グレーシアパーク藤沢善行

[購入検討中さん]

藤沢周辺で検討中です。先日チラシが入りましたがいかがでしょうか？



所在地：神奈川県藤沢市善行坂1丁目4725-1他（地番）
交通：小田急江ノ島線 「善行」駅 徒歩9分 （メインエントランスまで徒歩12分）
管理会社：長谷工コミュニティ
設計・監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
売主：相鉄不動産
販売代理：相鉄不動産販売

[21: 匿名さん]

↑理屈を述べるやつ。
いるよね〜。

そんなの19さんも知ってるよ。
そういうことを言ってるんじゃないこと位わかるっしょ。。

[22: 匿名さん]

確かに工事されてますね。いつ販売開始されるのでしょうか？

[23: 匿名さん]

ホームページが再開しています

[24: 匿名さん]

大臣認定は？

[25: 匿名さん]

一方的にキャンセルにされて、『販売開始時に必ず連絡します』と言われたが今だに連絡なし、最悪です。いくら安くなるか知りませんが絶対に買いません

[26: 匿名さん]

安くなるのでしょうか？

[27: 匿名さん]

なかなか販売を再開しませんね

[28: 購入検討中]

『最大640万円の値下げ！』というチラシが入っていました。いよいよ販売が再開されたみたいですね。

[29: 匿名さん]

いくら安くなってもねぇ。

壊してやり直してないんですよね？？

地震の度に、ハラハラしたくないですね。

[30: 近所をよく知る人]

件のコンクリは時期的に建物本体には使って無いみたいだし、
気にしなくてもいいんじゃないかと。
崖の整地に使ったらしいし、建物以外の用途なら別に問題ないんでしょ＞コンクリ

[31: 購入検討中さん]

しばらく書き込みがないようなんですが、購入を検討されている方はいらっしゃいますか？

私は、先日モデルルームを見に行き、値段の安さと眺望の良さにひかれて購入を考えています。
コンクリートについては、問題がないという説明も受けました。

ただ、荏原製作所が目の前で、その影響（騒音・臭いなど）はどうなのか？
もし、分かる方がいらっしゃったら、教えて頂きたいと思います。

[32: サラリーマンさん]

私も価格に釣られている者です。
とりあえず、来週末に行ってきますので、しっかりとその辺を聞いてまいります。

[33: 土地勘無しさん]

緑の多い高台なので、見晴らしはいいでしょうね。
日当たりもよさそう！
キッズルームなどもあって、子どもがいても生活しやすそうですね。
価格もなんとか手が届きそう・・・・
駅までのアクセスが微妙ですが、このくらいは仕方ないですよね。
後、ここは、用途地域は工業地域になってますが、住宅地より住み心地はよくないってことでしょうか？

[34: 購入検討中さん]

＞用途地域は工業地域
そうそう、これ気になっていたんです。
生活するにあたって、何か支障があったりするのでしょうか。
ご存知の方、教えてください。

あと、工場のダイオキシン問題ってのは、全て解決しているのでしょうか。

この2点がクリアになれば、検討したいなと考えております。

[35: 匿名はん]

＞用途地域は工業地域
近くに住んでいますが、特に何か住宅地域とかわったところはありませんよ。トラックとかが多いとも感じませんし。結構長く近所に住んでいますが、ダイオキシン問題っていうのも最近は話題にあがりません。

[36: 匿名さん]

立ってる場所が工業地域だろうと、以前の建物取り壊し時の土壌調査及び改良しているだろうから問題なし。
(モデルルームで土壌調査結果を教えてもらいましょう。)
問題なのは、周り！
工業地域には、何が建っても文句言えません。(風営施設などは別ですが)
タワーマンションが建って、見晴らしが悪くなっても仕方ないです。
ただ、工業地域にマンション建設される事が多いですので、あまり気にしすぎると買えるものが無くなります。
それを認識して、購入しましょう！

[37: 購入検討中さん]

31です。
35さん、お近くに住んでいるんですね！
情報、ありがとうございます。
我が家は、だいぶ購入に気持ちが傾いていて、今週末、眺望見学会というのに参加してきます！
眺めを見てみて、ゆっくり考えようと思っています。

[38: 善行主婦]

近所に住んでいますが、この辺て工業地帯なの？と初めて知りました。
このマンションの近くには
幼稚園
スーパー、ドラッグストア
第一種低層地域（つまり閑静な住宅街）
等々があり、なかなか住みやすい地域なのです。
住めば都ですよ～

[39: 匿名はん]

工業地域にマンションが建設されても、このエリアに住んでいる住民が問題無と
いっているならちょっと安心。
環境はさほど悪く無さそうだし、眺望見学会というのがあるのなら早速行ってみ
たいと思いました。
高台にある住居だから、駅からの距離も微妙だし、ちょっとだいぶ歩くと思うん
だけど、直接環境を確認するのが良さそうですね。

[40: サラリーマンさん]

ここの実売価格をご存知の方、教えていただけますでしょうか？

[41: 購入検討中さん]

眺望見学会、行ってきました。
4階と7階からの景色を見られましたが、4階は、目の前が荏原工場の緑がよく見える感じ。
7階は、工場をちょっと見下ろす感じで、江ノ島も見えました。
ちょっと高いところに建っているので、気持ちが良かったです。

でも、座間の基地から飛行機が飛ぶ航路になっているのか、音がすごかったです！
電話とかしていたら、聞こえなくなるかも･･･
それが気にならなければ、良いのではないかという感じでした。

駅から歩いてみましたが、モデルルームまでで12分くらいかかったので、
実際のマンションのエントランスまでは15分弱かなぁという感じです。
私は苦になりませんが、駅から近い！というほどではなかったです。

マンションの価格ですが、2,000万円台が中心という感じでしたよ。
80平米以上の部屋は3,000万円台でしたが、2,000万円台後半で
上のほうの階が買える感じでした！

[42: サラリーマンさん]

購入の相談に行ってきました。
最上階や角部屋、及び4LDKは2800～3300万台でした。その他の物件は2300～2800万台が殆どとの印象です。
1990万の物件が広告にのっていましたが、半地下の物件で、対応してくれた担当者はマンション全体の価格を
下げた訳では無く、未発表だった物件を発表したとの事です。
1990万の物件は、ごく一部なので価格に魅力を感じて購入の相談に行く人は注意が必要かと。

尚、飛行機の音はそんなに気にならなかったですよ。

[43: 購入検討中さん]

41です。購入を決めて、申込金を払って仮契約してきました！
今週末に本契約です！！！

決めた理由は、駅から歩けない距離ではないということと、
上層階に決めたのでバルコニーから江ノ島が見えるというところです。
そして、この価格なら満足がいくということで決めました。

フジスーパーまでも歩いて4分だし、主婦としても便利だなと思います。
まだまだ、部屋は選べる段階だと思うので、気になる人は早めに
モデルルームに行ってみてください。

[44: 匿名はん]

43さん
ご購入おめでとうございます！
私も近所に住んでいますがこちらのマンションを購入しました！！
今度からご近所さんですね！！！
よろしくおねがいします！！！！

[45: 物件比較中さん]

この物件は、六会コンクリートの溶融スラグ混入生コン物件だと思ったのですが、確認された方いますでしょうか？

http://admaxspeed.com/mutuai/post_48.html

[46: 購入検討中さん]

うう。。。契約者さんの嬉しそうな書き込みを見ているとつらいのですが、
私は、六会コンクリートマンションは買うべきではないと思っています。

売る側のモラルも問題ですが、値下げをすれば買ってしまう消費者側も、
安全性に対する意識が低いと言わざるを得ません。

再販しても誰も買わなければ、取り壊すしかなかったのに。。。結局、買う人が出てくるんですね。
結局、消費者の意識が変わらなければデベの思うがままなのですね。
残念です。

[47: 物件比較中さん]

私もそう思います。

この件で、国の対応はとてもグレーな許可を出しています・・・
（詳細は「六会コンクリート」で検索すれば沢山出てきます・・・）

販売される方は、そのグレーな許可を（言い方が悪くてすみません）隠れ蓑にして
「お国が大丈夫って言ってますので」で販売してるのでしょうね・・・

でも、買う方にしてみたらとても恐いです。
国はすぐには壊れないだろうから大丈夫というような事を言っていますが、
識者の方はあきらかに耐久性に疑問があると言っているようです・・・
現に、この六会コンクリートに関係する物件で、色々とトラブルが出ているそうですし・・・
誰が保証してくれるのでしょうか・・・

魅力的な物件でしたが、素性にとても疑問があり、販売側がきちんと説明をして欲しいです。

[48: 購入検討中]

19日に長谷工が説明会を開くらしい。
そこで、しっかりと質問をぶつけてみたいと思います。

[49: 購入検討中]

今のご時世、あからさまに消費者を騙すような販売はしないと思うが…

[50: いつか買いたいさん]

このマンションそこそこ安いですよね？
でも、正直に近くに住んでいるので例の六会コンクリートについても一時話題になったので、気になっていましたから、その辺どうなのか？興味本位でモデルルームに行って来ました。
営業の方いわく、「六会コンクリートから納入された生コン建物の構造体、基礎などには一切使用されていない」とのことでした。なんか駐車場のピット（？）と車路の一部に使用されたとのことでそもそも今回問題になったコンクリートは道路などでは普通に使われているものらしいです。（知らなかった。。。）
「じゃぁ何でこんなに安いの？」というところは疑問ではありますが、まぁそれなりに納得はいく内容でした。そもそも購入に関してはあまり考えてはいなかったのですが、説明を聞いてるうちになんか夫と一緒にその気になってきちゃいました(笑)
営業の方に「他のマンションも見に行って比較したらいいですよ！」なんて言われたので、そうしてみようかと思います！また機会があれば報告しまーす(＾0＾)ｖ

[51: 匿名くん]

六会コンクリートの件はNo.50さんの仰る通りみたいですよ。それでも心配なら長谷工に聞いて、納得できないなら買わなければいいんじゃないですか。長谷工だって事実を伏せて建設するようなことはしないでしょう今のご時世に。契約して喜んでいる人の不安を煽るような書き込みをするのは如何かと思いますよ。それとも売れ行きがが悪い同業さんですかね。

[52: 購入検討中さん]

＞51

＞契約して喜んでいる人の不安を煽るような書き込みをするのは如何かと思いますよ。

随分一方的じゃないですか？
あなたこそ、批判するだけの煽る一文は必要無いと思います。

検討されている方だって情報を交換したいから、この板に来て話してるんでしょ？
契約した人だけが喜んでいるのを書く場なの？

＞長谷工だって事実を伏せて建設するようなことはしないでしょう今のご時世に。

あなたの理論で言ったら、あなたは長谷工の人間？
そんなに長谷工は優良会社なの？

人生で一度きりの買い物なんだから、慎重に情報取得するでしょう普通。
詐欺ばっかりのこのご時世なんだから。
このご時世なんだからこそ、注意深く情報取得に励むんじゃないの？

ま、この書き込みも矛盾してると指摘されるだろうけど。

[53: 購入経験者さん]

六会コンクリート物件は論外。
安全性は何よりも優先すべきだ。
消費者の意識の低さが今回のような偽装事件の根底にある気がしてならない。

[54: 購入検討中]

とにかく、真実が知りたいですよ

[55: 匿名さん]

六会コンクリ問題についてもはや個人の価値観の問題になるので、


●気にならなければ買う。

●気になるなら買わない。


それだけ。言い争うだけムダです。


「真実が知りたい」なんて方もいるようですが、果たしてあなたに対しての「真実」とは
何なのでしょう？　いくら業者が真実を説明したとしても、それを信じなければ（=聞く側に
真実と認識出来るだけの知識がなければ）意味がない、という事に気付いて下さい。


ネットの情報、デベの言葉、国の発表、識者の見解……果たしてどれを重視するのか？　
また、識者の間でも意見が違う場合、果たして誰を信じるのか？　各自で責任を持って、
決めるべき問題でしょう。


もはや、言い尽くされた感のある意見ですが……。

[56: 匿名]

俺は、マンション自体は大丈夫なんじゃないかと思うが、
窓一面、工場ビューということに耐えられるか…
価格は抑えめでいいなと思ってます。
只今、真剣に検討してます。

[57: 購入検討中]

この前、要望書を入れてきました。何かない限りは、契約すると思います。
この段階で、100戸以上売れ残っているコトは些か不安ですが…

[58: 申込予定さん]

購入した方は、提示された額で契約しましたか？販売提示価格から、いくらか値引き交渉などできるのでしょうか？
マンション購入が初めてなので、教えてください。

[59: 入居予定さん]

契約した者です。
価格交渉をしてみましたが、これ以上は下げられないと言われました。
私が購入した部屋が条件が良いということもあるのかもしれません。
あと、販売始めの頃に契約をしたからというのもあると思います。

交渉は、して見た方が良いとは思いますよ！
ダメで元々です。
販売始めて時間も経ってきましたし、交渉の余地はあると思いますよ～
頑張って下さい！

[60: 申込予定さん]

No59さん、回答ありがとうございました。申し込みの時には、ダメ元で頑張ってみます。
良い条件のお部屋でよかったですね。現在は、人気のあるお部屋は抽選です。

我が家では、ひとつ問題が出てきてしまい、申し込みが危うくなってきました。。
幼稚園の子供が２人いるのですが、最寄の幼稚園は定員オーバーで入れないと言われてしまいました。ここの評判が良かったので当然通わせるつもりで購入を考えていたのに・・・。4月になっても入園は難しいそうです。
幼稚園が近くて喜んでいたのにガッカリ。

神奈川県には住んだこともないし、お友達もいないので、途中入園できる幼稚園を探して、実際に見学してからになってしまいました。遠いので簡単に幼稚園を見に行けないのがネックです。

[61: 匿名さん]

60さん
神奈川に済んだ事がないという事は
マンション近隣にダイオキシン汚染事故を起こした大企業があることや
上空が米軍機の通過する爆音エリアである事をご存知ないと言うことですよね？

藤沢に住むならまずは賃貸を一年借りて、土地勘養ったほうがいいですよ

[62: 契約済みさん]

長年藤沢市に住んでいますが、とっても住みやすい街です。
大きい公園も多いですし私たち家族はとても気に入っていますよ～♪
善行は工場も多いですがそれ以上にマンションなども多く建っていますし、緑も実は多いところです。
６１さんが言うように飛行機の騒音はたしかにするかも・・・けど、私たちはそれを承知で、あまり気にならないと思うので購入しました。(他の方がどう感じるかはわかりませんが・・)

とにかく早く売れてたくさん同世代のお仲間が増えてくれればいいなぁ～♪と思う今日この頃です(笑)

[63: 申込予定さん]

来週、申込会を控えている者です。
立地、間取、環境、価格のバランスを考えて「まあ、妥当かな」と判断し購入する決心をしました。
ここは、色々な問題のある物件といわれていますが（荏原やコンクリート）、全てにおいて納得して決断したので
私としては、『いい買い物をしたな』思っております。
まあ、全てが満足できる物件を購入したいですが、私の場合は、経済的にも限度がありますので･･･

[64: 申込予定さん]

61さんのおっしゃる通り、藤沢の土地勘がないので心配です。

賃貸も考えたのですが、なかなか物件が見つからず（予算、広さ等）、購入を考えた訳です。主人は、横浜出身なので多少雰囲気は分かるようですが私は全く無知です。
現在、田舎に住んでいるので、緑が多く、小さい子供にはとても良い環境です。転居したら狭くなるのは仕方ないと思っていますが、できればゴミゴミしていない環境の良い所がいいなぁということで、ここのマンションを決めようと思っていました。

湘南台も探したのですが、見つからず。。。主人は仕事で既に神奈川に行っている為、なるべく早く引越しできればと思いましたが、焦りは禁物ですね。人気のお部屋は抽選と聞いて焦ってました。友人やネットの情報のみですが、藤沢市は住みやすそう街という印象です。

[65: 周辺住民さん]

藤沢市は、教育水準も高いですし、気候もよく、緑もありつつ商業圏が充実しており、
税収入による財政も良好な、非常にバランスの良い都市です。おすすめです。

個人的には、ご主人が横浜出身ということでしたら、あえて藤沢に絞らずとも
横浜市内で住宅をお探しになるのが良いのではないかと思いますが、どうしても
藤沢が良いということでしたら、以下を引き続きお読みください。

田舎というのが神奈川の田舎なのか、他県なのかはわかりませんが、まず、
神奈川の事情からして説明をさせてください。神奈川には米軍関連の施設が多く、
中でも米軍機絡みの騒音は、引越ししていらっしゃる方が大変驚かれるポイントです。

藤沢市上空では、ちょうど真北からきて、南の海に向かって飛行機が通りぬけます。
神奈川県内の区役所、市役所では、騒音問題地域を公開しています。以下は藤沢市。
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/shougai/page100071.shtml
そのなかでも、以下の地図で区分けされた部分は特に問題とされており保証金が出る地域です。
http://www.mod.go.jp/rdb/s-kanto/jyutakubouon/jyutakubouon-kuikiminaos...

まぁ、色が付いているからといって全滅な訳ではなくて、実際に許容範囲かは、
自分が現地で確かめる必要があると思います。

で、市内の一般的な格付けについてです。
すでにご存知でしょうが、ＪＲ東海道線の南側が藤沢市内の一等地です。
そのなかでも高級住宅地とされている部分は非常に雰囲気の良い町並みとなっています。
ただ、南側でも雑然とした部分もあるので、それは足を運んで土地勘を養う必要ありです。

ＪＲ東海道線の北側は二等地です。
ただ、これも好き好きで、もともとすべて車で生活することを想定した場合、駅から
離れた地域で、住居費をおさえて車の維持費を確保するには向いているかも知れないです。
ＪＲ辻堂駅からは車で北に向かうと、湘南ライフタウンという住宅エリアが形成されており
ここはここで、駅まででなくてもそこで生活できることを念頭においた地域があります。
辻堂駅から東京に向かって電車通勤するのでなければ、同エリアもありだと思います。

あと、藤沢駅から新宿に向かって南北に伸びる小田急江ノ島線沿いに住むとした場合には、
線路より１キロ以上西側に離れた部分は、茅ヶ崎市境まで米軍機の騒音で全滅です。
騒音を避けるならば、小田急線路至近か、線路よりも東側（横浜市寄り）を選択したほうが良いです。

また、気にする人は少ないかも知れませんが、小田急線の藤沢本町～善行の区間は、
ゴミ焼却場と荏原製作所があります。気にする人ばかりではないのですが、これら施設が
集中しているために、同エリアは潜在的にダイオキシン問題を抱えています。

もとから住んでいらっしゃる方はには良いと思うのですが、他地域から転入される方には、
個人的には同駅区間は新居として個人的におすすめしないです。小さなお子様がいらっしゃる
ご家庭は尚更です(どのような過程で化学物質アレルギーを子供が発症するのか判らず、
あらかじめ避けられるものは避けたほうがよいと思います。アレルギーは発症したら最後です)

また、環境省がダイオキシンとは何であるのか、危険性を含めてまとめてくれているので
以下をご参照ください。
http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html#ref


駅周辺の商業施設のご利用を検討されているようでしたら、商業エリア集積は、
藤沢駅→湘南台駅→辻堂駅→その他となると思います。ただし物件価格にも同評価は反映されて
しまうのでご予算で最寄り駅は選択してください。

また、藤沢に住んでいる人には常識なのですが、藤沢は水害が非常に多い地域です。
全国的にもいえるのですが、地名に『沢』の字が入っている地域は、水に恵まれた地域
であると同時に、水害の発生率も高いというのが常識ですが藤沢はそれが当てはまります。

年に数回の大雨のときには、大小ありますが冠水が市内で発生するので家選びの際は
必ず検討項目にいれてください。
藤沢市では水害予測地域を以下のURLにまとめています。
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/bousai/page100035.shtml
上記の中でも特に洪水ハザードマップの熟読が必要です。色が付いている地域は
注意を要します。

ちなみに、何十年に一度の大災害を想定してのマップですが、色がついているところは
年数回の大雨でも確実に水害に弱いと考えられるので、マップの色つきは甘く見ては
いけません。特に危険地域色とされる部分は、実は新居買うべきでないエリアといえます。
わたしは市内で一人暮らしした一時期がありアパートを借りました。が、大雨で床上浸水
までの状態となり、実家に夜中に逃げ帰った経験があります。

[67: ビギナーさん]

65さん、藤沢市に関しての詳細をありがとうございました。大変勉強になりました。

主人が湘南台に勤務なので、隣の駅の善行にあったこちらのマンションを検討していましたが、
やはり神奈川県に関して全く無知なので、色々調べてから検討するべきだと思いました。安易すぎたと反省しています。こんなに環境問題があるとは、知りませんでした。
小さな子供がいるので化学物質によるアレルギーも心配です。（ひどくはありませんが、気管支喘息の子がいるので。）

辻堂や横浜市内など、視野に入っていなかった場所も教えて頂き、大変参考になります。
高価格というイメージですが。少し範囲を広げて調べてみようと思います。ありがとうございました。

[69: 周辺住民さん]

なんでそこまでって
通りすがりの仮面ライダーだからですよ

神奈川は長く住んでて土地勘あるので
普段やってる知人や同僚への不動産購入アドバイスをそのまま書いただけです

ちなみに上記の知識、逆に『業者は持ってないですよ』
彼らの仕事は『不動産取引』と『建築』です。
これは一度覚えれば日本中どこでも仕事できるから業者は必死で勉強してます。

しかし『土地』の知識は最低レベルしか持ってない。
だって土地知識なんて、そこでしか通用しないし、転勤したら無駄知識だからね

だから。業者は『取引』と『建築』に詳しいから、そこは彼らに大半任せていい。
業者がアテにならない『土地感』は個人に全責任があり、しっかり磨かないと。
だから『土地勘』無いの地域で家は買っちゃだめなんです。

ちなみにね、ビギナーさん
新築板であんまりこういう事を言ったら駄目なんだけど
賃貸借りるのに、県営or市営住宅の募集調べて見ました？
旦那さんが超高級取りじゃなければ、勤務地湘南台だし、扶養が子供と配偶者いるし、
借りる条件満たしてるから、絶対安く借りられると思うんだけど。

あと、金額的は中古マンションor戸建おすすめなんですが、
これは自分に『建築』と『土地』知識が必須なので難易度は最上位です。
しかし、良い物が安く手に入る可能性あります。
しばらく賃貸借りる気があるなら、選択肢に入れてみてください。

[70: 傍観者]

No.65 by 周辺住民さん　の意見は私もとても参考になりました。