ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
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前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
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前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
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[383: 匿名]

沖縄にミサワホームの木造は建ってないって聞いたのですが、本当ですか？

[384: 入居済み住民さん]

ミサワホーム高いだけです。
大○という担当者に騙されました。
何が床は木造だから、寒くないですか？
床から冷気が上がって、床暖房なんてちっとも効かないです。
防音室を希望したのに、普通の部屋と同じで窓を閉めて弾いてくださいと言われました。音がもれて、ピアノが弾けません。
営業の担当者は、私と契約した直後に異動になり、
家が建った現在、一度も訪問にきてもらっていません。
今、外講の打ち合わせしてますが、glの高さを設計段階でミスったのか、道路との段差がほとんどないため、玄関ポーチの階段を二段のうち、一段を取り壊さなくてはならず、費用も見た目も痛いところ。
それでも、現場監督の方は紳士的で、アフターはしっかりしてくれるので、悪いとこばかりではないと感じます。

[385: 匿名]

防音室の窓を閉めて楽器をひくのが疑問？
木造だから床がつめたい？

このふたつの書き込みから異常な感覚の持ち主で知識もない人と断言できそうだ。

もともと、みわで建てちゃうところも、価格と価値に対する感覚が低い人なんだろうけど。
ただｱｲﾐﾂﾓﾘ取らない世間知らずさんかもしれないけどね。

[386: 匿名さん]

ミサワホームはメーカーとディーラーでそれぞれ利益を取るから高いですよ！

[387: 匿名さん]

他とそんな変わらなかったですけど

[388: 匿名さん]

まぁ、ほら、最近絶賛ネガキャン中だから、ここ(笑)

[389: 匿名]

＞＞387

他って？

積水？ 三井？ ﾀﾞｲﾜ？ ハイム？ ｽﾐﾘﾝ？
どこもボッタだろ(笑)

一棟からそこまで儲けるか？ってツッコミいれたいよ(笑)
えげつない。

[390: 物件比較中さん]

じゃどこが良いですか？

[391: 匿名さん]

あとタマとかアキュラとか一条とか？
どこもボッタか(笑)

[392: 匿名さん]

皆さんの言った他に三洋ホームズや工務店もあまり変わらなかったですね。強いて言えば工務店が少し安かったかなくらいでした。

[393: 匿名さん]

積水以外とは同条件で100万（大和、ハイム）～300万（タマ、工務店）は違うはず！

[394: 匿名]

一千万円違ったよ。
すみりんとイシカワで。構造と建具以外は同条件で。

タマは凝った間取りだと割高だった。
それでもハッピャクマン安かった。

ミサワもすみりんとあまり変わらんかったよ。
ただ、ミサワはぎりぎりまで見積り出さないで相手を見て金額きめてくる。
サービス多いけど雨音が大きくてダメだとおもった。
あと、階上の足音もすごい響く。
タマの剛床構造も固いが故にすごく響いた。

階上の音に関しては在来でグラスウールいれてもらうのが良さそう。

[395: 匿名さん]

やっぱりそうよね。ミサワはの家はうるさい。雨音、足音。結構響く。構造上音が伝わりやすいなら、天窓はまずだめ。防音室はかなりお金かけないとだめ。お金かけてもだめ。静かな家が欲しいなら他に品。

[396: 匿名さん]

ミサワそんな響きます？
昨日のかなりの雨だったけど気付かない位でしたけど。
検討中比較したなかでは静かな方だったなミサワ。

[397: 匿名]

雨の音が静かだと言ってる人は、天井の上の空間が納戸になってる？
それか5寸勾配とか？

[398: 匿名さん]

同じ2階建で希望条件だすと、
ヘーベルだと1千違いましたね。高い。
住林、一条、S×Lは同じか若干前後したかな。
積水、大和、パナ、ハイム、トヨタ、三洋ホームズは300～500位割高。
工務店は200位安い。
ミサワハイブリッドは200位高い。
ミサワも蔵付きだと他2階建より若干高かったな。
それでもヘーベルよりは安かった(笑)
ちなみにハイブリッド蔵付きは逆に木質より安かった。

[399: 匿名さん]

うち3寸、屋根裏無しだけど静か
たいして他と変わらんな
工務店の建売は多少音したな

[400: 匿名さん]

ツーバイとか木質とかパネル系はちょい響くね。
今の軸組も剛床やら構造用合板やらパネル化してるから響くね。

[401: 匿名さん]

つまりパネル系は音が響くってことね。

[402: 匿名さん]

まぁどこも響くでしょ！
スミリンとかヘーベルとかでも同じ！

[403: 匿名さん]

マンション住まいからミサワに住み替えたが、2階の足音に最初びっくりした。こんなにも足音が聞こえるのかと。声も聞こえるし。だんだん慣れてはくるが、静かなおうちを望んで建てたら後悔するよ。

[404: 匿名さん]

＞３７５
ミサワにはプロがいないんですよ。
施主と設計側の知識不足は、どっちもどっちといった事が書かれてましたが、そんな事は無いでしょうね。
プロである設計側がちゃんとした提案をするのが本当でしょう。
昔ある本に、ちょっと文言は違うかもしれませんが、プロの定義ってのがありました。
プロとは最悪の結果を知っていて、そうならないようにする人。もしそうなってもきちんとリカバリーできる人。
だそうです。
防音工事をしたが、その結果がどうなるか知らないので、とりあえず自分の知ってる工法で試してみる、いわゆる行き当たりばったり。苦情が出てもその原因が分からないため対応もできない。
悲しいかなそんな所でした。ミサワは。
栃木もそんなでしたか?

[405: 匿名]

とにかく驚くほどコストを下げた材料使ってる。
地震への強度はあるが、とにかくパネルが薄いので音は勘弁！って感じだろうね。

[406: 匿名さん]

確か・・・材料は中国の木とフィンランドの木を使ってましたよね！？

[407: 入居済み住民さん]

うちは、外壁に関しては設計、施工ともひどかったですよ。勧められた外壁のサンプルと実際の外壁が質的に違いました。指摘すると、知りませんでした、すみません。の一言で終わり。サンプルと実物は同じものにしてください。
それと、設計側の提案で、上下の階の外壁を同じ種類の違う色にしましょうって事でそうしました。外壁は数枚のパネルを切り貼りしていますが、パネル間の境目が上下の階で目立ち方が違うんです。片方はあまり目立たないのですが、片方はひどく目立って、つぎはぎみたいに見えます。上下とも目立つまたは、上下とも目立たないなら、まー許せます。それを設計施工両者に指摘しました。「こっちの色は境目がわかりやすいですもんね。」ときたので、そんな事、最初からわかってたでしょうに、と言うと、黙って何も答えませんでした。要するに、どんな結果になるかも知らずに施工してるから、こうなるのでしょう。リカバリーもできない。まさか全部はがして、再度張り付けるわけにもいきませんでしたから。とてもプロの仕事とはいえません。

[408: 匿名さん]

うちはやり直させましたよ。
納期直前に。
じゃないと引き渡しに応じないと言いました。

[409: 入居済み住民さん]

＞４０８
ひき剥がしてまた張り替えるとなると、かえって壁材等によくないかもと思って、私はそのままで我慢しました。不本意でしたが。勇気ある決断ですね。最初から建て直させるのがベストなんでしょうが、現実的には無理かなっと思って。ミサワのいい加減さにはあきれました。

[410: 入居済み住民さん]

1度張り付けた外壁を剥いで張り替えたとしたら、その建物はもう新築ではなく、どう見ても修理物件でしょう。どの様に、はがしたり貼ったりするのかは知りませんが、そんな事したら、壁の強度も落ちるでしょうし、修理した家が新居だなんて、耐えられません。それで、本当に本当に不本意でしたが、そのままで我慢しました。外観はすごく大事なんですけどね。
皆さんならどうしましたか?

[411: 匿名さん]

俺なら　　　気にしない。

でも　ＭＩＳＡＷＡでは　　ぜｔｔｔｔったいに建てない。

[412: 匿名さん]

外壁…フック金物で引っ掛けてるだけですから、特に気にしません。
最近の家はどのメーカーでもこれです。
あと、やり直す・直さない、新築・中古は各人の考え方で変わるので、私には何とも…

[413: 匿名さん]

正解だと思いますよ！
○木ミサワホームのいい加減な施工で私は、引き渡し後に気づき外壁を剥がさせましたが、直るどころか、建物はボロボロにされ、挙げ句の果てには廃材を取り付けられました。
次に出た言葉が、保証約款のとおり、裁判でもかけろ！と逆ギレです！
そうですよね？○木ミサワホームの○○課長さん？

[414: 匿名さん]

みなさんミサワホームには泣かされてますね！
一生に一度の高額な買い物をミサワホームは鼻で笑っているのでしょうね！

[415: 匿名さん]

うちもひどかった。壁がはがれてきて(3年でです。)
違う業者さんに頼んだら「どこが施工したんですか？」って
大工さんがびっくりするくらいひどかったみたい。
大工さんの話聞けば聞くほど腹立ってきたけどどうしようもない。
ただもう二度とミサワには頼まないと心に決めた。

[416: 匿名さん]

どこのメーカーさんでも同じような話はあるんですね～

[417: 匿名さん]

別の業者に頼むと、それ以後の保証がどうなるのかなって心配にはなりますね。でもミサワを通して修理させるとまた高くなるし…、変な工事されたらもっと困るし…。ミサワで建てるとその後も考えないといけない。
そういえば以前、太陽光発電しないかってはがきが来てましたが、それによると、ミサワでは新たに構造計算し直さないといけない、みたいに書いてありました。構造計算が必要なくらいミサワの家は壊れやすいのかって思ってしまいました。単にそう言っておいて、高く吹きかける算段なのでしょうね。どこまでもずる賢いミサワさん。うちでは別の業者で太陽光載せましたが、ミサワより数割安く上がりました。屋根の雨漏りの保障は施工会社がしてくれますし、別にミサワに頼まなくてもいいでしょう。

[418: 入居済み住民さん]

外壁サイディングの張り替えくらいでパネルの強度には影響ないでしょう。
将来の部分補修用に専用の補修液はもらっておきました。
一度しか経験できないので、他社との比較はできませんが、
ウチの場合、5段階で言えば３～４と言ったところでしょうか。
ミサワで建ててまあまあ満足です。
耐震性とかはその時にしかわからないけど、ある程度期待できそうだし。

[419: 匿名さん]

＞４１８
どうして強度に影響ないと言えるんですか?教えてください。貼ってる現場を見ていないし、簡単に貼ったりはがしたりできるものなんでしょうか?施工担当はそんな事言いませんでしたが。やり直しは大変、はがすのも時間かかる…みたいに言われました。補修液とかくれませんだしたけど、もらえる物なんですか?そんな事一言も言われませんでしたよ。
栃木の方なんか、家をぼろぼろにされたとか言われてますが。

[420: 入居済み住民さん]

418ですが、勘違いがあるといけないので・・・
先に述べたパネルとは木質パネル(構造体)に影響ないという意味で
(厳密には釘等の打ち直しで極僅かな断面欠損はあるでしょうが)
サイディングパネル(非構造体)自体のことではありません。
サイディングパネルの強度云々については412さんと同意見です。

[421: 匿名]

最近いろんなメーカーの不具合情報が急に雨後の竹の子のように沸いてきていますが

これは某Ｓ社の陰謀ではないのでしょうか

S社の社風ならやりかねませんしネット対策も雇うでしょう

[422: 匿名さん]

断面欠損とかの用語は初めて聞きましたが、もしかして業界関係の方ですか?構造体とか非構造体とかいう言葉だって普通の消費者はあまり使わないですよね。もしかしてミサワの社員?
他のHMも不具合情報出てるんですか?
ミサワがたくさん出たから、ミサワのネット対策の人たちがやってるんでは?勘ぐり過ぎですか?

[423: 匿名さん]

ネット対策と言えば、ミサワも結構やってると思うよ。5、6年ぐらい前に、ミサワの初任給が他のHMより高いっていう書き込みがあったから、注意してみてたら、次の年、他は大卒初任給なのに、ここだけ初任給平均とかなってて、比べられないようになってて、笑ってしまった。ir担当も結構ここ見てるんだって。頑張ってるなーって。でも図星だったんだろうね。

[424: 入居済み住民さん]

420ですが、建築業界の者ですが、HMもちろんミサワとも全く関係ありませんよ｡
ちょっと勘繰り過ぎですね。
専門用語を使い、HM寄りの意見だからその社員だというのはどうかと。

[425: 匿名さん]

＞４２０
専門家の方にお聞きしたいのですが、ミサワ栃木の方が家をぼろぼろにされたと書かれています。客観的な表現ではないので、よくわからないのですが、専門家から見てどんな状況が考えられますか?
それと、数あるHMの中らミサワを選んだ理由を教えてください。

[426: 匿名さん]

>>422が無知すぎ。そして必死過ぎ。

[427: 匿名さん]

>424
なんか最近、ちょっとググればわかるような事、もしくはミサワ寄りの事を書き込むと直ぐに社員乙ってレッテル貼りされますよねココ。

[428: 匿名さん]

出てきた単語は調べればわかるけど、知らない専門用語が最初からでてくるから、専門家じゃないって言っただけじゃないのか?

[429: 匿名さん]

>422
調べた内容に専門用語が出てきて、
自分は知識があるぞと言わんばかりに
使いたがる人もいますから、
一概に関係者とも言い切れない。
（ネットの情報を鵜呑みにする人もいますから）

[430: 匿名さん]

断面欠損とか構造体とか
そのくらいは分かる。

[431: 匿名さん]

トイレから浄化槽の悪臭が逆流してきます！
どなたか、教えて下さい！
数ヶ所の業者にみてもらいましたが、回答は、どの業者も同じで結論は出ませんでした！配管が詰まっているわけではないそうです。ただ、一瞬何らかの原因で配管詰まりになるのかな？（文章で分かりづらくすみません。）
ちなみにミサワホームでもみてもらいましたが、いい加減な回答でした。
これ以上言うと保証約款のとおり、裁判でもかけろ！と言われるかもしれませんので！！

[432: 入居済み住民さん]

クラシアン