プレジール世田谷上馬ってどうですか？

[購入検討中さん]

プレジール世田谷上馬についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区上馬5丁目109番地5（地番）
交通：
東急世田谷線 「松陰神社前」駅 徒歩4分
東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩17分
間取：1R～3LDK＋S　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：25.07平米～82.11平米
売主：エイビス

物件URL：http://www.a-bis.co.jp/setagaya/
施工会社：株式会社冨士工
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[112: 匿名]

111さん、3LDK完売ですか？

[113: ほぼ決定]

>112さん

いや、3LDKなんて予算外ですし、2人世帯なので大きすぎます。前にも書きましたが、低予算なんですよ．．．

しかし．．．また見せてもらいましたが、郵便ポストに名前が全然出ていませんね。私たちが契約したフロアだけでなく他のフロアでも表札が出ている戸は少ないし。引き渡し前というのもあるのでしょうが、あの人気の無さには少し驚いてしまいます。

エイビスの物件って、どうして手離れが悪いんでしょう。宣伝不足なのか、営業力なのか、はたまた．．．

自分たち一世代が住んでそれで終わりなので、入居率は気にしないでいたのですが、2月から販売されていてここまで空き部屋が多いのってやっぱり気になりますね。

と、今日は急にネガティブモード。まあ、いざとなれば手付金は放棄すればいいし。お、最後だけポジティブだ。

[114: 匿名さん]

うちのマンションもそうですが最近はストーカーとか他の理由含め表札はつけないらしいですね。
私も表札はドアの横だけで集合ポストはつけていません。

[115: ビギナーさん]

＞１１３さん

まだ、お部屋選びは決まってなられないのですか？

私も東急線を探していますがなかなかなくて苦戦してます。

この前に行った三茶（太子堂？）の某マンションなんかは営業さんに聞いたら販売して既に五年以上

経つらしいのですがそれでも完売までは時間がかかるそうです。　

自由が丘周辺が第一希望（夫は大井町線、私は東横線を利用）なのですが新築はほぼ皆無。中古も駅から

坂があったり（主人が足に障害ありまして）下って二子玉まではちょっとという感じでなかなか最近

ないのが現状です。　松陰神社のあたりは魅力的な感じがしますがどうです？

[116: ご近所さん]

資料請求してみました。
内容見ると「第１期・第２期はご好評につき完売しました。」と書いてありました。
ホムペをみると２LDKはほぼ完売のようですね。
>113さんが感じている空き部屋の多さというのはまだ未入居か投資用で購入している人が多いということなんですかね？？
それだったら投資に値する物件と判断してもいいのかなと思えたりするのですが。

[117: 物件比較中さん]

営業さんに聞いたら９月、１０月に結構売れたらしいですよ。ということは

一気に１１月に入居ラッシュがあるらしいです。　

私自信タワー派でしたが震災を見てこのような低層の物件を見て回っています。

[118: 申込予定さん]

購入予定音の者です。
地元がこの辺なので、近場でマンションを探していました。
すでに出来上がっている物件ですので、実際のお部屋も見ることが出来きます。
営業担当の方も、とても親切な対応でした。
環境は良いと思います。公共施設、学校、スーパーと一通り揃っていますし。
世田谷通りから少し入った所にあるので、騒音とかも気になりませんし、南側は戸建てが多いので日当たりはかなり良いです。
ご興味のある方は是非お部屋を見てみてください。

[119: 購入検討中さん]

Ｎｏ118さん、どうもありがとうございます。
ちょうど広告を見て、見学に行こうと思っていました。
ちなみに我が家は小さい子供がいるのですが、すでにお住まいの方で小さいお子さんをお持ちの方はいらっしゃるのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願いいたします。

[120: 匿名さん]

修繕積立金の上がり方が半端ないですね

[121: 物件比較中さん]

私の子供は弦巻小学校で柔道もやってもすので越境も難しいのでここを含め検討しています。
通りに面しているマンションが多い中ここは意外に？静かで好印象でした。
昔からこのあたり住んでいるので生活圏がこのあたりでしたが不便さを感じることはないですねえ。

[122: ほぼ決定]

と試しに解約をつぶやいてみたら、しばらく静かだったこちらも急に賑やかに．．．
エイビスの営業さんの反応を見たかっただけです。

ちなみに９月、１０月に成約ラッシュなんてことはありません。約半数が未成約ですよ～。値引きを期待される方はもう少し引っ張ると良いと思います。既に「新築」物件ではありませんから、中古市場と比較されると適正な価格が出てきますよ。

かくいう私、契約は済んだものの未だに心の中ではHN通り「ほぼ決定」のままです。

[123: 匿名さん]

↑　引っ張るっていったってないじゃない？今日、見てみたい間取りあったから見に行ったら終わってたよ（笑）

[124: ほぼ決定]

>123さん

いや、（言うまでもないことですが）未成約の物件の価格交渉は引っ張っては如何、ということ。おっしゃる通り、無いモノは買えませんからね。

[125: 匿名さん]

>122
契約済んだのに「ほぼ決定」ってどういう意味？
ここ即入居可能でしょ？まだ代金払わずキャンセルを匂わせているということ？

[126: ほぼ決定]

>125さん
匂わせるようなことはしてませんよ。全ては契約書通りのことです。

[127: ほぼ決定→解約]

というわけで解約しました。あくまでローン特約が理由ですが。

解約した今でも、コストパフォーマンスは高いマンションだと思いました。とは言えローン以外にも諸々のことがあって、（無理をしようとすればできたかもしれませんが）仕切り直しにしました。

好きなエリアで手の届く新築、とときめいたのですが、短い夢でした。

[128: ほぼ決定→解約]

判断材料として、二点ほど。

・１１月中旬時点で、成約個数は１２戸とのこと。今まで「約半数」って聞いていましたが、全３６戸（うち１戸は管理組合用）だから「約１/３」というのが正しいですね。６階建てですから平均すると１フロアに２世帯。

・表示価格はあるにはありますが、「値引き情報は口外しません」という念書を書かされましたが、いきなり１千万円近い値引き額を提示されました。

上記の情報をどう判断に活用されるかはこちらをご覧になる方に任せます。

[129: サラリーマンさん]

先月、購入した者です。

色々ご意見あるみたいですが・・。

住んでみると悪くないですよ。管理人さんもしっかりした方で、メンテネンスも問題ないです。

また世田谷通りから一歩入った所ですので、結構静かですし。

購入を検討されている方がいらっしゃいましたら、何でも聞いてくださいね。

お答えしますよ。

[131: ほぼ決定→解約]

個人的に楽しみにしているのは、エイビスの営業さんたちが事実上の事務所として長らく使っている１Ｆの戸と、
モデルルーム兼商談スペースとして使われている４階の戸が幾らで売りに出されるか、という点。
どちらも相当使っていますから、大幅値引きが期待できそう。
（私が一旦契約した物件も３９４０万円→２９８０万円でしたから）

たまたま近くを通った時に抜き打ちで見学に行ったら、営業さんたちが普段着にスリッパで出てきて、
生活感に溢れていて驚きました（笑）。って、スーツ姿でもスリッパでしたね。アットホームな会社です。

>130さん
私はプレジールは解約して、仕切り直しでまた物件探しをしていますが、相変わらず世田谷線がメインです。
桜新町（というか弦巻あたり）も、あくまで上町の延長として考えていますが。

「なぜ世田谷線なんだろう」という問いかけは、好みの問題で、
「ボクは紫色が好きなのに、カノジョはどうして黒色が好きなんだろう」というレベルですよね。

あなたがおっしゃる「選択肢の多さ」に重きを置く人もいれば、松陰神社前界隈の街並みを
愛する人がいるわけで。

>129さん
管理人さんは平日のうち週３日勤務でしかも１０時～１５時の日勤でしたよね。
共稼ぎの私たちは何回通っても一度もお会いしたことがなくて残念です。

管理については営業の方がボソッと「成約が少ない状況なので来年から仕組みが変わるかもしれません」
と言っていました。修繕積立金も「年末までに残り２～３戸になれば同額で行きます！」と
とてもポジティブな発言をされていました。心配なさそうですね。

[132: 匿名さん]

なんかぺちゃくちゃとおしゃべりな人だな。値引き価格をここに書くのは流石にルール違反でないの？
すぐに特定されるでしょう。削除依頼したほうがよいのでは？
それと、その値引きでローン審査が通らなかったのなら、世田谷で新築はあきらめたほうがいいね

[133: ほぼ決定→解約]

んー、販売価格に関する情報を投稿するのがルール違反？？
価格比較サイトでパソコンや家電の実勢価格が掲載されているのと何が違うのでしょうか？

それに、○○カメラの値引き額をＸＸ電器に持っていって値引き交渉をすることもありますよね？
Gタイプの購入希望者はこれを見て、「2980万円以下を」と交渉しても良いわけです。

まあ、物件を検討する際に自分だったら気にするだろうな、という情報を投稿しているだけのことです。
それとも不動産の世界は特別なんですかね？

それから、エイビスさんに私が誰か特定されることは全然構いません。

ちなみに手付金の返還については「11月末までに振り込む」と言われていたのが振り込まれず、
今週まではまあ待とうと思っています。こういう所ものんびりです。

と、これを書いた時点で、エイビスさんには私が誰か特定されたはずです（笑）。

一事が万事、とは言いませんが、こういうことが多々あると物件や立地が良くても
イヤになるもんですよ。特に融資額が少しだけ不足した時、書き上げ（ネットアップ）
などを提案してきて、さすがに引きました。

あ、新築は諦めましたよ。75にも投稿しましたが、もともと中古で探していたんで。
なので安い新築だなあと思って細かい所は妥協して買うつもりでした。
しばらく休んでまた中古めぐりです。ご心配ありがとう。

[134: 匿名さん]

口外しないって念書書いたんでしょ、それがルール違反っていうことでは？

[135: 匿名さん]

＞１３１さん
たのしみって言うこと自体なんか悪意に満ちているように聞こえますよね。
ここのマンションにこんな方がこなくて良かったと皆さん入居者の方は思っていますよきっと。
中古だと年齢層もまちまちだからお子さんとかなにやらで交流する機会も少なく
あなたにぴったりではないかと思いますよ。いい物件が見つかればいいですね。

[136: ほぼ決定→解約]

＞134さん
営業さんしか知りませんが、念書を書かされたのは私ではありません。私は共同所有者でもローンの収入合算者でもなく、本物件の契約上は全くの第三者です。書かされた人は口外していないのでルールは守っています。

＞135さん
いやあ、余計なお世話なのかもしれませんが、私が書いた物件を定価で買わされるのはたまらないだろうなと。あとはホントに好奇心で幾らになるものなのか、と。悪意ですかね？

＊＊＊
ちなみに、「銀行向けに異なる契約書の写しを提出すればいいんですよ」と提案した販売側には何かコメントはないのでしょうかね？この提案を受けていたら「ルール違反」どころか、「私文書偽造」と「詐欺」という「法律違反」なんですけど．．．

[137: 匿名さん]

マンコミをいろいろ見ていて通りすがりに「思わず」コメントしました～。

同じ方が何度も書き込みしてるね。久々に見かけた。細かい事あー言えばこー言う系クレーマー？（笑）

言ってること、独りよがりでよくわからんし、なんだか売主に同情したくなるね

● 解約した人・・・よかったじゃん。納得しない物件買わなくて！

● 売主さん、入居者さん・・・よかったですね、あー言えばこー言う系の人が入居しなくて！

ここに書いてある通りのやりとりしてたんなら、どこ行っても不動産業者に嫌われるよ。
→良い情報はもらえない、協力もしてもらえない。
こんなんじゃ、どこいっても最後のプラスアルファの好条件は導けないね。（この業者は知らないけど…）
購入経験あるのでひとこと…　価格交渉は個別にやるもんだ。業者とは上手くやるのが賢明。

解約した方も、売主さんも、ご苦労様でした～。　　　　　失礼しました。おじゃましました～

[138: 匿名さん]

最近新築も高くなってる気がするけど下げ止まり？
先週行きましたが値引きはしてませんと言われましたよ。
若林の新築と比較してますが三茶に近いこともありますがそちらも高いし・・
中古だと７０くらいでいくらくらいなんでしょうか？築年数にもよりますが・・

[139: 不動産購入勉強中さん]

リハウスとかいけばわかるんじゃない？
不動産は高いかどうかなんでさほど意味ないよ。クレマさんが言っているように
量販店のような価格形成とは違うからねえ。一物一価だからねー。会社の姿勢とか求めちゃいかんよ（笑）
相性あるんだからさ。
値引きがうまいと自負するなら友人が購入するとき相談にのってあげたほうがいいよ。紹介料もらえるよ（笑）

[140: 匿名]

エイビス擁護のコメントは特徴あってわかりやすいな

[142: マンション投資家さん]

中古は坪単価で２４０万～２５０万位じゃないですか？（田都駅１５分以内　築１０年位？）
この辺りはピンきりですよ。狭いのはもっと高いかも？

[143: 解約したクレーマー(笑)]

というわけで、解約して手付金も返ってきたのでクレーマーは去ります。

ではでは。

[144: 不動産購入勉強中さん]

小学校や中学校の評判はどうですか？
検討しているので誰か教えて下さい。

[145: 匿名さん]

自己完結型な方は最後までそうなんですね。この機会に周りがいての自分ってことをよく考えてみてはいかがですか？（笑）　意外に本質的な情報や利益に気付かずに損をしていることも多いことに気付かれると思いますよ。
頑張ってください！

[146: 住まいに詳しい人]

＞１３６
そういうのは秘密保持契約といって損害賠償される場合もあるかも・・。気をつけた方がいいよ。
第三者っていうなら友人？奥さんが訴えられるかもしれないよ。その場に本人といたってことでしょ？

[150: 解約したクレーマー（笑）]

147は削除依頼が出たようですね。確かにちょっと感情的に書きすぎました。言葉を整えてコンパクトにして再度。

「秘密保持契約」：　今回の物件の販売価格のような項目はこういった契約を結んでも保持の対象にはなりません。詳しくは法律の専門家にお尋ねください。

「一物一価」：　これは一つの理想の形であって、世の中の物価は必ずしもそうなっているわけではありません。詳しくは経済学の専門家にお尋ねください。

「クレーマー」とおっしゃる方々へ：　私の一部の投稿だけでなく、最初から読んでみてください。元々あのあたりで中古マンションを探していた私が、たまたまプレジールと出会い、最初のうちはもう魅せられたかのように書き込んで、「業者の自作自演」とまで書かれ（笑）、それが急転直下して解約に至ったわけです。「何故」かは考えてみてください。それでも「クレーマー」と思うのであればしょうがないですね。

ちなみに私はプレジールと同じエリアで中古マンションに出会って、後は引渡しを待つだけとなりました。新築とは違う売買ですから直接の比較はできませんが、親身になってきっちりとした対応をする仲介業者さんでした。仲介手数料に見合った仕事をしてくれ、必要な資料などはサッと出てきて初心者にも満足です。気持ちよく新しいスタートを切れそうです。

同じようにビジネス（金儲け）をするのであれば、規模は小さくても気持ちよく付き合いのできる相手が良いなと改めて思いました。

何度も言いますが、私はプレジール世田谷上馬の物件そのもの、そしてあの界隈の町並みは今でも好きです。コストパフォーマンスも優れた物件だと本気で思っています。ただ、それだけで買い物ができるわけではない、という人もいるということは
ちょっとだけでも頭の片隅に置いておいていただければ幸いです。ではお騒がせしました。

＞１４８さん
ありがとうございます。職人さんが良いものを作っても、売る人がその良さをうまく買い手に伝えられない、それどころか良さを台無しにしてしまう．．．とてももったいないことです。

[151: 147]

真摯さが言葉足らずだったんで書きたそうとしたら解約さんが、まんま補足してくれてたわ。
ありがとうございます。

[152: 匿名さん]

147さんって全然クレーマーじゃないのにねえ。
検討→解約への流れは参考にもなりましたし。
ただコメントがなめらかで饒舌だったため、
中傷好きな人に絡まれてしまったんでしょうね。

[153: 151]

151に書いた者です。ハンドル欄、147じゃなくて148だったわ。
解約さんに自作自演疑惑かかったら申し訳ないんで訂正。

[154: 検討中の奥さま]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[155: ご近所さん]

新築からかなり経ってるようですが、立地が良いので
最近こちらの物件も検討中です。

すでにご入居されてるかた、宜しければ
住み心地や気になる点
（入居者やその他近隣トラブル等）、
申込や契約時に注意したほうが良いコトなど、
もし何かございましたら、
是非教えていただけないでしょうか。。。

[156: 匿名さん]

将来の資産価値を考えれば、郊外私鉄支線の沿線は止めたほうが良いよ。

[157: 匿名さん]

世田谷線は支線ではないよ。
ほとんど電車というよりバスみたいなもの。
料金が安いのは良いが、三茶の乗換えは不便。

[158: 匿名さん]

そう考えるとこの坪単価はべらぼうに高いと言える。

[159: 匿名]

156さん157さん158さんは世田谷線沿線に住んだ事がないからそう言うのではないでしょうか？私はこの近くに一戸建てを持っていますが、ここあたりの住みやすさにかなりの価値を感じています。世田谷線があるからこそホームタウンに戻ってきた感じがしますし。三軒茶屋からの通勤時間帯の乗り換えはさすがにちょっとしんどいかと思いますが、三軒茶屋から渋谷まで１０数分です。全く気になりませんよ。

[160: 匿名さん]

157だけど近くのマンションに住んでましたよ。もう都心に引っ越しましたが。
世田谷線ではなく渋谷行きバスを使ってました。

[161: 匿名さん]

ダイレクトに世田谷通り沿いではない所が魅力ですね。
騒音問題やプライバシーの点で。

あとは、低層住宅エリアですので、ベランダからの景色や解放感は結構良いと思います。

ご検討されている方、なんでも聞いてくださいませ。