ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[160: 匿名さん]

>>159
いいこと言うね。おれもそう思うよ。
どんだけ施主が介入(口出し)したかによって、その家の出来は違うと思うよ。
もちろんおれはHEの段取りにまで口出ししたよ。
やりすぎかと思われるかもしれないけど、結果的には良い家が出来たと思う。
HEも現場監督も誠実に対応してくれたし。
ミサワに限った話じゃないけど？施主も勉強して、(技術的に)対等な立場で話せなきゃダメだと思うわ。

[161: 購入検討中さん]

ミサワで検討中です。

太陽光パネルの話になると，
「鉄骨メーカーが熱心ですよね。うちではつけない人が多いですよ。」
というお話でした。

“ミサワを選ぶ人は，太陽光発電に関心が低い”とは考えにくく，
恐らく，ミサワでは比較的高くつくために
結果として太陽光発電を選択しないのではないかと思いました。

ミサワで太陽光発電を選択された方，
どのくらいの単価で付けられたのか，教えてください。

また，鉄骨メーカーでは
太陽光パネルが割安になるいうことがあるのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら，教えてください。

[162: 匿名]

うちはミサワで瓦一体型2.5kwを91万でつけました。

[163: 匿名さん]

ミサワのソーラーパネルは、瓦一体で、スタイリッシュなのがいいですね。
（でも一体型は、固定資産税が多少かかるとか！？）
うちは、ちょっと前までやってた 35万/kW キャンペーンでつけました。

今は10万/kW引き（エネファームとか蓄電池との組合せで最大40万引き）の
キャンペーンに変わってるみたいですが。
元がいくらなのか分からないのでkWあたりの単価でいうと、どうなんでしょうかね。

[164: 匿名さん]

ミサワで先日契約しました。

これから細かい打ち合わせに入ります。

そこでキッチンを変更したいと思っています。
CSキッチンが基本として含まれているのですが、
これをFUキッチンにするとかなり値段変わってきますか？


屋根材もグレシェードクァッドからセラムF
外壁もクラスティングNEからアンティークタイルやプレーンサイディング+吹き付け等に変更を考えています。
このあたりもかなりコスト変わってきますかね？

逆にコストを投じてもここをケチると後々後悔するよってところありますか？
例えば屋根の色落ちとか外壁の汚れとかです。

よろしくお願いいたします。

[165: 契約済みさん]

設備関係(キッチン、洗面、バス、トイレ、照明など)はメーカーのショールームへ行き
メーカーの説明を聞く事をお薦めします。
現物で確認出来ますし、契約時にミサワが設定している物のグレードが把握できます。
オプションの検討もしやすいです。
うちはYAMAHA、INAX、ｺｲｽﾞﾐ(照明)、ニチハ(外壁)に行きました。
ミサワとの打合せだけでは気付かない発見もあり、気分転換にもなりました。

[166: 匿名]

>165
アドバイスありがとうございます
自分なりに調べようかと思ったんですがCSとかFUというのが一体どこのメーカーのモノなのかよくわからなかったんです

お風呂もしかりです

水回りは施主支給も難しいといいますし、カタログから良さそうなモノを選択するしかないのかと思ってました

[167: 匿名さん]

Cs、Fuともにクリナップですよ。
お風呂は、いわゆるILバスはINAXのラバス相当品、ASバスはパナソニックですね。
申し訳ないのですが、ちょっとググればいくらでも出てくる情報と思いますが…
というか、他のスレでも散々既出なのですが…

[168: 匿名]

情報ありがとうございます

すいません
パソコンや検索ってイマイチ苦手で…

旦那さんにお願いしてパソコンで色々調べてもらおうかと思います

[169: 匿名]

検索するのはＧｏｏｇｌｅやＹａｈｏｏですよ
掲示板投稿より容易ですよ

[170: 匿名]

昨年の7月に引き渡しを受けた者です。ちょっぴり後悔してるのは窓ガラスです。うちは標準のペアガラスですが、最近嫁さんが窓際だけは暑いと言ってます。Low-e複層ガラスにしとけばよかったかな？と最近思い出しました。トップライトは付けて正解だったと思います。結構風の出入りを感じます。

[171: 入居済み住民さん]

1級建築士免許を偽造して仕事してた2級建築士の事が
最近の新聞に載ってた。
ミサワはもっとひどかったな。
1級どころか2級の免許も持たない設計科の連中が
設計してるんだもの。
規格物ではなく自由設計だったが、
打ち合わせ時はいつも無免許の担当者。
でも図面にはいつも、1度しか会った事がない1級建築士の印鑑。
支店で見かけてもあいさつすらしない。
ミサワの建物は建築士が設計しなくてもいいほど
簡単で質素なものなのか？
印鑑を押すためだけの1級建築士なのか?
九州　長崎の話。。。

[172: 匿名さん]

確かに偽造行為は法に触れるけど、打合せと免許は別物でしょ？
ミサワって会社はそんなもんなんでしょうな。

[173: 匿名]

標準のペアガラスってどこ製品？

[174: 匿名]

スマスタだったら標準でもLow-E複層ガラスと聞いたような

外がアルミで中がMウッドらしいので樹脂サッシよりは性能落ちるかもしれませんが

[175: 匿名さん]

標準装備のグレードアップの影響だろうかスマスタ値上げしてるよね。

[176: 匿名さん]

現在、部屋の作り付けの家具について検討中です。
ミサワの作り付けって傷んだ場合、外せないですよね？
今後を考えてあんまり大量にお願いしない方がよいのでしょうか。

あと、南向き二階リビングと西向きの子供部屋の窓は標準のLow-E複層ガラスなんですが、
夏の暑さや西日の日当たりが心配です。
周りは平屋や畑のみなので、日差しが直接当たります。
なにか金額をあげてでも断熱効果の高いものが良い。等のご意見ありましたらお願いします。

[177: 匿名さん]

みさわさん
設計科は、２級でもいいので建築士の免許のある人にしてくださいよ。
名刺に建築士の記載が無くて　設計科　○○○○　だと悲しいです。
２級免許持ってても、名刺には書かないの?
インテリアコーディネーターでさえ２級免許持ってるのに。

[178: 匿名さん]

只今、ミサワホームにて建築中の者です

標準のペアガラスですが、日本硝子と書いてあります

[179: 匿名さん]

補足です

商品名ですが、「日本硝子　ペアマルチ」と書いたシールが貼ってあります

[180: 匿名]

176さん
うちは収納が全部造りつけです。(食器棚、テレビボード、洗面所、リビング収納)
傷んだ時までは考えてなかったなぁ…。けど見た目はかなりいいですよ。痛むといっても扉ぐらいでしょうか！？傷めば新しいのつければいいし。うちは食器棚、リビング収納、洗面所は可動式になっているので結構便利です。

二階は子供部屋、寝室があり普通の窓ですが窓の位置が高く、すぐ上に庇があるからか直射日光もはいりません。ただ西と東は窓を小さくしているのですが陽がよくはいり暑いです。（切妻屋根です。）

[181: 匿名さん]

180さん
ありがとうございます。176です。
迷った末に、キッチン下の作り付け家具のみやめました。
可動式、便利そうですよね。今から入居が楽しみです。

窓、庇が完璧にない家なんです・・・・・担当の方にも「日差しが・・・」と相談しましたが、
主人がツルリとした外観を気に入ってしまい、直せずです。
夏はシェードなんかでなんとかしのごうと思います。暑いの嫌だなあ・・・。

[182: 匿名さん]

現在建築中です

全てペアガラスで、遮熱、断熱ガラスです

また、大きな窓は１階から3階まで全てシャッター標準装備です

もちろんエムジオも標準です

[183: 匿名]

＞１８２　さんへ、質問です。
ペアガラスと言っても星いくつですか？
また、シャッターの標準装備は電動ですか、手動ですか？

一階と二階もそれぞれ窓やシャッターは同じですか？

よろしくお願い致します。

[184: 購入検討中さん]

メダリストとそうじゃない営業さんの対応の違いってありますか？
人によるとは思いますが、
流石メダリストだけあってこんなところがこうだったとか、
(メダリストじゃない)若手だけど、一生懸命やってくれて良かったとか
色々良かった点、ガッカリな点等経験談を聞かせてください。

[185: 匿名さん]

メダリストって何ですか？聞きそびれました。

[186: 匿名さん]

182です

ペアガラスの星って有るのですか

日本板硝子の複層ガラスペアマルチです

ミサワの図面には、南・西側の窓はペア高遮熱

北・東側はペア高断熱になっています（東側は建物があり、南・西側は日当たりが良いです）

シャッターは、予算の関係で１階は電動、２階３階は手動にしました

シャッターは標準と言うより、社内の基準みたいです

[187: 匿名]

＞１８６　匿名さん、ご説明頂き有り難うございます。

多分窓ガラスの少し端に緑色のシールが貼ってあり、そのシールのいくつかの星のが白くなっていると思います。星４つの内ひとつの星が白いと『星３つ（等級３』のエコガラスと呼ぶそうです。そして星２つ（等級２）が普通のペアガラスと呼ぶそうです。

http://www.34al.com/insulation/ecoglass/

http://glass-wonderland.jp/products/pairmulti.html

高遮熱と高断熱とあるのですか？なかなか難しいですよね。私も素人なので正直よく分かりませんが、それぞれきっと金額が違うのでしょうね？それに、東西で機能の違うガラスを入れていらっしゃるそうですが、どちらかが高いとか（？）差額が発生するのでしょうか？

一階の電動シャッターは便利そうですね。予算の関係との事ですが、手動の方が安いですか？その差額はどのぐらいなのでしょうか？細かくて申し訳ございません。

エムジオは薦めない営業さんもいると聞きますが、標準ですか？要らないと言えば、差額がやすくなるのでしょうか？

匿名さんはミサワの木質系のお家でしょうか？私もミサワで検討しましたが、坪単価が結構高くて無理かなあ、と諦めかけています。良かったら色々と教えて下さい。

[188: 匿名]

地域によって違うのかな？
うちは旭硝子でした。
全窓高遮熱タイプ&CPです。

[189: 匿名さん]

186です

ガラス等ほとんどミサワ任せなので、よく判りません

見積書を見ましたが、シャッターの電動と手動は６千円くらいの差額しかありませんでした

シャッター自体は窓のサイズにも因りますが５万円程度です

エムジオは、大震災以後は付けているとの事でした

本体価格はかなり頑張ってくれました

判る範囲でお答えしますョ

[190: 匿名さん]

値引率を教えてください

[191: 匿名さん]

本体価格で、17％位です

[192: 匿名さん]

ガラスよりも壁材の断熱がもっと重要じゃない?
うちはガラスは高断熱だけど、壁の断熱性が悪いせいか
夏は暑いし、冬も寒い。
特に冬。
もっと暖かいかと思ったが期待外れ。
夏は夏でむちゃくちゃ暑い。
エアコンフル稼働。
geniusでこれだから…。
結構高くついたし。
ハイムあたりがよかったかなー
後悔。

[193: 匿名]

ミサワもハイムもドングリの背比べだろ？

[194: 匿名さん]

＞１９３
高い割に断熱性能がいまいちって事
コスパは思ったほどよくない。

[195: 匿名]

壁の断熱は十分だよ。夏や冬にガラスを触ってみればどちらが外気温に近いか分かる。
うちも採光を考えて窓を多めにしたけど、確かに冬は窓際から冷気が来る。ホームセンターで売っている断熱材と壁紙でDIYして、冬場は数カ所の窓をふさぐようにしたら、驚くほど暖房効率は良くなった。

[196: 匿名さん]

>>192
あなたのお住まいは？

[197: 匿名さん]

大手選んどいて、コスパコスパ言う奴は何を考えてるんだろう。

[198: 匿名さん]

>192
貴方の認識の甘さですね。まさに書いてることも主観的なものですし…
そもそもグラスウール密度16k、厚さ75cmに何を期待していたというのでしょうか？
そこら辺がわかっていれば、建てる前から家の性能はある程度想定できるのでは？

[199: 匿名]

うちは夏はエアコンいらずですけど。
どこまで涼しく暖かいのを期待してるのかわかりませんが、、、
いくら高気密高断熱でも冬は寒く夏は暑いもんですよ。

冷暖房の効きの違いや保温性の問題でしょう。

[200: 匿名]

うちも夏はエアコンいらずだなぁ。
ミサワだからっていうか、庇が有って、西日を入れにくい間取りだからってのが大きいと思うが。

[201: 入居予定さん]

　四国の県庁所在地に2階建て延床面積42坪、太陽光発電3.0ｋｗのミサワ家が諸経費込の総額で3200万の見積もりでした。（建物値引きや太陽光値引きなど総額値引き総額が500万でした。）セキスイハイムは同程度の延床面積で、倍近くの容量の太陽光発電5.4Kwがついて700万値引きし2900万でした。
　太陽光や屋外工事見積もり額がセキスイハイムが多少高いので総額では300万程度ミサワが高いだけですが、建物だけ比べるとミサワ2645万、セキスイハイム2160万とミサワが500万も高くなりました。（特に贅沢な仕様にしていません。）
間取りが理想に近かったため、妻に押し切られる形でミサワと契約し建設中です。
　今でもセキスイハイムの容量の高い太陽光は魅力だったと思ってしまいます。というのもエコポイント（約17万円分）が手続の関係でパーになってしまって不信感をミサワに持つことになったからです。7月中旬までエコポイントはあるであろうとの情報の元、担当者が手続を進めていたようですが意外にも7/4に締め切られ１～２日違いで間に合わなかったということのようです。6/30（金）に書類が出来上がり、土・日を挟んで月曜日にエコポイント事務局に郵送したとのこと。いくら予想外に早く打ち切られたとはいえ、土曜日に郵送していたら間に合っていたのも事実です。このような場合、住宅会社には責任はないのでしょうか？
　不満です。だれか法律に明るい方アドバイスください。
　このような状況ですので、ミサワの家が着々と出来上がる中、正直素直に楽しめない状況です。

[202: 周辺住民さん]

＞199.200
建築地はどちらですか？
うちは、関東地方で毎日真夏日が続きますが、とてもエアコンなしでは生活できません。
以前住んでた、木造の方が涼しく感じられ、光熱費も安かったような気がします。　今の建物には不満だらけです。

[203: 匿名さん]

>>202
夏の関東でエアコン無しを期待するとか、はっきり言って自殺行為ですね。
どうせ冬も暖房はエアコンだけなんでしょ？
これで冬も寒い家だ！とか仰有るタイプの方でしょう。

[204: 周辺住民さん]

建て替え前の築35年の木造住宅と比較してですよ。

[205: 匿名さん]

間取りとか窓の配置のせいじゃない？
風が通りやすい窓の配置だと、結構それだけでいけるからね。まぁ、その人の暑さに対する許容量次第だが。
それか>>200氏が言うように庇があるかどうか。これも日射を遮る意味ではかなり重要。

[206: 匿名]

>>202
思いっきり関東です。
うちも築33年からの建て替えです。
光熱費は以前より約2万位安くなりましたよ。

[207: 匿名]

202の家は
風の通りなんて考えてないような間取りだって事だろ。

それくらいの提案も出来ない程度の営業、設計に当たってしまったって事でご愁傷さま〜


まぁ皆、これからの人生のウチにあるか無いかわからん大地震には備えるが
かならずあるこれからの生活をどう過ごすかはおざなりっての多いからね〜

[208: 親同居さん]

営業・設計は基本的に施主に対してイエスマンだからな。
HM側が個人の信念通すわけないだろ。じゃないと契約取れないんだから。
家作りは基本的に施主の自己責任なんだよ。

お前らだって、自分の納得する間取りじゃないと判子押さないだろ？

だから、建てた後で後悔しないように知識つけろって。
他人に頼るなって。他人のせいにすんなって。

[209: 匿名]

200だけど、東北です。たしかに関東に比べれば涼しいかもしれないけれど、先週の外気温は35度が続いていたね。それでも外から入ってくるとかなり涼しく感じたかな。我が家は電動トップライトを開けていれば風がいい具合に吹き抜けるので薄着をしていればエアコンは要らない。あとは発熱する家電が多ければエアコンは付けなきゃ厳しいかもね。強制的に排熱できる流れが有れば別だけど。これは家の性能云々じゃないか。
ミサワ自体も推していたけど、風の抜け道が出来ている家は夏は快適。逆に冬は少し不満かな。