ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[220: 匿名]

第1種ですよ！
ちなみに・・・
快適エアリーは全館空調なのでミサワの換気システムとは異なります。
ハイムで比べるなら空気工房です。
あまり変わりはありませんがハイムのほうが除湿ユニットが付くのと熱交換率が若干高いのでミサワと比べると多少高性能かもしれませんが。

[221: 入居予定さん]

219です。
空気工房は木質系（ツーユーホーム）に標準装備されているみたいですね。
私の場合、鉄骨系で見積もりを依頼したので快適エアリを入れてきたと思います。
それにしても値引き率が大きく不思議でした。

[222: 匿名]

値引きを前提の吹っ掛けた見積もりですから。
で、◯◯日までに契約いただければさらに値引きしますがミサワのお決まりの手ですね。

さらに値引きを引き出すと工事業者のランクが落ちる…と。

ちなみにミサワはどうか知りませんが値引きが大きくなると材料の質が落ちたり、筋交いの本数が減ったりなどもありますね〜

[223: 匿名さん]

高温多湿時にその速乾の接着剤がどうなってるか

[224: 匿名]

普通に固まってます

[225: 匿名]

ハイムは良く値引してくれるのかねー。

[226: 匿名]

>>222
工事業者が変わるのは有り得ない。ミサワの施工が出来る業者は限られている。
あと筋交いの話とかは論外。どこの昭和の軸の話か？材料の質とかも変わるはずがない。

[227: 匿名さん]

ミサワホームの抽選の値引き（？）って年間何回くらいやってるんですか？

[228: ビギナーさん]

>222

筋交いwww

[230: 入居予定さん]

なんかすげえ値引きして質がおちるとか業者変わるとかまじ信じてんの？実際見たの？馬鹿すぎるわ

[231: 匿名さん]

ミサワならあり得るかも？

[232: 匿名]

ウチは余り値引きにこだわらず契約したのですが
余り値引くとランク低い業者(請け負いの安い業者)に出さなきゃならなくなるんですよ。

と営業に言われたぞ。

壁紙貼りなんかはレベルの低い所の方が剥がれや浮きが早くに出る可能性が高いそうです。

[233: 匿名]

施工業者は同じです。
施工出来る業者は限られてます。
もし値引で変わるんならみんなランク低い業者になっちゃうね。

[234: 匿名さん]

施工レベルの差が出ないのがミサワの売りではないのか？

壁紙もロクに張れない様な業者を本当に使ってるのかね

[235: 入居予定さん]

227さん
年何回やっているか不明ですが、ＨＰにはいつも広告出てますよ。
セキスイハイムなら「モデル住宅をお安く移築します。」とやってますが、どのメーカーも結局、顧客情報集めですよ。
土地があって、いつ建ててもよいなら、各ＨＭに応募するのもいいかも。
ただし、その後のセールスを断固断ることができればのことですが・・・。
私の場合、「今なら相当値引きします。」「消費税が上がります。」などの言葉にのせられて契約してしまいました。

[236: 匿名]

今なら値引きしますとか
住宅や車屋などなど営業さんの決まり文句ですね。

[237: 匿名さん]

233さん
232はミサワ営業に多いダマしにひっかかったでOK?
過去スレにあった占いとかありえねぇ

[238: 匿名さん]

値引きと同じ営業トークですかね。
残念。

[239: 入居予定さん]

ミサワとセキスイハイム　現材料費はどちらがコストが掛かっていると思いますか。
積水ハウスもセキスイハイムも見積もり前に、工場見学に連れて行ってくれて構造体の説明や模型屋根に強風を当てて瓦が飛ばない実験など見せてくれました。
ミサワは工場見学の話など全くありませんでした。

結局、ミサワで建築中ですが、どう見てもそんなにコストが掛っているパネルに見えません。壁の作りは丈夫そうですが、屋根は近くで見てませんので瓦の止め方など不安です。
入居済み住民さん、誰かご意見ください。

[240: ２０数年間入居中です]

＞２３９　入居予定さん、我家は２０数年前のミサワの木質系です。それこそ屋根も壁もまだな〜んにも手入れしていませんが、まだまだご近所のどのお家よりもきれいで現役です。室内もどこも狂いはなく、外壁はぼちぼち手を入れた方が良いかな、という状態で、瓦もきちんとしています。

制震装置も何も無い時代物ですが、例え地震が来ても低い隣の土地へそのまま転がって行くのでは、と近所で言われる位しっかりした建物で、建築時は近所の方々が見学に来て、感心していたそうです。

我家の頃よりもきっと色々と改良されていると思います。古家の我家でさえ、住み心地も良いですし、間取りも上手く設計された家です。当然使い勝手も良く、また夏は涼しく冬は暖かい家です。

新しいお家は楽しみでしょうね！どうぞ安心してお住まい下さいね。

[241: 入居予定さん]

240様

ありがとうございます。
少しは安心しました。
住宅は、やはり営業マンの対応で印象が変わることをツクヅク実感しているこの頃です。

[242: 匿名さん]

構造体や入居者宅見学会は結構やってますよ。
ミサワパークやミサワファクトリーなどもあります。
工場見学もやってます。
屋根は金物や鋼製梁で支えてます。
瓦はどの住宅も同じだと思いますが。

[243: 匿名さん]

２４０さん当たりでしたね

夏超暑く冬超寒い家

断熱材が抜けているのではと感じます

外壁側と間仕切りと間違えてない？

営業に話したら当時はひょっとしたらとか・・・

ここには怖くて書けません

[244: 匿名]

さすがに上棟時には分かるだろ。

[245: ２０数年間入居中です]

＞２４３　さん、当時はひょっとしたら・・・って？何があるのでしょうか？

２０年以上経っていますが、壁紙もきれいなのでリフォームするつもりもないのですが、断熱材とかやり直した方が良いのでしょうか？

２０年以上の古家ですが、大きな窓と広い廊下等があり、冬はお日様が朝から日没まで差し込んで暖かい家です。夏はやはり大きな窓が沢山あるので全部開けると風通しが良く、涼しく感じます。

これは敷地と間取りの関係もあるとは思います。昔のミサワは良くないのでしょうか？色々と教えて下さい。

[246: 入居予定さん]

242さん
今はどの瓦も同じなのですか。
実は、１軒目の家を木造軸組み工法で建てました。その際、瓦は石州瓦（陶器瓦）を使用しました。
結果、我が家は建てたその年（平成３年）に来襲した台風１９号の被害もありませんでしたが、廻りの家は同じHMで建てているにもかかわらずスレート瓦は、かなりの枚数が飛んでしまいました。
この時に瓦の材質の大切さを実感した次第です。
昨日、建設中の我が家（ミサワ）を見に行ったら瓦が置いてありました。一応、陶器のようでしたが太陽光と一体型の屋根になるので強度がどの程度か不安です。
経験者の方から感想なりアドバイスを頂けるとありがたいです。

[247: 匿名さん]

スレート瓦や粘土瓦など今はだいたいは釘打ちで瓦は設置されてます。
強度的には問題ないかと思いますが心配ならミサワもしくは屋根屋さんに聞いてみましょう。

[248: 匿名さん]

上棟時にはわかるとは？

窓のない外壁側パネルと

間仕切壁のパネル目視でわかる？

大工も間違えたりしない？

[249: 入居予定さん]

247さん　
アドバイスありがとうございます。
それにしてもミサワは高いですね。
先ほど、なるだけ安い火災保険に入ろうと思い全労災窓口で見積もりをしました。
延べ床面積42坪で建物保障は最高額で2340万円でした。
実際は、2900万円掛かっているので、これって標準より500万円も高いってことですよね。

[250: 匿名さん]

蔵付きですか？
建物本体が2900ですか？
それとも総額ですか？
うちは確かほぼ同額だった気がします。
ちなみにミサワでやってもらって保険会社はあいおいでした。
いくつか見積りしましたが保険料変わらなかったので。

[251: 入居予定さん]

250さん
オリジナル設計で、蔵付きではありません。
建物本体は2650万です。これに太陽光が付き、エクステリア、照明、カーテン、諸費用込の総額で3185万でした。

[252: 匿名さん]

実際2900万円って？

[253: 入居予定さん]

252さん
建物本体+太陽光+照明+カーテンです。

[254: 匿名さん]

>>248
パネルに番号を刻印してあるから、間違いようがないと思うけど。

[255: 匿名さん]

組立図？どおりにやればそうだけどそこは人がやる部分だからね。

[256: 匿名]

大工さんや壁屋さん（？）等の職人さんの腕前に左右されるのはありますよね。上手な人に当たって欲しいと思いますが、こればかりは施主にはわからないですよね。

[257: 匿名]

>>248
一階は特にアンカーボルトの施工穴からグラスウールが見える。上棟時の立ち会いで気付かない設計も施主もいない。
あと、叩けば分かるし、断熱材が入っていない壁は心材を残して結露する。

[258: 匿名さん]

まあ人のやることだから・・・

[259: 入居予定さん]

251です。
建築中ですが、
トイレ、収納の壁など、後で大工さん（？）が造作する壁も結構多いです。
その場合、間柱はアルミ支柱のようです。

[260: 匿名さん]

ミサワホームはパズルみたいなもん
だね。ちゃんと組み立てないと建たない。大工さんとかの腕によるところはどのハウスメーカーもまぁ同じなんですが。指定工事店で多少品質は安定してるのかな。職人に期待するしかないか。

[261: 匿名さん]

今の時代殆どの建築物がプレカットだから何処のメーカー・工務店でもパズルみたいなもんでしょ。
職人が実際寸法取って、切って削って・・・なんて皆無。

[262: 入居予定さん]

今、ミサワで建築中の者です。ミサワに限ったことではないと思いますが、分業化が進み責任の所在が不明。
昔ながらに良い棟梁がいて、すべて任せられる。逆いうと棟梁が自分のプライドにかけて目を光らせている、そんな建築が安心とツクヅク思いました。２０年前、１軒目はそんな感じで建ったと思います。
ミサワの現場監督は、１つの現場に15分程度しか居られないと自ら言いました。がっかり・・・。

[263: 匿名さん]

私も現在建築中です

建て始めたころは、二人から三人で作業をしていましたが、一週間位で後は棟梁一人で殆んど作業をしていました

現在は木工事は殆んど終了しました

現場での造作は棟梁が作ってくれました

現場監督は来ているのか来ていないのかは判りません

[265: 入居予定さん]

262です。263さんが羨ましいです。
小生のところは、今も３～４人で各部屋の収納や造作棚などを作っています。
腕の立つ棟梁が一人で建ててくれるのが理想でしょうね。

[266: 申込予定さん]

契約手前まで来ていますが、ミサワホームは外壁の種類が少なく気に入ったものがありません。

そこで、外壁を施主支給することは可能でしょうか？
東北ミサワホームで実際に施主支給した方がいらっしゃいましたら教えてください。

[267: 匿名さん]

関東ですが、外壁は基本的にどこのメーカーでもＯＫだそうです。
KMEW、ニチハ、INAX、TOTOなどなど。

[268: 匿名さん]

近頃の投稿はミサワの自作自演のにおいがプンプン。
以前と比べたらネット対応が良くなったみたいね。
批判的な意見が出るとすぐに火消しにかかる。

[269: 匿名]

>>171さん

うちもそうですよ。設計課の方で建築士免許もカラーコーディネーターの免許もなし。
おまけに営業もなし。
とどめにインテリアコーディネーターの方がつかなかった。

契約前に競合していた他の３社はみんな設計士の方は建築士免許ありの方でした。