ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
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前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
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前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
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[363: 匿名さん]

遮音シートだけじゃ駄目ですよね。
簡易防音レベルです。
響くのは構造躯体に振動が伝わるからではないでしょうか。
ミサワに限らず防振などしないと響きます。
防音室だと遮音、吸音、防振などしないと駄目ですね。
本格的に防音工事するなら専門業者の方が良いです。
ハウスメーカーはどこもあまり知識が、ありませんから。

[364: 匿名]

ミサワの床はロックウールじゃなかったけ？

[365: 匿名]

ミサワの床はロックウールじゃなかったっけ？

[366: 匿名さん]

床というか天井はロックウールです

[367: 匿名さん]

ディーラーによって2階の床の仕様が違うみたい

[368: 匿名さん]

他力本願て言うけど、設計側も自分の手に負えない範囲なら、どこかに聞くとか、調べるとかして施主に提案するべきだろ。全てを施主の責任にするのはどうかと思うけど。防音イコール遮音シートじゃ、芸なさすぎ。
やっぱミサワの設計陣はひどいと思うよ。

[369: 匿名さん]

>>368
そりゃそうだな。

[370: 匿名さん]

設計側の勉強不足、認識不足を棚に上げて、施主が勉強不足だって言うのはプロとしては最低ではないでしょうか？みさわさん。

[371: 匿名さん]

どっちもどっちかな
設計側→知識不足、認識不足、提案不足、など
施主側→勉強不足、他力本願、など
両者→話し合い不足、打ち合わせ不足、など
でしょう

[372: 匿名さん]

どこのメーカーも同じなんだなぁ

[373: 匿名さん]

他のHMさんもこんなにひどく非難され、罵られてるんでしょうか?
ミサワだけ?

[374: 匿名さん]

Ｉ，Ｍ，Ｐ，Ｔ社もかなり叩かれてますよ

[375: 匿名さん]

>>359
音楽室を希望されたら防音施工するだけじゃなく、
下記のサイトにあるような調音パネルまで提案するのがプロの仕事でしょ。
359さんの担当び仕事の残念ながら「やっつけ仕事」と言わざるを得ない。
>ttp://jp.yamaha.com/products/soundproofing/

[376: 375]

×359さんの担当び仕事の残念ながら「やっつけ仕事」と言わざるを得ない。
○359さんの担当の仕事は残念ながら「やっつけ仕事」と言わざるを得ない。

[377: 匿名さん]

あとH、S、D社とかもかなり

[378: 匿名さん]

プロはプロでも防音のプロではないでしょうから知識、経験不足などで遮音シートで大丈夫だと思ったのでしょう。打ち合わせなどに参加してないんで経緯はわかりませんが。

[379: 匿名さん]

とにかく、認識不足のハウスメーカーですね。
特に○木ミサワホームは！

[380: 匿名さん]

カーテンボックスの場合は違うと思うが・・・
あと、そのネタもう飽きた

[381: 匿名さん]

あっ、ごめん、カーテンボックスは違う人の話だったわ。訂正訂正。

[382: 匿名]

栃木ミサワネタ飽きた

[383: 匿名]

沖縄にミサワホームの木造は建ってないって聞いたのですが、本当ですか？

[384: 入居済み住民さん]

ミサワホーム高いだけです。
大○という担当者に騙されました。
何が床は木造だから、寒くないですか？
床から冷気が上がって、床暖房なんてちっとも効かないです。
防音室を希望したのに、普通の部屋と同じで窓を閉めて弾いてくださいと言われました。音がもれて、ピアノが弾けません。
営業の担当者は、私と契約した直後に異動になり、
家が建った現在、一度も訪問にきてもらっていません。
今、外講の打ち合わせしてますが、glの高さを設計段階でミスったのか、道路との段差がほとんどないため、玄関ポーチの階段を二段のうち、一段を取り壊さなくてはならず、費用も見た目も痛いところ。
それでも、現場監督の方は紳士的で、アフターはしっかりしてくれるので、悪いとこばかりではないと感じます。

[385: 匿名]

防音室の窓を閉めて楽器をひくのが疑問？
木造だから床がつめたい？

このふたつの書き込みから異常な感覚の持ち主で知識もない人と断言できそうだ。

もともと、みわで建てちゃうところも、価格と価値に対する感覚が低い人なんだろうけど。
ただｱｲﾐﾂﾓﾘ取らない世間知らずさんかもしれないけどね。

[386: 匿名さん]

ミサワホームはメーカーとディーラーでそれぞれ利益を取るから高いですよ！

[387: 匿名さん]

他とそんな変わらなかったですけど

[388: 匿名さん]

まぁ、ほら、最近絶賛ネガキャン中だから、ここ(笑)

[389: 匿名]

＞＞387

他って？

積水？ 三井？ ﾀﾞｲﾜ？ ハイム？ ｽﾐﾘﾝ？
どこもボッタだろ(笑)

一棟からそこまで儲けるか？ってツッコミいれたいよ(笑)
えげつない。

[390: 物件比較中さん]

じゃどこが良いですか？

[391: 匿名さん]

あとタマとかアキュラとか一条とか？
どこもボッタか(笑)

[392: 匿名さん]

皆さんの言った他に三洋ホームズや工務店もあまり変わらなかったですね。強いて言えば工務店が少し安かったかなくらいでした。

[393: 匿名さん]

積水以外とは同条件で100万（大和、ハイム）～300万（タマ、工務店）は違うはず！

[394: 匿名]

一千万円違ったよ。
すみりんとイシカワで。構造と建具以外は同条件で。

タマは凝った間取りだと割高だった。
それでもハッピャクマン安かった。

ミサワもすみりんとあまり変わらんかったよ。
ただ、ミサワはぎりぎりまで見積り出さないで相手を見て金額きめてくる。
サービス多いけど雨音が大きくてダメだとおもった。
あと、階上の足音もすごい響く。
タマの剛床構造も固いが故にすごく響いた。

階上の音に関しては在来でグラスウールいれてもらうのが良さそう。

[395: 匿名さん]

やっぱりそうよね。ミサワはの家はうるさい。雨音、足音。結構響く。構造上音が伝わりやすいなら、天窓はまずだめ。防音室はかなりお金かけないとだめ。お金かけてもだめ。静かな家が欲しいなら他に品。

[396: 匿名さん]

ミサワそんな響きます？
昨日のかなりの雨だったけど気付かない位でしたけど。
検討中比較したなかでは静かな方だったなミサワ。

[397: 匿名]

雨の音が静かだと言ってる人は、天井の上の空間が納戸になってる？
それか5寸勾配とか？

[398: 匿名さん]

同じ2階建で希望条件だすと、
ヘーベルだと1千違いましたね。高い。
住林、一条、S×Lは同じか若干前後したかな。
積水、大和、パナ、ハイム、トヨタ、三洋ホームズは300～500位割高。
工務店は200位安い。
ミサワハイブリッドは200位高い。
ミサワも蔵付きだと他2階建より若干高かったな。
それでもヘーベルよりは安かった(笑)
ちなみにハイブリッド蔵付きは逆に木質より安かった。

[399: 匿名さん]

うち3寸、屋根裏無しだけど静か
たいして他と変わらんな
工務店の建売は多少音したな

[400: 匿名さん]

ツーバイとか木質とかパネル系はちょい響くね。
今の軸組も剛床やら構造用合板やらパネル化してるから響くね。

[401: 匿名さん]

つまりパネル系は音が響くってことね。

[402: 匿名さん]

まぁどこも響くでしょ！
スミリンとかヘーベルとかでも同じ！

[403: 匿名さん]

マンション住まいからミサワに住み替えたが、2階の足音に最初びっくりした。こんなにも足音が聞こえるのかと。声も聞こえるし。だんだん慣れてはくるが、静かなおうちを望んで建てたら後悔するよ。

[404: 匿名さん]

＞３７５
ミサワにはプロがいないんですよ。
施主と設計側の知識不足は、どっちもどっちといった事が書かれてましたが、そんな事は無いでしょうね。
プロである設計側がちゃんとした提案をするのが本当でしょう。
昔ある本に、ちょっと文言は違うかもしれませんが、プロの定義ってのがありました。
プロとは最悪の結果を知っていて、そうならないようにする人。もしそうなってもきちんとリカバリーできる人。
だそうです。
防音工事をしたが、その結果がどうなるか知らないので、とりあえず自分の知ってる工法で試してみる、いわゆる行き当たりばったり。苦情が出てもその原因が分からないため対応もできない。
悲しいかなそんな所でした。ミサワは。
栃木もそんなでしたか?

[405: 匿名]

とにかく驚くほどコストを下げた材料使ってる。
地震への強度はあるが、とにかくパネルが薄いので音は勘弁！って感じだろうね。

[406: 匿名さん]

確か・・・材料は中国の木とフィンランドの木を使ってましたよね！？

[407: 入居済み住民さん]

うちは、外壁に関しては設計、施工ともひどかったですよ。勧められた外壁のサンプルと実際の外壁が質的に違いました。指摘すると、知りませんでした、すみません。の一言で終わり。サンプルと実物は同じものにしてください。
それと、設計側の提案で、上下の階の外壁を同じ種類の違う色にしましょうって事でそうしました。外壁は数枚のパネルを切り貼りしていますが、パネル間の境目が上下の階で目立ち方が違うんです。片方はあまり目立たないのですが、片方はひどく目立って、つぎはぎみたいに見えます。上下とも目立つまたは、上下とも目立たないなら、まー許せます。それを設計施工両者に指摘しました。「こっちの色は境目がわかりやすいですもんね。」ときたので、そんな事、最初からわかってたでしょうに、と言うと、黙って何も答えませんでした。要するに、どんな結果になるかも知らずに施工してるから、こうなるのでしょう。リカバリーもできない。まさか全部はがして、再度張り付けるわけにもいきませんでしたから。とてもプロの仕事とはいえません。

[408: 匿名さん]

うちはやり直させましたよ。
納期直前に。
じゃないと引き渡しに応じないと言いました。

[409: 入居済み住民さん]

＞４０８
ひき剥がしてまた張り替えるとなると、かえって壁材等によくないかもと思って、私はそのままで我慢しました。不本意でしたが。勇気ある決断ですね。最初から建て直させるのがベストなんでしょうが、現実的には無理かなっと思って。ミサワのいい加減さにはあきれました。

[410: 入居済み住民さん]

1度張り付けた外壁を剥いで張り替えたとしたら、その建物はもう新築ではなく、どう見ても修理物件でしょう。どの様に、はがしたり貼ったりするのかは知りませんが、そんな事したら、壁の強度も落ちるでしょうし、修理した家が新居だなんて、耐えられません。それで、本当に本当に不本意でしたが、そのままで我慢しました。外観はすごく大事なんですけどね。
皆さんならどうしましたか?

[411: 匿名さん]

俺なら　　　気にしない。

でも　ＭＩＳＡＷＡでは　　ぜｔｔｔｔったいに建てない。

[412: 匿名さん]

外壁…フック金物で引っ掛けてるだけですから、特に気にしません。
最近の家はどのメーカーでもこれです。
あと、やり直す・直さない、新築・中古は各人の考え方で変わるので、私には何とも…