品が非常に安く売っているＯＫは貴重ですよ。

[529: 匿名さん]

>>528さんに同意。
用賀にだって、あんなに立派なＯＫが大繁盛じゃないですか。
ＯＫが現在、川向こうにあるのは生田店、相模原店、鷺宮店、日吉店、港北店、北山田店、長津田店くらい？
たまぷらに出来たら驚異と感じるお店も多いかも。
　
>>523さん
ちゃんと駐車場完備のＯＫになりますよ。
　
て、ＯＫが来るかも解からんのに言ってしまった。

[530: ご近所さん]

524です

確かにLoftは系列違いでした。
ハンズに期待・・・

[531: 匿名さん]

OK良いですね。
子供の頃よく利用させていただきました。
駅前でなくても良いので近くにできてほしい！

[532: 匿名さん]

たまプラにOKすごく合ってますね！
OK希望です。

[533: 匿名さん]

>>529
オーケーのイメージが悪い人は、そういう立地の店しか知らないからですよね。
うちは、用賀が一番近いので時々利用しますが、別にイメージ悪く感じません。
川向こうが神奈川をさしているのでしたら、その３倍の店がありますよ。
最近は、川崎にたくさんできています。
やっぱり大田区に近いからでしょうか？

[534: 匿名さん]

今時テナント料払ってくれれば、系列なんて関係ないと思いますよ。

多分ここはテナントを選り好みしてるよりは、必死で探してるんじゃないですか？

ちなみにあざみ野のミキテイも当初高級路線で行ってたのにサイゼリヤ入ってますね。

[535: 匿名さん]

今時テナント料払ってくれれば、系列なんて関係ないからロフトだってあり得ると思いますよ。
多分ここはテナントを選り好みしてるよりは、必死で探してる状況ではないですか？

ちなみにあざみ野のミキテイも当初高級路線で行ってたのにサイゼリヤ入ってますね。

[536: 匿名さん]

今まで東急ＳＣに入っていたテナントが結構戻るんではないですか。
プレッセも前の場所よりこっちのほうが便利だから、こちらに来ないですかね。

[537: 匿名さん]

>>524さんの言う通り。
新規出店するには内装施工費も人件費も宣伝費も諸々ものすごい費用が掛かるんです。
このご時世、それが回収できる売り上げが見込めてテナント料のバランスも熟慮し尽くさないと出店計画はなかなか．．．健全な会社はどこもそうじゃないですか？たまプラ出店を白紙に戻したという会社の話も聞きました。
ユニクロや無印なら出店さえすれば、今まで無いだけに皆さんに買い物してもらえると思いますが。

[538: 匿名さん]

白紙に戻す会社が出てくるのは、今の時代どこもある話しじゃないですか？
テナントなんで、また景気が戻ったらそれなりのお店が出店してくれると思いますよ。とくにたまぷらなら。

しかしたまぷらって叩かれますよね・・・。たまぷらを安い大型店だけの街にしたいって書き込みも多いですね。
それってたまぷらの品質を落としたいからなんでしょうか。
たまぷら住人は正直、安価な店を望んでない人がほとんどです。

[539: 入居済み住民さん]

>>538
>たまぷら住人は正直、安価な店を望んでない人がほとんどです。

別にそれだけが欲しいわけでなくいくつかは無いと困るよ、ということではないかと。初めは「どんなお店が」と楽しみにしてはいましたが、いざ住むと高級店ばかりではやはりどうかな・・・と思うようにはなりました。もちろん「安い店」ばかりではたまプラらしさが削がれてしまいますけども。

[540: 匿名さん]

誰しも良いものを安く買いたいと思うのは当たり前。だからOKなの。それを否定して高級店を希望とか書いて人はただの見栄だと思いますよ。

[541: 周辺住民さん]

高級店が欲しいとは思うけど、そこで買うのは月１か年に数回だとすると
そこまで欲しいかな？それならニコタマや都内に行けばいいかな？って思う。
それじゃ、何が欲しいのかっていうと、やっぱり週１～２ペースで買い物するであろう
スーパーやユニクロ、無印、100均、ハンズなんかに、結局のところなっちゃうんでしょ。
東急もテナント集めに苦労しているみたいだから、上記の店舗でさえ厳しいのかもしれないけど。

[542: 匿名さん]

やはり叩かれてる・・・。なぜそんなにOKに固執するのか理解出来ない。高級店ばかりでも困るけど、既にイトーヨーカードもあるので充分じゃないでしょうか。

[543: 匿名さん]

たまにしか行かない高級店やブランド店は正直いらないですよね。
540さんの言う通り、こんなところで見栄張っても何の得にもならないのかも。
本当に欲しいと思えるお店にぜひたまプラには来て貰いたいものです。

[544: 周辺住民さん]

百均こそ、一年に一回行くかいかないかですね。でも既にあるテラスにはニールズヤードやATなどのそこそこの店が入ってるので、周辺の方はそこまで心配しなくても、ある程度の店は入ってくれますよ。たまぷらは東急百貨店もあるので、ある程度のブランドは約束されてるでしょう。まあ、百貨店にOKが入る事はまずないですし。

[545: 周辺住民さん]

５４３さんとかたまぷらの住人ではないのでしょう。

[546: 匿名さん]

たまプラ住民ですが、そんな風に言われるのは寂しいですね。

[547: 匿名さん]

たまプラ住民ですが、あなたが思ってるほどの街じゃないってことじゃない？
実際フツーのお店を望む声はよく聞きますよ。

[548: 匿名さん]

高級店に大衆店と両方揃えば色々な人に来てもらえるからいいんじゃないかなと。高級店もたまプラ住民以外の需要も出てくるのだろうし。
東急としてもたまプラまで電車で来てもらえれば、微々たるもんであっても運賃収入アップに貢献出来て御の字だろうし。
ただし駐車場の問題は解決する必要はあるけど。

[549: 匿名さん]

たかが郊外の一住宅地なんだからそんな背伸びするのやめましょうよ。。
実際のたまプラは至って庶民の街なんですから。東急のイメージ戦略に踊られすぎですよ。高級店が入ったところで長続きしないのは隣のあざみ野で証明済み。プレッセの閉店。今の経済状況。もっと現実を見ましょうよ。。

[550: 匿名さん]

なんだかたまプラ住民って単純だね。

[551: 匿名さん]

要は使いもしない高級店を入れて見栄を張りたいだけです。

[552: 周辺住民さん]

やはり叩かれてますね。

[553: 匿名さん]

どちらにしても叩かれるたまプラ住民。

[554: 匿名さん]

ここで現実みましょうよ・・・って言われてもね。勝手に盛り上がってるだけで、東急の社員から見たら滑稽なやり取りなんでしょうね。
なんでたまぷらって叩かれるのでしょうか。

[555: 匿名さん]

どちらにしても叩かれますね、確かに。

[556: 匿名さん]

だって単純な志向回路なんだもん。実に分かりやすい。

[557: 匿名さん]

見栄が劣等感と表裏一体だと言うことがここほど具現化されている街はないでしょうね。それは虚栄ということですかね？

[558: 匿名さん]

高級店だ何だって、皆さんニコタマと勘違いされてません？
昨日の東京新聞に出ていましたが、東急はニコタマの再開発に力を入れているようですよ、高級志向で。何でも自由が丘を意識しているそうです。

サイゼリヤやＯＫ否定派の書き込みを読んでいると、たまプラに家族連れが来てほしくない。ニコタマを超えたOLだけがが楽しめるラグジュアリー空間であってほしいと感じ取れます。

私は、そんなたまプラは嫌です。元来住宅地であり、駅前は日常生活の拠点だからです。みんな車があって、ＯＫなど港北ＮＴにでも行けと言うのですか？私は維持費がかかって無駄な車は持っていません。

では、逆をとって「こんなお店や施設は入ってほしくない」というの、ありますでしょうか？

[559: 匿名さん]

558さんに基本的賛成なんですが、この辺りは車あってこそ楽しめると思いますよ。東京ほど駐車場高くないし。

でも車維持費切り詰めて家買った人も多いのかな

[560: 入居済み住民さん]

テナントにもとっても興味がありますが、それよりも駅舎や建設中のビルの外観はもうちょっとどうにかならなかったのでしょうか？
駅舎は骨組みが凄すぎて、なんだか怖い感じがします。それに建設途中ですが、周りのビルは外観がバラバラで統一感がゼロですよね。
なんだか別々の会社が一斉に建てちゃったみたいで、落ち着きません。

[561: 匿名さん]

確かに周囲の景観と全くマッチしてませんよね。。東急がブランドを高める為に著名な外国人建築家に設計してもらったようですが、ここが住宅街だということはあまり念頭になかったようですね。まるで、都心にあるような奇抜な建物ですが、周りの景観から判断するともっと落ち着いた建物にするべきだったでしょうね。
もっと街全体の雰囲気と調和した建物だったらな～。。いつも使う駅だけに非常に残念です。。

[562: 匿名さん]

わたしは低層だし透明のガラス張りですっきりしていいと思います。
住宅街といっても駅周辺は商業地域。高さ制限があるため背の高い駅ビル
が建たないだけでもよいと思います。

[563: 匿名さん]

お話を切ってしまいますが、
たまぷら駅ですが２面ホーム４線になりますよね。
将来はここまで複々線になるのでしょうか？？？
そうしたら混雑も少しは緩和されるのかと、ちょっと期待しているのですが。

[564: 匿名さん]

プレッセの後に入るお店知りたいですか？

ブックオフらしいですよ。。
恐らく、OKとかを嫌がってた人にとって、ドンキホーテまではいかないまでも最悪に部類されるお店でしょうね。
プレッセからブックオフって。。

[565: 匿名さん]

結局、あざみ野ミキティの二の舞か。。
この地区で高級路線はやっぱり続かないみたい。

[566: 匿名さん]

キミテイもプレッセも駅から遠すぎ。
たまプラ、あざみ野に住んでる人の中の一部の人しか行けない立地。
高級路線うんぬんより立地が問題だと思う。

新しくできるたまプラのお店は駅直結だから東急線を利用するたまプラ住人すべてと
電車運賃からしても少なくとも鷺沼～長津田ぐらいの人たちは利用するでしょう。

[567: 匿名さん]

著名なデザイナーでも、あの体育館というか見本市会場のような外観にはがっかりです。

>>564
ブックオフ・・・ですか？？？
たまプラはもちろん、あざみ野や美しが丘西にもあるのになぜ？
同じオフならほかのオフにしてほしい（笑）

ところで、ミキティってOPEN当初はどんなテナントだったんですが？
かつて車で通りすぎましたが高い塀に囲われて何も見えなかったです。和風の料亭かと思ったほどでした。

[568: 匿名さん]

昔はともかく、今はファミレスのサイゼリアですよ。。

[569: 匿名さん]

デニーズならまだ良かったの？

[572: 匿名さん]

ＺＯＫＫＡとかいうカフェ。儲かってないわけでなかったけど、東急とテナント料のやり方で折り合いがつかず撤退したとかいう噂を聞いたことあります。

[573: 匿名さん]

ZOKKAは日本から撤退だったのでは？

あざみ野のファミレスはバーミアンしかなかったのでサイゼリアができて２軒に
なりましたね。
ファミレスがある地点でダメ、とかよくわかりません。
逆に神奈川の郊外でファミレスがなくこじゃれた店ばかりのところってあるんでしょうか？？

たまプラにはなかったような・・。

[574: 匿名さん]

スシローかも～～～ん！！！！！

[575: 匿名さん]

スシローって何ですか？

[576: 匿名さん]

×バーミアン
×サイゼリア

○バーミヤン
○サイゼリヤ

視力が悪いのでしょうか？

[577: 匿名さん]

こまかいのう。。

[580: 匿名さん]

テストじゃないんだから見逃してあげればいいのに。
ファミレス利用しない人だとわからないよ。
細かい人だな。

[581: 匿名さん]

都内で坪300万に満たないレベルの地域ならたまぷらを選ぶかな。

[583: 匿名さん]

見栄と劣等感が表裏一体と言い切ってしまう薄っぺらさがこの街の住民の質低下を象徴しているんでしょうね。高級な店舗や商品というのはそれだけで住空間や人々の感性を豊かにするから必要なのであって、買う買わない合理不合理だけではないでしょう。このまま最大公約数的な合理性だけを追求する住民が増えると、その需要に応える単なるニュータウン型の街になるだけでしょうね。東急の戦略うんぬん以前に住む側の意識だと思います。もちろんユニクロやOKも適量あれば選択の幅が広がるという意味で生活が豊かになるのだと思います。

[584: 匿名さん]

てか、ここニュータウンの先駆けでしょ。

東急が混んでるのはセール中。
そんなに高級店が欲しいなら、近所の人集めて百万単位で毎月買い物しましょう！

[585: 匿名はん]

早速見学してきました。
この建物、どこに「高級感」があるのか、私にはわかりませんでした。博覧会会場のパビリオンかと思ったほどです。
たとえが悪くて恐縮ですが、通勤途中の車窓から見える「ウイ●ズ汐留」のほうが高級感ありました（笑）

[587: 周辺住民さん]

まだ完成していない「パーツ」でしかないので、評価を下すには時期尚早では？
建物だけが出来上がった時に安っぽいと言われたGATE PLAZA I も、お店が入った
後には随分と雰囲気が変わってぐっと良くなった気がします。

　お店も高級路線と日常使いのお店とをバランスよく入れて欲しいですね。結構
ここでの議論はどっちかに偏りがちですが、大事なのはバランスだと思いますよ。
これまでの選出具合（アンプチパケやディキシーダイナーなど）から希少性の高い
他の街にあまり展開されていないお店を引っ張ってきてくれるのではないかと期待
しています。

　意外とバーガーキングやクアアイナなんかもまだ日本では１０～２０店舗しか
なく、このあたりのエリアには存在しないので希少価値はそれなりに高い気がします。
（個人的に入って欲しい）

　楽しみですね♪

[588: 匿名さん]

>>585さん
よく撮れてますね。
こうして見ると東京国際フォーラムっぽいです。
完成が期待できそうですね。

今度は違う写真も撮ってきて欲しいな。

[589: 匿名さん]

>>585

ほんとにカメラの腕いいですね！
とてもきれいに撮れてます。

国際フォーラム、たしかに似ています。
新幹線や小田急の小田原駅にも似ているような気もします。
明るくてすっきりしてていい印象がありました。

[590: 周辺住民さん]

体育館？のような大屋根の全景が見渡せるのも今だけですね。
北側にも来年にかけてビルが建ちますので、半分くらいは隠れてしまいます。

[592: 匿名さん]

ぎすぎすしている感が少ないスレッドと思いますが・・・？
実際って何の実際？分かりにくいな。

[593: 周辺住民さん]

ホームを見下ろせる形で、ショップが入るんでしょうか？
今朝ナチュラルビートの窓際の席から駅の大フレームの中を見上げて、すごく楽しみになってきました。

いろいろケチつける人はいるみたいですが、この掲示板ではたまプラーザ以外を検討している人がほとんどでしょうから、しょうがないかなと思っています。

[594: 匿名さん]

わたしも出来上がりがとても楽しみです♪
駅ってどこも似たり寄ったりのハコ型のところが多いですがたまプラの新しい駅は立派な建築物ですね。

万博のパビリオン、とかウインズとかに例えてそちらの方が高級だなんて笑ってる方も
いますが、あくまでもただの駅ですから。
そういった建築物と比較されるのはなかなかのものだと思います。


先日、南武線の新しい駅を利用しましたが駅の新築はなにもかもピカピカでホントに快適でした！

[595: 匿名さん]

スシローの話題がありましたが、私は野川まで車で出かけて食べています。ファミリーに最適です。
回転寿司で、たまプラには駅から少し歩いた所に金沢まいもん寿司というのがありますが、ぜひ駅ナカにほしいですね。目黒駅にある活のようなものを。

[596: 匿名さん]

＞５９４さん

私もそう思います♪色々言われている方もいますが、住んでいる住人が満足していればそれでいいんですよね。
私はたまぷらーざって本当に素敵な街だと思います。

[597: 周辺住民さん]

活きの良さなら、NT内の少し前にオープンしたばかりの某回転すし屋さんは
（ここに書いて混むと困るので、店名は書きませんが）
ネタもよく職人さんも感じが良いし、なによりいつも活気があるので
ほぼ毎週家族で食べに行っています。
評判が良いせいか土日は駐車場がいっぱいですが
平日の夕方の早い時間なら、駐車場もまだ空いています。
でも、もし駅近にできたら、駐車場も気にしないで徒歩で行けるので
ぜひ出来て欲しいです！

[598: 購入検討中さん]

本掲示板には、都心と比較して、都心にはかなわないと言っている人が
結構いますが、都心で　たまプラーザみたいに、駅前にデパートとスーパーが何件もあって
大きな公園があってというようなバランスの良い街がそんなにありますか？
数えるほどしかないんじゃないですか？（吉祥寺、下北、自由が丘、二子玉川くらい？）
たまぷらもそのレベルの町のひとつではないんですか？

[599: 周辺住民さん]

>駅前にデパートとスーパーが何件もあって大きな公園があってというような

あと私が知る限りだと相模大野もそうかな。

[600: 入居済み住民さん]

>598
まったく同感です。
下北、自由が丘は駅前が雑然としていて問題外ですね、道も狭いし。

[601: 匿名さん]

>>599
都内で・・・と書いてある。
相模大野は勤務先なのでよく知ってるのですが、確かにあそこは色々整ってはいます。大学あり本格的な市民ホールあり比較的大きな図書館もあります。県立の中等教育学校もここに出来ました。
ただあそこは昔からの街で土地柄も違うので一概には言えませんが、たまプラにもそのくらいの求心力をつけてくれでもいいかとは思います。

[602: 匿名さん]

>>598
>都心で　たまプラーザみたいに、駅前にデパートとスーパーが何件もあって
>大きな公園があってというようなバランスの良い街がそんなにありますか？

都心に住んでいる人は、こういう郊外の新興住宅地みたいな条件の住宅地は
求めていないと思いますよ。

[603: 匿名さん]

同感。

それを言ったら、東京都内でそういう街だから意味があるのであって
神奈川県内だったら、それは普通の新興住宅街の一つですよ。

比較されるのが嫌なら、自分も対抗するようなレスつけちゃだめですよ。

[604: ご近所さん]

市営地下鉄があざみ野で良かったと思いますよ。乗り入れしなくて・・・
ターミナル駅になると混雑するし。

でも、そのために開発が遅れたんでしょうね。

本来地下鉄が乗り入れしてきそうな場所（駅南口）には、まだ住宅展示場が多いし・・・

[605: 周辺住民さん]

>>604
そこは賛否分かれるところみたいですね。結局、それがために急行の停車駅が増やされてしまう結果になってしまいましたし。東急の田園都市開発と市北部の中核ということでいくなら、地下鉄はたまプラに来てくれたほうがよかったと思います。現状ではあざみ野もなんとなく中途半端な感じですし、だったら一手にたまプラに任せてもらったほうが・・・という感じで。
ただ、今となってはどうしようもありませんが。

[606: 匿名さん]

どうしようもないですね。でもたまプラとあざみ野の２駅があることで田園都市線を代表するこのエリアの厚みが出ているように思います。

[607: 匿名さん]

どちらかというと薄まっているような気がします。

[608: 匿名さん]

一人の時は都内の狭い賃貸に住んでいましたが、やはり家族を持つと考え方が変わりますね。妻をスーパーも公園もないような雑多なところに住まわせたくないので、たまぷらに住む事に決めました。全て外食で独身だった時は、寝るためだけに帰ってたので、狭くても良かったのですが。たまに都内と比較されている方がいますが、分譲と賃貸では比較になりません。たまぷらは妻も気に入っています。
公園も多く、商業施設も充実しているので、共働きですが色々助かっています。
あとサンホームはかなりのヘビーユーザーです。

[609: 匿名さん]

>>608
参考のために聞かせて欲しいのですが、「スーパーも公園もないような雑多なところ」とは
具体的に都内のどこですか？
自分は独身時代に目黒区に住んでいましたが、スーパーも公園もあるし雑多なところと
いう感じはしませんでした。

[610: 匿名さん]

>下北、自由が丘は駅前が雑然としていて問題外ですね、道も狭いし。

本気で言っているんですか？
はっきり言って自由が丘とたまプラでは比較になりませんよ。

[611: 匿名さん]

目黒区って・・・。区レベルで対抗されても・・・。東京に雑然とした場所って腐るほどありますよ。
具体的にあげてたらきりない（笑）だから賃貸と分譲は違うって丁寧に書かれているでしょう？

[612: 匿名さん]

僕も賃貸の１ｋでいいなら白金住めちゃいます。新築分譲だと白金には住めないなあ。

[613: 匿名さん]

>611
スーパーも公園もないような雑多なところかどうかを、分譲と賃貸の比較で語ること自体おかしいと思いますが。

[614: 匿名さん]

ローン組めない人は賃貸しかないですね。それよりここ、分譲の掲示板ですよね？

[615: 匿名さん]

みんなとげとげしいな。
ゴールデンウィークだし、のんびりいこうぜ。

[616: 匿名さん]

たとえば、広尾だったら、大きな公園（有栖川宮）もスーパー（明治屋、麻布ナショナル）もあるし
いい学校も多くて教育環境も抜群、デパートはないけど、衣料だったらアパレル関係のお店は
山のようにあるし。家族持ちには最高の環境。

ただ、問題は予算。そこそこのファミリー向けマンションなら、中古でも１億以上は
見とかないと。

６０００万程度の予算しかなくて、その範囲内での選択ということであれば
たまぷらーざはその一つに間違いなくあがってくるでしょう。

つまりそういうこと。よい街だと思いますよ。

[619: 匿名さん]

裕福な街はどこでも叩かれますよ。二子玉川ライズの掲示板なんかもっとすごいですね。郊外のマンションにあの金額とか、通勤に不便な街だとか・・・。予算が６０００万程度と書かれている方は素晴らしい収入の持ち主なんでしょうね。羨ましいです。

[620: 匿名さん]

ここの掲示板でたまぷら批判されている方って、よっぽど収入のある方なんですね。我が家は夫の収入だけで、６０００万台の物件のローンを組みましたが（ちなみに夫３１歳）、それでやっとです。収入もまだ１１００万とちょっとなので、もう少し年齢があがれば楽になりそうですが。いまは共働きなので、家族の収入はもっとありますが、子供も考えているので、やはり夫に頼りたいですね。
家は収入低いんで、たまぷらに買うのがやっとでした。でもこは街を選んだ事を後悔させない街だと思います。