ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[151: 主婦さん]

ミサワホームは車の販売と同じように、地域の販売会社（車のディーラー）が担当しているので工務店によって大きく左右されるようです。
他のメーカーは自社の営業マンが販売をしています。

不動産販売でいうと三井リハウスのような感じで、地域ごとの会社が三井リハウスの名前のもとで営業しています。

ミサワホームはバブル期のリゾート不動産で多額の負債を負い財務が傾きました。

[152: 住まいに詳しい人]

>>146
ニチハ製。

[153: 匿名]

家を建てようと検討中にミサワも見に行ったが、プランの割に金額がはるのであきらめた。

先日友人が家を建てたので遊びに行ったら、それは素敵な家だった。
ミサワで自由設計で建てたと言うので金額を聞いてみたら、ウチがプランで提示された金額と大差なかった。
友人にはミサワホームで働いている友人がいて、特別安くしてもらったらしいが…そんだけ値引けるなんて、どんだけふっかけてるだろう…。
友人の立派な家は羨ましい限りだが、もしあの時妥協して、ミサワでプランで建ててたら…もの凄く悔しい結果になったと思うので、地場工務店で建てて良かったと心底思った。

[154: 入居済み住民さん]

＞＞１４５
そんなつもりで言ったんじゃないよ。
すぐ壊れるような安物のメーカーの物を標準で付けて、
全体の値段を安く見せかける様な商売はどうかなって事よ。
結局は高くつくのよね。
ミサワで建てると。
勉強にはなった。

[155: 匿名さん]

安物っていうけど、標準仕様でもトータルで比べたら他よりはやっぱ高いと思うけど？

[156: 匿名さん]

値段がね。

[157: 入居済み住民さん]

500万値引きしますとか、只の見せかけです。
全プラン出来上がってから、値引きしてくれるならわかりますが、最初のプランからぼったくりをしてるので、最終的に、その値引きをしてくれた分を購入金額に足してその価値がある家か考えてみると騙されたと気づきます。
なので、値引きをするので、何月までに契約をという言葉にのってはいけません。
完全にプランを決めてから他社と競わせる方法じゃないと値引きなんて見せかけにされます。
私は後悔しているので、今からミサワで建てる人は、しっかりしたプランを作ってから交渉に入ってほしいとおもいます。ちなみに家も欠陥だらけで後悔してます。

[158: 匿名]

値引きと引き換えに契約を迫るのは同意だけど、キャンペーンの値引きは100％とは言わずとも得になっている。悪く言えば不公平だが、閑散期のキャンペーンに乗るのはアリだと思う。
因みに300万キャンペーン有りと無しで同じ仕様の企画住宅を立てたら、差額は200万ちょいついていた。向こうもそれなりに値引きは有ったが、こちらはキャンペーン後も追加の値引きも有ったりとか。

ちなみに欠点が多い家って注文系が多いですよね。そんな印象

[159: 契約済みさん]

ウチは金属、コンクリの家が嫌だったので、断熱性能と強度でミサワを選びました。
そして、メーカーも選びましたが、営業マンも選びました。ミサワのモデルハウスにも何度と無く足を運び、自分達に合う営業マンに会うまで通いました。
注文住宅は建て主がどれだけ勉強しているかによって出来が変わるものと思います。プランも予算もです。
契約後、プランと予算でもめましたが何処のメーカーでも付いてくる事ではないでしょうか。
営業マンがシッカリ対応してくれたので不満は無いです。
そして、設計は設計の都合を重視しますし、営業は耳障りの良い事を言うものです。
自分達の家に対する信念を持ちましょう。メーカーがこう言うから、面倒臭いからは大敵です。なので、まず勉強です。自分達の家をこうしたい！と言うビジョンを持ちましょう。そしてそれをやらせましょう。細部までチェックしましょう。大手だから大丈夫と言う感覚は捨てましょう。確認、確認です。恥ずかしいなんて思ってはいけません。
木造メーカーではミサワは良いと思っております。

[160: 匿名さん]

>>159
いいこと言うね。おれもそう思うよ。
どんだけ施主が介入(口出し)したかによって、その家の出来は違うと思うよ。
もちろんおれはHEの段取りにまで口出ししたよ。
やりすぎかと思われるかもしれないけど、結果的には良い家が出来たと思う。
HEも現場監督も誠実に対応してくれたし。
ミサワに限った話じゃないけど？施主も勉強して、(技術的に)対等な立場で話せなきゃダメだと思うわ。

[161: 購入検討中さん]

ミサワで検討中です。

太陽光パネルの話になると，
「鉄骨メーカーが熱心ですよね。うちではつけない人が多いですよ。」
というお話でした。

“ミサワを選ぶ人は，太陽光発電に関心が低い”とは考えにくく，
恐らく，ミサワでは比較的高くつくために
結果として太陽光発電を選択しないのではないかと思いました。

ミサワで太陽光発電を選択された方，
どのくらいの単価で付けられたのか，教えてください。

また，鉄骨メーカーでは
太陽光パネルが割安になるいうことがあるのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら，教えてください。

[162: 匿名]

うちはミサワで瓦一体型2.5kwを91万でつけました。

[163: 匿名さん]

ミサワのソーラーパネルは、瓦一体で、スタイリッシュなのがいいですね。
（でも一体型は、固定資産税が多少かかるとか！？）
うちは、ちょっと前までやってた 35万/kW キャンペーンでつけました。

今は10万/kW引き（エネファームとか蓄電池との組合せで最大40万引き）の
キャンペーンに変わってるみたいですが。
元がいくらなのか分からないのでkWあたりの単価でいうと、どうなんでしょうかね。

[164: 匿名さん]

ミサワで先日契約しました。

これから細かい打ち合わせに入ります。

そこでキッチンを変更したいと思っています。
CSキッチンが基本として含まれているのですが、
これをFUキッチンにするとかなり値段変わってきますか？


屋根材もグレシェードクァッドからセラムF
外壁もクラスティングNEからアンティークタイルやプレーンサイディング+吹き付け等に変更を考えています。
このあたりもかなりコスト変わってきますかね？

逆にコストを投じてもここをケチると後々後悔するよってところありますか？
例えば屋根の色落ちとか外壁の汚れとかです。

よろしくお願いいたします。

[165: 契約済みさん]

設備関係(キッチン、洗面、バス、トイレ、照明など)はメーカーのショールームへ行き
メーカーの説明を聞く事をお薦めします。
現物で確認出来ますし、契約時にミサワが設定している物のグレードが把握できます。
オプションの検討もしやすいです。
うちはYAMAHA、INAX、ｺｲｽﾞﾐ(照明)、ニチハ(外壁)に行きました。
ミサワとの打合せだけでは気付かない発見もあり、気分転換にもなりました。

[166: 匿名]

>165
アドバイスありがとうございます
自分なりに調べようかと思ったんですがCSとかFUというのが一体どこのメーカーのモノなのかよくわからなかったんです

お風呂もしかりです

水回りは施主支給も難しいといいますし、カタログから良さそうなモノを選択するしかないのかと思ってました

[167: 匿名さん]

Cs、Fuともにクリナップですよ。
お風呂は、いわゆるILバスはINAXのラバス相当品、ASバスはパナソニックですね。
申し訳ないのですが、ちょっとググればいくらでも出てくる情報と思いますが…
というか、他のスレでも散々既出なのですが…

[168: 匿名]

情報ありがとうございます

すいません
パソコンや検索ってイマイチ苦手で…

旦那さんにお願いしてパソコンで色々調べてもらおうかと思います

[169: 匿名]

検索するのはＧｏｏｇｌｅやＹａｈｏｏですよ
掲示板投稿より容易ですよ

[170: 匿名]

昨年の7月に引き渡しを受けた者です。ちょっぴり後悔してるのは窓ガラスです。うちは標準のペアガラスですが、最近嫁さんが窓際だけは暑いと言ってます。Low-e複層ガラスにしとけばよかったかな？と最近思い出しました。トップライトは付けて正解だったと思います。結構風の出入りを感じます。

[171: 入居済み住民さん]

1級建築士免許を偽造して仕事してた2級建築士の事が
最近の新聞に載ってた。
ミサワはもっとひどかったな。
1級どころか2級の免許も持たない設計科の連中が
設計してるんだもの。
規格物ではなく自由設計だったが、
打ち合わせ時はいつも無免許の担当者。
でも図面にはいつも、1度しか会った事がない1級建築士の印鑑。
支店で見かけてもあいさつすらしない。
ミサワの建物は建築士が設計しなくてもいいほど
簡単で質素なものなのか？
印鑑を押すためだけの1級建築士なのか?
九州　長崎の話。。。

[172: 匿名さん]

確かに偽造行為は法に触れるけど、打合せと免許は別物でしょ？
ミサワって会社はそんなもんなんでしょうな。

[173: 匿名]

標準のペアガラスってどこ製品？

[174: 匿名]

スマスタだったら標準でもLow-E複層ガラスと聞いたような

外がアルミで中がMウッドらしいので樹脂サッシよりは性能落ちるかもしれませんが

[175: 匿名さん]

標準装備のグレードアップの影響だろうかスマスタ値上げしてるよね。

[176: 匿名さん]

現在、部屋の作り付けの家具について検討中です。
ミサワの作り付けって傷んだ場合、外せないですよね？
今後を考えてあんまり大量にお願いしない方がよいのでしょうか。

あと、南向き二階リビングと西向きの子供部屋の窓は標準のLow-E複層ガラスなんですが、
夏の暑さや西日の日当たりが心配です。
周りは平屋や畑のみなので、日差しが直接当たります。
なにか金額をあげてでも断熱効果の高いものが良い。等のご意見ありましたらお願いします。

[177: 匿名さん]

みさわさん
設計科は、２級でもいいので建築士の免許のある人にしてくださいよ。
名刺に建築士の記載が無くて　設計科　○○○○　だと悲しいです。
２級免許持ってても、名刺には書かないの?
インテリアコーディネーターでさえ２級免許持ってるのに。

[178: 匿名さん]

只今、ミサワホームにて建築中の者です

標準のペアガラスですが、日本硝子と書いてあります

[179: 匿名さん]

補足です

商品名ですが、「日本硝子　ペアマルチ」と書いたシールが貼ってあります

[180: 匿名]

176さん
うちは収納が全部造りつけです。(食器棚、テレビボード、洗面所、リビング収納)
傷んだ時までは考えてなかったなぁ…。けど見た目はかなりいいですよ。痛むといっても扉ぐらいでしょうか！？傷めば新しいのつければいいし。うちは食器棚、リビング収納、洗面所は可動式になっているので結構便利です。

二階は子供部屋、寝室があり普通の窓ですが窓の位置が高く、すぐ上に庇があるからか直射日光もはいりません。ただ西と東は窓を小さくしているのですが陽がよくはいり暑いです。（切妻屋根です。）

[181: 匿名さん]

180さん
ありがとうございます。176です。
迷った末に、キッチン下の作り付け家具のみやめました。
可動式、便利そうですよね。今から入居が楽しみです。

窓、庇が完璧にない家なんです・・・・・担当の方にも「日差しが・・・」と相談しましたが、
主人がツルリとした外観を気に入ってしまい、直せずです。
夏はシェードなんかでなんとかしのごうと思います。暑いの嫌だなあ・・・。

[182: 匿名さん]

現在建築中です

全てペアガラスで、遮熱、断熱ガラスです

また、大きな窓は１階から3階まで全てシャッター標準装備です

もちろんエムジオも標準です

[183: 匿名]

＞１８２　さんへ、質問です。
ペアガラスと言っても星いくつですか？
また、シャッターの標準装備は電動ですか、手動ですか？

一階と二階もそれぞれ窓やシャッターは同じですか？

よろしくお願い致します。

[184: 購入検討中さん]

メダリストとそうじゃない営業さんの対応の違いってありますか？
人によるとは思いますが、
流石メダリストだけあってこんなところがこうだったとか、
(メダリストじゃない)若手だけど、一生懸命やってくれて良かったとか
色々良かった点、ガッカリな点等経験談を聞かせてください。

[185: 匿名さん]

メダリストって何ですか？聞きそびれました。

[186: 匿名さん]

182です

ペアガラスの星って有るのですか

日本板硝子の複層ガラスペアマルチです

ミサワの図面には、南・西側の窓はペア高遮熱

北・東側はペア高断熱になっています（東側は建物があり、南・西側は日当たりが良いです）

シャッターは、予算の関係で１階は電動、２階３階は手動にしました

シャッターは標準と言うより、社内の基準みたいです

[187: 匿名]

＞１８６　匿名さん、ご説明頂き有り難うございます。

多分窓ガラスの少し端に緑色のシールが貼ってあり、そのシールのいくつかの星のが白くなっていると思います。星４つの内ひとつの星が白いと『星３つ（等級３』のエコガラスと呼ぶそうです。そして星２つ（等級２）が普通のペアガラスと呼ぶそうです。

http://www.34al.com/insulation/ecoglass/

http://glass-wonderland.jp/products/pairmulti.html

高遮熱と高断熱とあるのですか？なかなか難しいですよね。私も素人なので正直よく分かりませんが、それぞれきっと金額が違うのでしょうね？それに、東西で機能の違うガラスを入れていらっしゃるそうですが、どちらかが高いとか（？）差額が発生するのでしょうか？

一階の電動シャッターは便利そうですね。予算の関係との事ですが、手動の方が安いですか？その差額はどのぐらいなのでしょうか？細かくて申し訳ございません。

エムジオは薦めない営業さんもいると聞きますが、標準ですか？要らないと言えば、差額がやすくなるのでしょうか？

匿名さんはミサワの木質系のお家でしょうか？私もミサワで検討しましたが、坪単価が結構高くて無理かなあ、と諦めかけています。良かったら色々と教えて下さい。

[188: 匿名]

地域によって違うのかな？
うちは旭硝子でした。
全窓高遮熱タイプ&CPです。

[189: 匿名さん]

186です

ガラス等ほとんどミサワ任せなので、よく判りません

見積書を見ましたが、シャッターの電動と手動は６千円くらいの差額しかありませんでした

シャッター自体は窓のサイズにも因りますが５万円程度です

エムジオは、大震災以後は付けているとの事でした

本体価格はかなり頑張ってくれました

判る範囲でお答えしますョ

[190: 匿名さん]

値引率を教えてください

[191: 匿名さん]

本体価格で、17％位です

[192: 匿名さん]

ガラスよりも壁材の断熱がもっと重要じゃない?
うちはガラスは高断熱だけど、壁の断熱性が悪いせいか
夏は暑いし、冬も寒い。
特に冬。
もっと暖かいかと思ったが期待外れ。
夏は夏でむちゃくちゃ暑い。
エアコンフル稼働。
geniusでこれだから…。
結構高くついたし。
ハイムあたりがよかったかなー
後悔。

[193: 匿名]

ミサワもハイムもドングリの背比べだろ？

[194: 匿名さん]

＞１９３
高い割に断熱性能がいまいちって事
コスパは思ったほどよくない。

[195: 匿名]

壁の断熱は十分だよ。夏や冬にガラスを触ってみればどちらが外気温に近いか分かる。
うちも採光を考えて窓を多めにしたけど、確かに冬は窓際から冷気が来る。ホームセンターで売っている断熱材と壁紙でDIYして、冬場は数カ所の窓をふさぐようにしたら、驚くほど暖房効率は良くなった。

[196: 匿名さん]

>>192
あなたのお住まいは？

[197: 匿名さん]

大手選んどいて、コスパコスパ言う奴は何を考えてるんだろう。

[198: 匿名さん]

>192
貴方の認識の甘さですね。まさに書いてることも主観的なものですし…
そもそもグラスウール密度16k、厚さ75cmに何を期待していたというのでしょうか？
そこら辺がわかっていれば、建てる前から家の性能はある程度想定できるのでは？

[199: 匿名]

うちは夏はエアコンいらずですけど。
どこまで涼しく暖かいのを期待してるのかわかりませんが、、、
いくら高気密高断熱でも冬は寒く夏は暑いもんですよ。

冷暖房の効きの違いや保温性の問題でしょう。

[200: 匿名]

うちも夏はエアコンいらずだなぁ。
ミサワだからっていうか、庇が有って、西日を入れにくい間取りだからってのが大きいと思うが。

[201: 入居予定さん]

　四国の県庁所在地に2階建て延床面積42坪、太陽光発電3.0ｋｗのミサワ家が諸経費込の総額で3200万の見積もりでした。（建物値引きや太陽光値引きなど総額値引き総額が500万でした。）セキスイハイムは同程度の延床面積で、倍近くの容量の太陽光発電5.4Kwがついて700万値引きし2900万でした。
　太陽光や屋外工事見積もり額がセキスイハイムが多少高いので総額では300万程度ミサワが高いだけですが、建物だけ比べるとミサワ2645万、セキスイハイム2160万とミサワが500万も高くなりました。（特に贅沢な仕様にしていません。）
間取りが理想に近かったため、妻に押し切られる形でミサワと契約し建設中です。
　今でもセキスイハイムの容量の高い太陽光は魅力だったと思ってしまいます。というのもエコポイント（約17万円分）が手続の関係でパーになってしまって不信感をミサワに持つことになったからです。7月中旬までエコポイントはあるであろうとの情報の元、担当者が手続を進めていたようですが意外にも7/4に締め切られ１～２日違いで間に合わなかったということのようです。6/30（金）に書類が出来上がり、土・日を挟んで月曜日にエコポイント事務局に郵送したとのこと。いくら予想外に早く打ち切られたとはいえ、土曜日に郵送していたら間に合っていたのも事実です。このような場合、住宅会社には責任はないのでしょうか？
　不満です。だれか法律に明るい方アドバイスください。
　このような状況ですので、ミサワの家が着々と出来上がる中、正直素直に楽しめない状況です。

[202: 周辺住民さん]

＞199.200
建築地はどちらですか？
うちは、関東地方で毎日真夏日が続きますが、とてもエアコンなしでは生活できません。
以前住んでた、木造の方が涼しく感じられ、光熱費も安かったような気がします。　今の建物には不満だらけです。

[203: 匿名さん]

>>202
夏の関東でエアコン無しを期待するとか、はっきり言って自殺行為ですね。
どうせ冬も暖房はエアコンだけなんでしょ？
これで冬も寒い家だ！とか仰有るタイプの方でしょう。

[204: 周辺住民さん]

建て替え前の築35年の木造住宅と比較してですよ。

[205: 匿名さん]

間取りとか窓の配置のせいじゃない？
風が通りやすい窓の配置だと、結構それだけでいけるからね。まぁ、その人の暑さに対する許容量次第だが。
それか>>200氏が言うように庇があるかどうか。これも日射を遮る意味ではかなり重要。

[206: 匿名]

>>202
思いっきり関東です。
うちも築33年からの建て替えです。
光熱費は以前より約2万位安くなりましたよ。

[207: 匿名]

202の家は
風の通りなんて考えてないような間取りだって事だろ。

それくらいの提案も出来ない程度の営業、設計に当たってしまったって事でご愁傷さま〜


まぁ皆、これからの人生のウチにあるか無いかわからん大地震には備えるが
かならずあるこれからの生活をどう過ごすかはおざなりっての多いからね〜

[208: 親同居さん]

営業・設計は基本的に施主に対してイエスマンだからな。
HM側が個人の信念通すわけないだろ。じゃないと契約取れないんだから。
家作りは基本的に施主の自己責任なんだよ。

お前らだって、自分の納得する間取りじゃないと判子押さないだろ？

だから、建てた後で後悔しないように知識つけろって。
他人に頼るなって。他人のせいにすんなって。

[209: 匿名]

200だけど、東北です。たしかに関東に比べれば涼しいかもしれないけれど、先週の外気温は35度が続いていたね。それでも外から入ってくるとかなり涼しく感じたかな。我が家は電動トップライトを開けていれば風がいい具合に吹き抜けるので薄着をしていればエアコンは要らない。あとは発熱する家電が多ければエアコンは付けなきゃ厳しいかもね。強制的に排熱できる流れが有れば別だけど。これは家の性能云々じゃないか。
ミサワ自体も推していたけど、風の抜け道が出来ている家は夏は快適。逆に冬は少し不満かな。

[210: 匿名さん]

２０８はなんでミサワの擁護してんの？

[211: 208]

>>210
特にミサワってわけじゃないよ。
自分の周り(知人とか職場の同僚とか)も最近新築ラッシュなんだけどさ、
建てた後に文句ばっかり言うわけ。別に他人のことだからいいんだけどさ、
その内容つったら全部本人が悪いとこばっかなわけよ。ちょっと知識つけてたら
事前に解決出来た様なことばっかなんだよ。

だから、ここ見てるような奴はそういう風になってほしくなくてさ・・・

[212: 購入経験者さん]

ミサワホームの特徴ってなんですか？
私のような知らない人は蔵、とMジオしか分からないのですが。

展示場行けばいいのですが、一度見学に行くと勧誘がウザくて・・・。
とりあえずここで皆さんの感想やら意見を聞きたいのですが。

[213: 匿名さん]

２０８のテンションダウンぶりにワロタ

[214: 匿名]

ミサワホームは確かに蔵とか解りやすいアイテムが目立つけど、本当のウリは工場生産しているパネルでしょ。耐震性や断熱性を大工さんの技量に左右されずに施工出来るし、工期も早い。パネル同士を接着して、更にツーバイ同様に釘打ちしているから構造体が変形しにくい点でRCに次いで優れているんじゃないかな。
欠点は値段が高い、建築時の自由度が低いし増改築に向かない。ミサワホームのリフォーム関連以外はメンテナンスをしにくい。この点は木質住宅でも異質だと思う。

個人的な印象としてはミサワホームが提案する形に施主が満足すればいい家になる。施主が色々言い出すとバランスが崩れる。マンションタイプの戸建てみたいなもんかな。
このスレの流れになっているようだけどミサワホームはあまりyesマンだと良くないかもね。そういう意味で>>208さんは同意出来る点が多い。

[215: 匿名さん]

耐震しか売りがない
接着剤だらけ
外壁も部屋内の壁も
ベニヤの家
値段が高い理由は不明
工期が短いのもよしあし
接着剤はいつまでも乾かない
夏場はＶＯＣだらけで最悪の空気環境
シックハウス、ミサワホームでも検索


トイレが狭い提案が多い
階段下とか
９１０×１３６５みたいな

[216: 匿名さん]

それと２０８の成りすましぶりに呆れる

[217: 匿名]

耐震性、耐火性、断熱性などなどトータルバランスは悪くはないと思うが。
接着剤は速乾。
いつまでも乾かないなんてことはない。
ベニヤだらけといっても在来木造とか2×も構造用合板も使うしさらに接着剤も使うしね。
それ言ったらミサワ以外の他の家もみんな該当だね。

[218: 匿名さん]

ミサワホームは標準で、
熱交換型24時間フロアセントラル換気システムを採用してるみたいだけど、
これは第１種換気なのですか？

[219: 入居予定さん]

218様　
セキスイハイムは床下にファンがついた機械で強制的に換気していますがそれと比べると、かなり換気率は落ちると思います。
もっともハイムの方は機械そのものの値段もそれなりにします。
私がミサワと合い見積もり取った時はハイムの快適エアリは120万（値引き80万）でした。
ミサワは換気システム独自の明細はありませんでしたので、構造部材に含まれていると思われます。

[220: 匿名]

第1種ですよ！
ちなみに・・・
快適エアリーは全館空調なのでミサワの換気システムとは異なります。
ハイムで比べるなら空気工房です。
あまり変わりはありませんがハイムのほうが除湿ユニットが付くのと熱交換率が若干高いのでミサワと比べると多少高性能かもしれませんが。

[221: 入居予定さん]

219です。
空気工房は木質系（ツーユーホーム）に標準装備されているみたいですね。
私の場合、鉄骨系で見積もりを依頼したので快適エアリを入れてきたと思います。
それにしても値引き率が大きく不思議でした。

[222: 匿名]

値引きを前提の吹っ掛けた見積もりですから。
で、◯◯日までに契約いただければさらに値引きしますがミサワのお決まりの手ですね。

さらに値引きを引き出すと工事業者のランクが落ちる…と。

ちなみにミサワはどうか知りませんが値引きが大きくなると材料の質が落ちたり、筋交いの本数が減ったりなどもありますね〜

[223: 匿名さん]

高温多湿時にその速乾の接着剤がどうなってるか

[224: 匿名]

普通に固まってます

[225: 匿名]

ハイムは良く値引してくれるのかねー。

[226: 匿名]

>>222
工事業者が変わるのは有り得ない。ミサワの施工が出来る業者は限られている。
あと筋交いの話とかは論外。どこの昭和の軸の話か？材料の質とかも変わるはずがない。

[227: 匿名さん]

ミサワホームの抽選の値引き（？）って年間何回くらいやってるんですか？

[228: ビギナーさん]

>222

筋交いwww

[230: 入居予定さん]

なんかすげえ値引きして質がおちるとか業者変わるとかまじ信じてんの？実際見たの？馬鹿すぎるわ

[231: 匿名さん]

ミサワならあり得るかも？

[232: 匿名]

ウチは余り値引きにこだわらず契約したのですが
余り値引くとランク低い業者(請け負いの安い業者)に出さなきゃならなくなるんですよ。

と営業に言われたぞ。

壁紙貼りなんかはレベルの低い所の方が剥がれや浮きが早くに出る可能性が高いそうです。

[233: 匿名]

施工業者は同じです。
施工出来る業者は限られてます。
もし値引で変わるんならみんなランク低い業者になっちゃうね。

[234: 匿名さん]

施工レベルの差が出ないのがミサワの売りではないのか？

壁紙もロクに張れない様な業者を本当に使ってるのかね

[235: 入居予定さん]

227さん
年何回やっているか不明ですが、ＨＰにはいつも広告出てますよ。
セキスイハイムなら「モデル住宅をお安く移築します。」とやってますが、どのメーカーも結局、顧客情報集めですよ。
土地があって、いつ建ててもよいなら、各ＨＭに応募するのもいいかも。
ただし、その後のセールスを断固断ることができればのことですが・・・。
私の場合、「今なら相当値引きします。」「消費税が上がります。」などの言葉にのせられて契約してしまいました。

[236: 匿名]

今なら値引きしますとか
住宅や車屋などなど営業さんの決まり文句ですね。

[237: 匿名さん]

233さん
232はミサワ営業に多いダマしにひっかかったでOK?
過去スレにあった占いとかありえねぇ

[238: 匿名さん]

値引きと同じ営業トークですかね。
残念。

[239: 入居予定さん]

ミサワとセキスイハイム　現材料費はどちらがコストが掛かっていると思いますか。
積水ハウスもセキスイハイムも見積もり前に、工場見学に連れて行ってくれて構造体の説明や模型屋根に強風を当てて瓦が飛ばない実験など見せてくれました。
ミサワは工場見学の話など全くありませんでした。

結局、ミサワで建築中ですが、どう見てもそんなにコストが掛っているパネルに見えません。壁の作りは丈夫そうですが、屋根は近くで見てませんので瓦の止め方など不安です。
入居済み住民さん、誰かご意見ください。

[240: ２０数年間入居中です]

＞２３９　入居予定さん、我家は２０数年前のミサワの木質系です。それこそ屋根も壁もまだな〜んにも手入れしていませんが、まだまだご近所のどのお家よりもきれいで現役です。室内もどこも狂いはなく、外壁はぼちぼち手を入れた方が良いかな、という状態で、瓦もきちんとしています。

制震装置も何も無い時代物ですが、例え地震が来ても低い隣の土地へそのまま転がって行くのでは、と近所で言われる位しっかりした建物で、建築時は近所の方々が見学に来て、感心していたそうです。

我家の頃よりもきっと色々と改良されていると思います。古家の我家でさえ、住み心地も良いですし、間取りも上手く設計された家です。当然使い勝手も良く、また夏は涼しく冬は暖かい家です。

新しいお家は楽しみでしょうね！どうぞ安心してお住まい下さいね。

[241: 入居予定さん]

240様

ありがとうございます。
少しは安心しました。
住宅は、やはり営業マンの対応で印象が変わることをツクヅク実感しているこの頃です。

[242: 匿名さん]

構造体や入居者宅見学会は結構やってますよ。
ミサワパークやミサワファクトリーなどもあります。
工場見学もやってます。
屋根は金物や鋼製梁で支えてます。
瓦はどの住宅も同じだと思いますが。

[243: 匿名さん]

２４０さん当たりでしたね

夏超暑く冬超寒い家

断熱材が抜けているのではと感じます

外壁側と間仕切りと間違えてない？

営業に話したら当時はひょっとしたらとか・・・

ここには怖くて書けません

[244: 匿名]

さすがに上棟時には分かるだろ。

[245: ２０数年間入居中です]

＞２４３　さん、当時はひょっとしたら・・・って？何があるのでしょうか？

２０年以上経っていますが、壁紙もきれいなのでリフォームするつもりもないのですが、断熱材とかやり直した方が良いのでしょうか？

２０年以上の古家ですが、大きな窓と広い廊下等があり、冬はお日様が朝から日没まで差し込んで暖かい家です。夏はやはり大きな窓が沢山あるので全部開けると風通しが良く、涼しく感じます。

これは敷地と間取りの関係もあるとは思います。昔のミサワは良くないのでしょうか？色々と教えて下さい。

[246: 入居予定さん]

242さん
今はどの瓦も同じなのですか。
実は、１軒目の家を木造軸組み工法で建てました。その際、瓦は石州瓦（陶器瓦）を使用しました。
結果、我が家は建てたその年（平成３年）に来襲した台風１９号の被害もありませんでしたが、廻りの家は同じHMで建てているにもかかわらずスレート瓦は、かなりの枚数が飛んでしまいました。
この時に瓦の材質の大切さを実感した次第です。
昨日、建設中の我が家（ミサワ）を見に行ったら瓦が置いてありました。一応、陶器のようでしたが太陽光と一体型の屋根になるので強度がどの程度か不安です。
経験者の方から感想なりアドバイスを頂けるとありがたいです。

[247: 匿名さん]

スレート瓦や粘土瓦など今はだいたいは釘打ちで瓦は設置されてます。
強度的には問題ないかと思いますが心配ならミサワもしくは屋根屋さんに聞いてみましょう。

[248: 匿名さん]

上棟時にはわかるとは？

窓のない外壁側パネルと

間仕切壁のパネル目視でわかる？

大工も間違えたりしない？

[249: 入居予定さん]

247さん　
アドバイスありがとうございます。
それにしてもミサワは高いですね。
先ほど、なるだけ安い火災保険に入ろうと思い全労災窓口で見積もりをしました。
延べ床面積42坪で建物保障は最高額で2340万円でした。
実際は、2900万円掛かっているので、これって標準より500万円も高いってことですよね。

[250: 匿名さん]

蔵付きですか？
建物本体が2900ですか？
それとも総額ですか？
うちは確かほぼ同額だった気がします。
ちなみにミサワでやってもらって保険会社はあいおいでした。
いくつか見積りしましたが保険料変わらなかったので。