ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[140: 匿名]

ミサワの工事現場を拝見しました。
工事関係者のボックスカーの横がボコボコ。
おれは、営業マンより現場重視なんで
クルマもろくに運転できないででかい傷をつけている
人に家を任せるのはいかがかな？と思い
契約には消極的になった。

家の欠陥は所詮人間が作るものだから、
作っている人間に注意を払うのが筋だと思う。

[141: 通りすがりの住宅専門家]

先日、ミサワホームの注文住宅の新築完成直後のお家を見ていると、外壁の継ぎ目が浮いているのに気がつきました。
コンクリートパネル版の縦貼り引っ掛け施工なので、１階と２階との間につなぎ目ができるのですが、うまく引っ掛けができていないようで、シーリング材で隙間埋めをしているですが、コンクリートパネル版自体の重さで、接合部分が全周にわたり浮いています。このような状態で引渡しをするような施工では、当然長持ちもしないだろうし、見えない他の部分にも、なんらかしらの手違いがあるかもしれないと感じてしまいました。
ミサワの現場管理能力は、低いといわれているように、このあたりでのミサワホームの施工に関しては、もっと営業担当者も含め、施主もしっかり現場を見ていないといけないのかもしれませんね。

かなりがっかりでした。

[142: 物件比較中さん]

工務店ばかり見て久々にミサワを見たら、やっぱりデザインいいですね。

建築資金が当たればと宝くじ感覚で申し込んでいますが、最近２回続けて鹿児島県の方が当選、本当に公平な抽選とも思ったり、エリアの強化なのかと思ったり。どなたか今までに当たった方のお話をご存じでしたら教えてもらえませんか？
ただの興味本位ですみません。

[143: 匿名さん]

建築資金当たった場合、値引き一切しないらしいので、
数百万程度が当たっても相殺されると思う。

[144: 入居済み住民さん]

６年経ったが、風呂、食洗器と不調続き。合わせて、かれこれもう６，７回は修理に来てもらった。１年に１回は来てる。もちろんミサワではなくメーカーが。少しでも利益を上げるために、安いが故障しやすいメーカーの物を標準装備にしたつけかな？売ったらそれで終わりっていう態度が嫌いよ。ミサワさん

[145: 匿名さん]

>>144
至極まっとうな対応だと思うよ？
どのハウスメーカーで建てようが地場の工務店で建てようが、設備の不具合は設備メーカーの責任だろうよ。当然、修理には設備メーカーもしくはその下請けが来るのが普通と思うが…。

ま、それが無償か有償かによっては判断はわかれるが。

[146: 匿名]

ミサワって、標準のサイディング、どこのメーカーのどういうブランドなの？

[147: 匿名さん]

傾いちゃってトヨタの資本で助けてもらってる状態だしねぇ。。
昔みたいにあっちでもそっちでもミサワという時代があっただけに寂しい限り。
大手の中ではこことSXLが落ちていく候補なのか。
はたまたヤマダとトヨタの力で復活できるのか、今は選択しにくいな・・

[148: 茨城人]

半年前からミサワと他何社かでじっくり検討していましたが、今年の3月に被災支援金として180万円の値引きを期限付ですと営業してきた。価格交渉もその他で360万してくれる話にはなったがあまりにも期限が短い為今回は見送ることにしたがその後の営業マンの豹変にはびっくりした。今回のを見送るという事はこの先もうちはないですね？では今までの提案したプランやパンフレットの返却をお願いしますと言われました。
今まで数々の住宅メーカーを回りましたがこんな会社初めてです。結局こういう会社なんです。

[149: 匿名さん]

営業次第だよね～。
ミサワ以外でもその手の話、よく聞くよ。
その会社って言うか、営業個人の資質の問題だよね。
とりあえず、そういう最低な営業にあたったのはご愁傷様だね。

[150: 北海道人]

私も148さんと同じような体験をしました((北海道在住です)。とある年の3月に土地に手付けを打った状態でミサワさんと検討を進めました。簡単なプランに基づく大ざっぱな見積りが提示され、3月中に契約すると値引きする！ と言われましたが、話がくるくる変わることが信用できなかったし、3月末までには時間がなかったので、ミサワでの話をやめました。
すると、プランや見積りその他の資料を全部送ってよこせとのこと。いやいやびっくり。プランといっても私ども夫婦が書いたラフなものを転記しただけ、手間がかかっているのは私たち。まあ、見積りは返して欲しいだろうなとは思いました。値引き前の見積りでどれだけふっかけているか、ばれちゃうかもしれないからね。
もちろん、全部、当方負担の郵送でお返ししましたよ。

[151: 主婦さん]

ミサワホームは車の販売と同じように、地域の販売会社（車のディーラー）が担当しているので工務店によって大きく左右されるようです。
他のメーカーは自社の営業マンが販売をしています。

不動産販売でいうと三井リハウスのような感じで、地域ごとの会社が三井リハウスの名前のもとで営業しています。

ミサワホームはバブル期のリゾート不動産で多額の負債を負い財務が傾きました。

[152: 住まいに詳しい人]

>>146
ニチハ製。

[153: 匿名]

家を建てようと検討中にミサワも見に行ったが、プランの割に金額がはるのであきらめた。

先日友人が家を建てたので遊びに行ったら、それは素敵な家だった。
ミサワで自由設計で建てたと言うので金額を聞いてみたら、ウチがプランで提示された金額と大差なかった。
友人にはミサワホームで働いている友人がいて、特別安くしてもらったらしいが…そんだけ値引けるなんて、どんだけふっかけてるだろう…。
友人の立派な家は羨ましい限りだが、もしあの時妥協して、ミサワでプランで建ててたら…もの凄く悔しい結果になったと思うので、地場工務店で建てて良かったと心底思った。

[154: 入居済み住民さん]

＞＞１４５
そんなつもりで言ったんじゃないよ。
すぐ壊れるような安物のメーカーの物を標準で付けて、
全体の値段を安く見せかける様な商売はどうかなって事よ。
結局は高くつくのよね。
ミサワで建てると。
勉強にはなった。

[155: 匿名さん]

安物っていうけど、標準仕様でもトータルで比べたら他よりはやっぱ高いと思うけど？

[156: 匿名さん]

値段がね。

[157: 入居済み住民さん]

500万値引きしますとか、只の見せかけです。
全プラン出来上がってから、値引きしてくれるならわかりますが、最初のプランからぼったくりをしてるので、最終的に、その値引きをしてくれた分を購入金額に足してその価値がある家か考えてみると騙されたと気づきます。
なので、値引きをするので、何月までに契約をという言葉にのってはいけません。
完全にプランを決めてから他社と競わせる方法じゃないと値引きなんて見せかけにされます。
私は後悔しているので、今からミサワで建てる人は、しっかりしたプランを作ってから交渉に入ってほしいとおもいます。ちなみに家も欠陥だらけで後悔してます。

[158: 匿名]

値引きと引き換えに契約を迫るのは同意だけど、キャンペーンの値引きは100％とは言わずとも得になっている。悪く言えば不公平だが、閑散期のキャンペーンに乗るのはアリだと思う。
因みに300万キャンペーン有りと無しで同じ仕様の企画住宅を立てたら、差額は200万ちょいついていた。向こうもそれなりに値引きは有ったが、こちらはキャンペーン後も追加の値引きも有ったりとか。

ちなみに欠点が多い家って注文系が多いですよね。そんな印象

[159: 契約済みさん]

ウチは金属、コンクリの家が嫌だったので、断熱性能と強度でミサワを選びました。
そして、メーカーも選びましたが、営業マンも選びました。ミサワのモデルハウスにも何度と無く足を運び、自分達に合う営業マンに会うまで通いました。
注文住宅は建て主がどれだけ勉強しているかによって出来が変わるものと思います。プランも予算もです。
契約後、プランと予算でもめましたが何処のメーカーでも付いてくる事ではないでしょうか。
営業マンがシッカリ対応してくれたので不満は無いです。
そして、設計は設計の都合を重視しますし、営業は耳障りの良い事を言うものです。
自分達の家に対する信念を持ちましょう。メーカーがこう言うから、面倒臭いからは大敵です。なので、まず勉強です。自分達の家をこうしたい！と言うビジョンを持ちましょう。そしてそれをやらせましょう。細部までチェックしましょう。大手だから大丈夫と言う感覚は捨てましょう。確認、確認です。恥ずかしいなんて思ってはいけません。
木造メーカーではミサワは良いと思っております。

[160: 匿名さん]

>>159
いいこと言うね。おれもそう思うよ。
どんだけ施主が介入(口出し)したかによって、その家の出来は違うと思うよ。
もちろんおれはHEの段取りにまで口出ししたよ。
やりすぎかと思われるかもしれないけど、結果的には良い家が出来たと思う。
HEも現場監督も誠実に対応してくれたし。
ミサワに限った話じゃないけど？施主も勉強して、(技術的に)対等な立場で話せなきゃダメだと思うわ。

[161: 購入検討中さん]

ミサワで検討中です。

太陽光パネルの話になると，
「鉄骨メーカーが熱心ですよね。うちではつけない人が多いですよ。」
というお話でした。

“ミサワを選ぶ人は，太陽光発電に関心が低い”とは考えにくく，
恐らく，ミサワでは比較的高くつくために
結果として太陽光発電を選択しないのではないかと思いました。

ミサワで太陽光発電を選択された方，
どのくらいの単価で付けられたのか，教えてください。

また，鉄骨メーカーでは
太陽光パネルが割安になるいうことがあるのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら，教えてください。

[162: 匿名]

うちはミサワで瓦一体型2.5kwを91万でつけました。

[163: 匿名さん]

ミサワのソーラーパネルは、瓦一体で、スタイリッシュなのがいいですね。
（でも一体型は、固定資産税が多少かかるとか！？）
うちは、ちょっと前までやってた 35万/kW キャンペーンでつけました。

今は10万/kW引き（エネファームとか蓄電池との組合せで最大40万引き）の
キャンペーンに変わってるみたいですが。
元がいくらなのか分からないのでkWあたりの単価でいうと、どうなんでしょうかね。

[164: 匿名さん]

ミサワで先日契約しました。

これから細かい打ち合わせに入ります。

そこでキッチンを変更したいと思っています。
CSキッチンが基本として含まれているのですが、
これをFUキッチンにするとかなり値段変わってきますか？


屋根材もグレシェードクァッドからセラムF
外壁もクラスティングNEからアンティークタイルやプレーンサイディング+吹き付け等に変更を考えています。
このあたりもかなりコスト変わってきますかね？

逆にコストを投じてもここをケチると後々後悔するよってところありますか？
例えば屋根の色落ちとか外壁の汚れとかです。

よろしくお願いいたします。

[165: 契約済みさん]

設備関係(キッチン、洗面、バス、トイレ、照明など)はメーカーのショールームへ行き
メーカーの説明を聞く事をお薦めします。
現物で確認出来ますし、契約時にミサワが設定している物のグレードが把握できます。
オプションの検討もしやすいです。
うちはYAMAHA、INAX、ｺｲｽﾞﾐ(照明)、ニチハ(外壁)に行きました。
ミサワとの打合せだけでは気付かない発見もあり、気分転換にもなりました。

[166: 匿名]

>165
アドバイスありがとうございます
自分なりに調べようかと思ったんですがCSとかFUというのが一体どこのメーカーのモノなのかよくわからなかったんです

お風呂もしかりです

水回りは施主支給も難しいといいますし、カタログから良さそうなモノを選択するしかないのかと思ってました

[167: 匿名さん]

Cs、Fuともにクリナップですよ。
お風呂は、いわゆるILバスはINAXのラバス相当品、ASバスはパナソニックですね。
申し訳ないのですが、ちょっとググればいくらでも出てくる情報と思いますが…
というか、他のスレでも散々既出なのですが…

[168: 匿名]

情報ありがとうございます

すいません
パソコンや検索ってイマイチ苦手で…

旦那さんにお願いしてパソコンで色々調べてもらおうかと思います

[169: 匿名]

検索するのはＧｏｏｇｌｅやＹａｈｏｏですよ
掲示板投稿より容易ですよ

[170: 匿名]

昨年の7月に引き渡しを受けた者です。ちょっぴり後悔してるのは窓ガラスです。うちは標準のペアガラスですが、最近嫁さんが窓際だけは暑いと言ってます。Low-e複層ガラスにしとけばよかったかな？と最近思い出しました。トップライトは付けて正解だったと思います。結構風の出入りを感じます。

[171: 入居済み住民さん]

1級建築士免許を偽造して仕事してた2級建築士の事が
最近の新聞に載ってた。
ミサワはもっとひどかったな。
1級どころか2級の免許も持たない設計科の連中が
設計してるんだもの。
規格物ではなく自由設計だったが、
打ち合わせ時はいつも無免許の担当者。
でも図面にはいつも、1度しか会った事がない1級建築士の印鑑。
支店で見かけてもあいさつすらしない。
ミサワの建物は建築士が設計しなくてもいいほど
簡単で質素なものなのか？
印鑑を押すためだけの1級建築士なのか?
九州　長崎の話。。。

[172: 匿名さん]

確かに偽造行為は法に触れるけど、打合せと免許は別物でしょ？
ミサワって会社はそんなもんなんでしょうな。

[173: 匿名]

標準のペアガラスってどこ製品？

[174: 匿名]

スマスタだったら標準でもLow-E複層ガラスと聞いたような

外がアルミで中がMウッドらしいので樹脂サッシよりは性能落ちるかもしれませんが

[175: 匿名さん]

標準装備のグレードアップの影響だろうかスマスタ値上げしてるよね。

[176: 匿名さん]

現在、部屋の作り付けの家具について検討中です。
ミサワの作り付けって傷んだ場合、外せないですよね？
今後を考えてあんまり大量にお願いしない方がよいのでしょうか。

あと、南向き二階リビングと西向きの子供部屋の窓は標準のLow-E複層ガラスなんですが、
夏の暑さや西日の日当たりが心配です。
周りは平屋や畑のみなので、日差しが直接当たります。
なにか金額をあげてでも断熱効果の高いものが良い。等のご意見ありましたらお願いします。

[177: 匿名さん]

みさわさん
設計科は、２級でもいいので建築士の免許のある人にしてくださいよ。
名刺に建築士の記載が無くて　設計科　○○○○　だと悲しいです。
２級免許持ってても、名刺には書かないの?
インテリアコーディネーターでさえ２級免許持ってるのに。

[178: 匿名さん]

只今、ミサワホームにて建築中の者です

標準のペアガラスですが、日本硝子と書いてあります

[179: 匿名さん]

補足です

商品名ですが、「日本硝子　ペアマルチ」と書いたシールが貼ってあります

[180: 匿名]

176さん
うちは収納が全部造りつけです。(食器棚、テレビボード、洗面所、リビング収納)
傷んだ時までは考えてなかったなぁ…。けど見た目はかなりいいですよ。痛むといっても扉ぐらいでしょうか！？傷めば新しいのつければいいし。うちは食器棚、リビング収納、洗面所は可動式になっているので結構便利です。

二階は子供部屋、寝室があり普通の窓ですが窓の位置が高く、すぐ上に庇があるからか直射日光もはいりません。ただ西と東は窓を小さくしているのですが陽がよくはいり暑いです。（切妻屋根です。）

[181: 匿名さん]

180さん
ありがとうございます。176です。
迷った末に、キッチン下の作り付け家具のみやめました。
可動式、便利そうですよね。今から入居が楽しみです。

窓、庇が完璧にない家なんです・・・・・担当の方にも「日差しが・・・」と相談しましたが、
主人がツルリとした外観を気に入ってしまい、直せずです。
夏はシェードなんかでなんとかしのごうと思います。暑いの嫌だなあ・・・。

[182: 匿名さん]

現在建築中です

全てペアガラスで、遮熱、断熱ガラスです

また、大きな窓は１階から3階まで全てシャッター標準装備です

もちろんエムジオも標準です

[183: 匿名]

＞１８２　さんへ、質問です。
ペアガラスと言っても星いくつですか？
また、シャッターの標準装備は電動ですか、手動ですか？

一階と二階もそれぞれ窓やシャッターは同じですか？

よろしくお願い致します。

[184: 購入検討中さん]

メダリストとそうじゃない営業さんの対応の違いってありますか？
人によるとは思いますが、
流石メダリストだけあってこんなところがこうだったとか、
(メダリストじゃない)若手だけど、一生懸命やってくれて良かったとか
色々良かった点、ガッカリな点等経験談を聞かせてください。

[185: 匿名さん]

メダリストって何ですか？聞きそびれました。

[186: 匿名さん]

182です

ペアガラスの星って有るのですか

日本板硝子の複層ガラスペアマルチです

ミサワの図面には、南・西側の窓はペア高遮熱

北・東側はペア高断熱になっています（東側は建物があり、南・西側は日当たりが良いです）

シャッターは、予算の関係で１階は電動、２階３階は手動にしました

シャッターは標準と言うより、社内の基準みたいです

[187: 匿名]

＞１８６　匿名さん、ご説明頂き有り難うございます。

多分窓ガラスの少し端に緑色のシールが貼ってあり、そのシールのいくつかの星のが白くなっていると思います。星４つの内ひとつの星が白いと『星３つ（等級３』のエコガラスと呼ぶそうです。そして星２つ（等級２）が普通のペアガラスと呼ぶそうです。

http://www.34al.com/insulation/ecoglass/

http://glass-wonderland.jp/products/pairmulti.html

高遮熱と高断熱とあるのですか？なかなか難しいですよね。私も素人なので正直よく分かりませんが、それぞれきっと金額が違うのでしょうね？それに、東西で機能の違うガラスを入れていらっしゃるそうですが、どちらかが高いとか（？）差額が発生するのでしょうか？

一階の電動シャッターは便利そうですね。予算の関係との事ですが、手動の方が安いですか？その差額はどのぐらいなのでしょうか？細かくて申し訳ございません。

エムジオは薦めない営業さんもいると聞きますが、標準ですか？要らないと言えば、差額がやすくなるのでしょうか？

匿名さんはミサワの木質系のお家でしょうか？私もミサワで検討しましたが、坪単価が結構高くて無理かなあ、と諦めかけています。良かったら色々と教えて下さい。

[188: 匿名]

地域によって違うのかな？
うちは旭硝子でした。
全窓高遮熱タイプ&CPです。

[189: 匿名さん]

186です

ガラス等ほとんどミサワ任せなので、よく判りません

見積書を見ましたが、シャッターの電動と手動は６千円くらいの差額しかありませんでした

シャッター自体は窓のサイズにも因りますが５万円程度です

エムジオは、大震災以後は付けているとの事でした

本体価格はかなり頑張ってくれました

判る範囲でお答えしますョ