ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅳ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

前々スレ
ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

前々々スレ
ミサワホームのこと教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[114: 匿名さん]

自分自身でも書いてるが、たわんでるんじゃなくて遮音のためのマットでふわふわしてるだけだろ？
そのフワフワと構造の耐久性を比較しちゃう辺り、ここに書き込む以前にもっと勉強した方が良いと思うぞ。

だいたい、ミサワごときで無垢なんて扱ってないしな。

[116: 匿名さん]

ミサワホームをネットでいろいろ調べていたら、しっかりとした建物を作っているみたいですね。
ネットで調べて面白かったのは、作り方の丁寧さを数値にしているミサワホームの建物のブログがありました。ハウスメーカーの建物って、大工さんが丁寧に作っているという感じじゃなく、工場で機械的につくるような流れ作業でできた金太郎飴みたいだと思っていましたが、違う建物もあるようですね。
グーグルで「ミサワホーム　高施工　気密測定　ブログ」でサーチしたら、沢山でてきますので、ミサワホームのことを調べたいのであれば参考にしてみてはどうですか。
ミサワホームで検討中の友人に教えてあげると、喜んでみていました。

[119: 匿名]

ミサワホームでマイホームを検討している友人が、たまたま見つけたブログを読でいると、すこし変わった方法で建築するとよい家になる見たいですね。もし、ミサワホームで検討されているのであれば、参考になるかもしれません。
「虎の家作り」で検索すると出てきました。

[120: 匿名さん]

>>119

施工については特に問題ありませんでしたが、うちも気密測定すると伝えていれば、さらに丁寧な作業を見込めたと思うと、少々悔しいです(笑)

私が思うに、ミサワホームで建てる場合、施主の神経質さが伝わればなかなか良い仕事をしてくれるんじゃないかと。
まぁ、逆に言えば施主が管理しないといけないという、本末転倒な会社でもあるのですが…。

[121: 入居済み住民さん]

ミサワの気密仕様の家を建てましたが、満足ですね。冬の結露もないし、家に入ってくるほこりが明らかに少ないと感じます。
ミサワは、地元の下請け業者に建築をやらせ、ミサワの現場監督が時々現れて作業を監視しているようです。問題は請け負った業者の質です。工場から出るところまではミサワの品質は保たれますが、地元業者の質で家の質が大きく低下するかもしれません。私の場合は、何カ所か注文と異なるところがあって、部分的に工事のやり直しを求めました。こまめに現場を訪れないと、注文通りの家ができないのだな、というのが実感です。大手ということだけで業者を信じてはいけないとつくづく思いました。

[122: 匿名]

ミサワの営業の方が自称会社とは利害関係の無い占い師の方での占いをしてくださいました(代金はミサワ払い)。

「家を建てるなら今年中、出来る限り早めが良い」
だそうです。

ミサワは候補から外しました。

ちなみに営業の方から占い師に何も私達夫婦の情報は何も知らせていないと仰ってましたが
どう聞いていてもホットリーディング。
せめてコールドリーディングをするくらいの占い師使ってくださいよミサワさん。

[123: 匿名さん]

>>122
地域は？

[124: 匿名さん]

私も（東京）、無料の占いを見てもらいましたが
こちらの建てる希望時期とか家族構成等を確認してから
アドバイスを頂きました
決して契約が早いほうが良いとかミサワホームに有利になるような
アドバイスは有りませんでしたので好感が持てました

[125: 申込予定さん]

ミサワ東海で契約寸前まで進めてきました。
営業から「エムジオは強制だから仕様から外せない。」
と言われてかなり萎えています。

本当に外せないんでしょうか？

[126: 匿名]

122です

北関東です。

[127: 匿名]

>>125
釣り臭いが、ミサワホームは普通M-GEOは勧めない。
何かのパックに入っていれば別かも知れないが、それでもパネルは変形率が少ないから差額をバックしてもパックから引かれる事すら有る。

とはいえ東海地域の地震のリスクを考えると有っても良いと思う。そんなに高いものじゃ無いし。ミサワに決めるだったら、そこはそんなに大きなウエイトを占める予算では無いんじゃない？

[129: 匿名]

ミサワの営業って、なんか偉そうですよね。
よく「ミサワの営業は紳士的」って聞くけど、どこら辺が紳士的なのかわからない。
初めに当たった営業嫌で、違う日にも行ってみたけど、その人も偉そうだった。

お金持ちには紳士的なんですかね？
子供連れて見に行ったのがいけなかったのか？
そんなに貧乏そうに見えたんだろうか…？

実際ミサワの自由設計の家なんか高くて建てれませんけど。
まず、建てたいという気持ちにはしてもらえませんでした。

まだ建てるつもりがなかった、八年位前に見たモデルに居た女性は感じよかったし、常設のデカイ展示場で夢も膨らみ「やっぱり建てるならミサワかセイスイハイムかなぁ〜！」なんて、夢に描いてた会社だったんだけど、どうでもよくなりました。


地元のペコペコする営業のとこで建てました。
だってペコペコするのが営業の仕事でしょ？
少なくとも買って貰える努力は必要だと思った。

[132: 匿名]

本当にミサワ高い。我が家自由設計３４坪で値引き後で２３００万。床暖や造作家具があるけど高かったなぁ…。

[133: 契約済みさん]

FPやら占い、工場見学など散々経費をかけてもらいましたが

断りました。

いい経験になりました。

[134: 匿名]

ミサワのパネルは自由設計に向かないメーカーだよね。自由設計なら軸組へどうぞ…くらいの割り切りが欲しい位。
どっちみちパネル工法は間取りの制約が大きいんだから、規格一本にして低価格にまえばいいのに。工場の大量生産を売りにすればもっと効率的になると思うんだけど。基礎も布なんだからプレキャストでラインで製造しようとすればもっと安く出来そう。
第一、素人が捻り出すプランなんて欠陥だらけになるし、設計士の提供するプランをあてにするなら最初から規格で良いような気がする。勿論選べるプランをもっと増やして、車を選ぶように家も選ぶ。そんなコンセプトのハウスメーカーが有っても良い気がする。

[135: 匿名さん]

どのメーカーだって（大手なら特に）自分とこの家買ってもらうためなら仕込みでもなんでもしてるんでしょ？

占いにしてもFPにしても。


それが自然か不自然かは別の話だが。

[136: 匿名]

仕込みは別に悪いとは思わないが、占いはないわ。

[137: 匿名]

占いしてくれりんだ。
楽しそう。
結果は当てにはしないけど。
雑誌の占いだって当てにしないでしょ？
向こうだってその程度のノリなんじゃないの？
女の人は占い好きだからね。
人集めにはなりそう。

[138: 購入検討中さん]

ミサワホームの建物は津波の力にも耐えたらしいね。構造体はとても丈夫なんだね。
一方、セキスイハoムは大きなダメージがあったようだね。

[139: 匿名]

津波でも流されなかったが、結局住める状態では無かく全壊判定。強度は証明されたけどね。逆Ｌ字で残っていたのは本当に鳥肌ものだった。
ただ一階天井までの津波でも、在来では二階に避難したにも関わらず、一階から破壊されて家ごと流されたり、多くの家は流される過程でバラバラになった事を考えると、全く意味のない強度では無いと思う。津波の怖さは水では無く、漂流物が土石流のように押し寄せて家を破壊する事だから。
因みに被災地に行った時、ハイムも残っていたのを見たことが有る。破損は窓だけ。流されたものは当然見ることは無かったけど。あと、ツーバイも残っていた。

[140: 匿名]

ミサワの工事現場を拝見しました。
工事関係者のボックスカーの横がボコボコ。
おれは、営業マンより現場重視なんで
クルマもろくに運転できないででかい傷をつけている
人に家を任せるのはいかがかな？と思い
契約には消極的になった。

家の欠陥は所詮人間が作るものだから、
作っている人間に注意を払うのが筋だと思う。

[141: 通りすがりの住宅専門家]

先日、ミサワホームの注文住宅の新築完成直後のお家を見ていると、外壁の継ぎ目が浮いているのに気がつきました。
コンクリートパネル版の縦貼り引っ掛け施工なので、１階と２階との間につなぎ目ができるのですが、うまく引っ掛けができていないようで、シーリング材で隙間埋めをしているですが、コンクリートパネル版自体の重さで、接合部分が全周にわたり浮いています。このような状態で引渡しをするような施工では、当然長持ちもしないだろうし、見えない他の部分にも、なんらかしらの手違いがあるかもしれないと感じてしまいました。
ミサワの現場管理能力は、低いといわれているように、このあたりでのミサワホームの施工に関しては、もっと営業担当者も含め、施主もしっかり現場を見ていないといけないのかもしれませんね。

かなりがっかりでした。

[142: 物件比較中さん]

工務店ばかり見て久々にミサワを見たら、やっぱりデザインいいですね。

建築資金が当たればと宝くじ感覚で申し込んでいますが、最近２回続けて鹿児島県の方が当選、本当に公平な抽選とも思ったり、エリアの強化なのかと思ったり。どなたか今までに当たった方のお話をご存じでしたら教えてもらえませんか？
ただの興味本位ですみません。

[143: 匿名さん]

建築資金当たった場合、値引き一切しないらしいので、
数百万程度が当たっても相殺されると思う。

[144: 入居済み住民さん]

６年経ったが、風呂、食洗器と不調続き。合わせて、かれこれもう６，７回は修理に来てもらった。１年に１回は来てる。もちろんミサワではなくメーカーが。少しでも利益を上げるために、安いが故障しやすいメーカーの物を標準装備にしたつけかな？売ったらそれで終わりっていう態度が嫌いよ。ミサワさん

[145: 匿名さん]

>>144
至極まっとうな対応だと思うよ？
どのハウスメーカーで建てようが地場の工務店で建てようが、設備の不具合は設備メーカーの責任だろうよ。当然、修理には設備メーカーもしくはその下請けが来るのが普通と思うが…。

ま、それが無償か有償かによっては判断はわかれるが。

[146: 匿名]

ミサワって、標準のサイディング、どこのメーカーのどういうブランドなの？

[147: 匿名さん]

傾いちゃってトヨタの資本で助けてもらってる状態だしねぇ。。
昔みたいにあっちでもそっちでもミサワという時代があっただけに寂しい限り。
大手の中ではこことSXLが落ちていく候補なのか。
はたまたヤマダとトヨタの力で復活できるのか、今は選択しにくいな・・

[148: 茨城人]

半年前からミサワと他何社かでじっくり検討していましたが、今年の3月に被災支援金として180万円の値引きを期限付ですと営業してきた。価格交渉もその他で360万してくれる話にはなったがあまりにも期限が短い為今回は見送ることにしたがその後の営業マンの豹変にはびっくりした。今回のを見送るという事はこの先もうちはないですね？では今までの提案したプランやパンフレットの返却をお願いしますと言われました。
今まで数々の住宅メーカーを回りましたがこんな会社初めてです。結局こういう会社なんです。

[149: 匿名さん]

営業次第だよね～。
ミサワ以外でもその手の話、よく聞くよ。
その会社って言うか、営業個人の資質の問題だよね。
とりあえず、そういう最低な営業にあたったのはご愁傷様だね。

[150: 北海道人]

私も148さんと同じような体験をしました((北海道在住です)。とある年の3月に土地に手付けを打った状態でミサワさんと検討を進めました。簡単なプランに基づく大ざっぱな見積りが提示され、3月中に契約すると値引きする！ と言われましたが、話がくるくる変わることが信用できなかったし、3月末までには時間がなかったので、ミサワでの話をやめました。
すると、プランや見積りその他の資料を全部送ってよこせとのこと。いやいやびっくり。プランといっても私ども夫婦が書いたラフなものを転記しただけ、手間がかかっているのは私たち。まあ、見積りは返して欲しいだろうなとは思いました。値引き前の見積りでどれだけふっかけているか、ばれちゃうかもしれないからね。
もちろん、全部、当方負担の郵送でお返ししましたよ。

[151: 主婦さん]

ミサワホームは車の販売と同じように、地域の販売会社（車のディーラー）が担当しているので工務店によって大きく左右されるようです。
他のメーカーは自社の営業マンが販売をしています。

不動産販売でいうと三井リハウスのような感じで、地域ごとの会社が三井リハウスの名前のもとで営業しています。

ミサワホームはバブル期のリゾート不動産で多額の負債を負い財務が傾きました。

[152: 住まいに詳しい人]

>>146
ニチハ製。

[153: 匿名]

家を建てようと検討中にミサワも見に行ったが、プランの割に金額がはるのであきらめた。

先日友人が家を建てたので遊びに行ったら、それは素敵な家だった。
ミサワで自由設計で建てたと言うので金額を聞いてみたら、ウチがプランで提示された金額と大差なかった。
友人にはミサワホームで働いている友人がいて、特別安くしてもらったらしいが…そんだけ値引けるなんて、どんだけふっかけてるだろう…。
友人の立派な家は羨ましい限りだが、もしあの時妥協して、ミサワでプランで建ててたら…もの凄く悔しい結果になったと思うので、地場工務店で建てて良かったと心底思った。

[154: 入居済み住民さん]

＞＞１４５
そんなつもりで言ったんじゃないよ。
すぐ壊れるような安物のメーカーの物を標準で付けて、
全体の値段を安く見せかける様な商売はどうかなって事よ。
結局は高くつくのよね。
ミサワで建てると。
勉強にはなった。

[155: 匿名さん]

安物っていうけど、標準仕様でもトータルで比べたら他よりはやっぱ高いと思うけど？

[156: 匿名さん]

値段がね。

[157: 入居済み住民さん]

500万値引きしますとか、只の見せかけです。
全プラン出来上がってから、値引きしてくれるならわかりますが、最初のプランからぼったくりをしてるので、最終的に、その値引きをしてくれた分を購入金額に足してその価値がある家か考えてみると騙されたと気づきます。
なので、値引きをするので、何月までに契約をという言葉にのってはいけません。
完全にプランを決めてから他社と競わせる方法じゃないと値引きなんて見せかけにされます。
私は後悔しているので、今からミサワで建てる人は、しっかりしたプランを作ってから交渉に入ってほしいとおもいます。ちなみに家も欠陥だらけで後悔してます。

[158: 匿名]

値引きと引き換えに契約を迫るのは同意だけど、キャンペーンの値引きは100％とは言わずとも得になっている。悪く言えば不公平だが、閑散期のキャンペーンに乗るのはアリだと思う。
因みに300万キャンペーン有りと無しで同じ仕様の企画住宅を立てたら、差額は200万ちょいついていた。向こうもそれなりに値引きは有ったが、こちらはキャンペーン後も追加の値引きも有ったりとか。

ちなみに欠点が多い家って注文系が多いですよね。そんな印象

[159: 契約済みさん]

ウチは金属、コンクリの家が嫌だったので、断熱性能と強度でミサワを選びました。
そして、メーカーも選びましたが、営業マンも選びました。ミサワのモデルハウスにも何度と無く足を運び、自分達に合う営業マンに会うまで通いました。
注文住宅は建て主がどれだけ勉強しているかによって出来が変わるものと思います。プランも予算もです。
契約後、プランと予算でもめましたが何処のメーカーでも付いてくる事ではないでしょうか。
営業マンがシッカリ対応してくれたので不満は無いです。
そして、設計は設計の都合を重視しますし、営業は耳障りの良い事を言うものです。
自分達の家に対する信念を持ちましょう。メーカーがこう言うから、面倒臭いからは大敵です。なので、まず勉強です。自分達の家をこうしたい！と言うビジョンを持ちましょう。そしてそれをやらせましょう。細部までチェックしましょう。大手だから大丈夫と言う感覚は捨てましょう。確認、確認です。恥ずかしいなんて思ってはいけません。
木造メーカーではミサワは良いと思っております。

[160: 匿名さん]

>>159
いいこと言うね。おれもそう思うよ。
どんだけ施主が介入(口出し)したかによって、その家の出来は違うと思うよ。
もちろんおれはHEの段取りにまで口出ししたよ。
やりすぎかと思われるかもしれないけど、結果的には良い家が出来たと思う。
HEも現場監督も誠実に対応してくれたし。
ミサワに限った話じゃないけど？施主も勉強して、(技術的に)対等な立場で話せなきゃダメだと思うわ。

[161: 購入検討中さん]

ミサワで検討中です。

太陽光パネルの話になると，
「鉄骨メーカーが熱心ですよね。うちではつけない人が多いですよ。」
というお話でした。

“ミサワを選ぶ人は，太陽光発電に関心が低い”とは考えにくく，
恐らく，ミサワでは比較的高くつくために
結果として太陽光発電を選択しないのではないかと思いました。

ミサワで太陽光発電を選択された方，
どのくらいの単価で付けられたのか，教えてください。

また，鉄骨メーカーでは
太陽光パネルが割安になるいうことがあるのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら，教えてください。

[162: 匿名]

うちはミサワで瓦一体型2.5kwを91万でつけました。

[163: 匿名さん]

ミサワのソーラーパネルは、瓦一体で、スタイリッシュなのがいいですね。
（でも一体型は、固定資産税が多少かかるとか！？）
うちは、ちょっと前までやってた 35万/kW キャンペーンでつけました。

今は10万/kW引き（エネファームとか蓄電池との組合せで最大40万引き）の
キャンペーンに変わってるみたいですが。
元がいくらなのか分からないのでkWあたりの単価でいうと、どうなんでしょうかね。