サンマークスだいにち（住民板）３

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15075/

所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[663: 住人]

はたから見ておりましたが、免震構造の意味については私も不思議に思っておりました。震度2や3では作動しないのですか!! なるほど…とても勉強になりました。

[664: 住民さんＡ]

やった後で言い訳がましい投稿をする前によーく考えましょう。
この類の軽薄な投稿が少し多いのではないでしょうか。

福屋、住友不動産等のマンション売買勧誘チラシなど少々やりすぎですね。
福屋社長の熱意も反感を買うレベルじゃないでしょうか。
まさか不安をあおってるんではないでしょうが・・

どの棟の何階の部屋で「バキバキ、ミシミシ」いったのか具体的に書きなさい！

[665: 住人]

ジュース等の自販機　各棟のロビー付近にあれば便利だと思いますが・・・

[666: 匿名]

664さん、何を怒っていらっしゃるのか…
皆さん普通に情報交換していると思いますが、それが軽薄ですか？
地震の時にバキバキとした音がしたというのも、数人の方が書き込みされているのですから、きっと事実なのでしょう。
何棟の何階なんて、聞いて答える訳もなく、答えて個人を特定していかがなさるのでしょうか？

[667: マンション住民さん]

以前、ここではない、別のタワーマンションに住んでいましたが、当時地震が来たとき、ミシミシ、ペキペキする音に驚きました。地震かどうかわからないくらいの揺れだったので、ラップ現象？ポルターガイスト？かと思ったくらいです。

タワーが揺れて振動を吸収するそうなので、階や地震の振動数？によって揺れ方が異なるようですね。

今回の地震で部屋には居なかったのですが、防災センターから各戸のインターフォンへの全館放送はあったのでしょうか。

”地震の被害を確認しています→無事でした”くらいの放送があって欲しいと思っています。

[668: 住民さんＡ]

何を怒っていらっしゃるんでしょうか、だって？
匿名掲示板で無責任に「バキバキ、ミシミシって音がした」ということを書いているがどの棟のどこの部屋で
発生したのか書いてごらんと言っているのだ。事実を知りたいのだよ。
タワーマンションの渡りをやってる人物もいるようだが、それもどこのタワーマンションだったか
書いてごらん。

以前にもサンマの住民ではないが無責任に口を挟んでくる下品なおばさんがいたが
同じ人物か？
知性も品性も芳しからぬ人物が掲示板のネタで困ってカキコしてるとしたら大きな迷惑だね。

何棟の何階の部屋で「バキバキ、ミシミシ」音がしたのか書いてみなさい。

事と次第によっては団地組合の重大な問題になる。

[669: マンション住民さん]

タワーマンションならどこでも少しの地震でもきしむ音しますよ。
震度２～４ぐらいじゃ水がでないとか、エレベータが止まったとかの実害がない限りいちいち放送もせんでしょ。
東日本の状況をみてビビる気持ちはわかりますけど、もう少し冷静になったほうがいいでしょうね。
それからイオンで水・米・インスタント食品とか買い占めされて売り切れてますけど、東日本の人にまわしてあげましょうよ。
翌日には入荷されてましたし、ほかの食べ物も十分あるし、そんな慌てなくてもねぇ。

[670: 住民さんＡ]

ビビッてるとか、なんという馬鹿な言い回しだ？
ビビッてるんではなくて「無責任な投稿」に怒ってるのだ。

アホにつける薬はない、とはよく言ったものだ。

入れ替わり立ち代わりハンドルかえて自分の都合よいように立ち回る馬鹿。

なに、最後は買占めするなだって？

何の真心も伝わってこないな（笑い）

少しは事と場合によって「慎め」よ。

[671: 匿名]

↑荒らしの方は退場してください。 今の日本の状況をもう少し把握してください。

[672: 匿名]

「荒らしはスルー」が基本ですよね。

言い返したくなる気持ちはわかりますが、「無視する勇気」も時には必要です。

[673: 匿名]

まさに荒らしですね。
本当に住人なのでしょうか？
不快極まりない。

[674: マンション住民さん]

６７０

矛盾している

匿名掲示板だから無責任な発言があるのは
考慮すべきだろ！ここで事実追求だって？（笑）

どこの部屋か言ってみろ　と言いながら
自分は住民さんＡだって！？

見てて恥ずかしいな！追求するなら自身の
匿名をときなさい（笑）

確かにアホにつける薬はねえよな
目くそ鼻くそ　だもんな



釣られたかな？

[675: 667]

＞669さん
的確なコメントありがとうございます。
たしかに、震度２ではいちいち放送しないかもしれませんね。

たとえば震度が５だったら放送するんでしょうかね。
そのへん、確認していきたいですね。

[676: 住民さんＡ]

嵐とか釣らたとか、一連の投稿が「自らの正体」を暴露している。
この程度のアホ～では投稿者が偏りイビツな掲示板になるのは必然。

いったい何人の住民が参加しているのか、はなはだ疑問だな。

アホ～はそんなにいないだろうからな（笑い）

[677: 匿名]

↑ うん！あなた一人だけだよ（笑）

[678: マンション住民さん]

またやつが来たか・・・

[679: マンション住民さん]

淀がからむとろくなことがない。

[680: 匿名]

アホと言うやつがアホ。
小学生でも分かってる。

本当、ろくな事がないですね…
読んでいるとイライラして反論したくもなりますが、もうスルーしましょう。

[681: 匿名]

アホと言うやつがアホ。
小学生でも分かってる。

本当、ろくな事がないですね…
読んでいるとイライラして反論したくもなりますが、もうスルーしましょう。

[682: 匿名さん]

ここの説明書では震度４から免震機構が働くとのこと。
今回の震度で発生するようなバキバキ音は、フローリングワックス等の組織が割れる音だと思います。
特に業者施工のコートだと燐家に聞こえるほどかもしれませんし、たぶん想定より寿命が短くなりそうです…

[683: 匿名]

665：住人
[2011-03-17 10:53:27][×]
ジュース等の自販機　各棟のロビー付近にあれば便利だと思いますが・・・
大賛成に一票

[684: 住民さんＥ]

＞683

各棟のロビーが中高生のたまり場になるだけ。

業者を誰が入れるのかというセキュリティ面の問題や
後片付けを誰がするのかなど考えるだけ鬱陶しい。
（郵便受け横のチラシ捨てのゴミ箱の状況を見ているととても
　マナー良くなどとは考えられない）

ジュースはコンシェルジェかイオンで十分。

[685: マンション住民さん]

私も自販機には反対。
悪がきのたまり場になる可能性大だし、
飲みこぼし、食べこぼしもそのままにされる可能性大。
今日気付きましたが、エレベータ内の表示シールが一部はがされて
汚くなってました。なぜ、こんなことをするのでしょうか？

[686: 住民さんＥ]

＞685さん、684です。

冷静に考えると、各棟の問題なので、どうしても導入したい棟があれば
それも良いのかもしれませんね。
自棟でこの話がでたら私は反対します。

エレベータの表示シール酷いですね・・・
過失で剥がしたなら、自ら防災センターに連絡しているでしょうから
きっとイタズラなのでしょうね。
補修に自分たちのお金がかかることを知っているのかわかりませんが、
最低限のマナーだけは守って欲しいですね。
（この話を聞くと、自販機もいっそう心配になります）

[687: マンション住民さん]

マンション内の悪がきとその取り巻きがくだらんことをしております。
先日もある棟の出入り口扉のドアノブに唾を吐きかけていたのを目撃しました。
人間的に欠陥があるとしか思えません。

[688: マンション住民]

先日、エレベータのボタンをおうちの鍵でガリガリ削っているお子さんがいたので注意しました。
入居当時は赤ちゃんだった子どもたちもだんだんと大きくなってきましたね。このようなイタズラが今後増えていかないか心配です。

[689: 匿名]

日曜日、A棟1階にあるカフェエリア？でミニ縁日が開催されていました。
子供達が多く集まっていて賑やかでした。
このマンションにはこんなにも子供がいたのかと少々驚いた程です。
そう言えば、ここには独自の子供会は無いのですか？
子供会があれば、どの子がどこの家庭の子なのかも把握できるようになり、悪さをしていても注意しやすいのですが。

[690: マンション住民さん]

自販機？
この界隈のマナーの悪さをご存じない？
悪ガキの友達が来て利用して空き缶そこいらにゴロゴロ・・
はてはベンチを占領しタバコは吸うわ、菓子のごみは捨て放題。
なにせ48都道府県中ビリから2番目程度の連中だからネ。
学力無いからスポーツとかで頑張ってるのかなと思えば「体力」もビリから数えたほうが早いらしい。
今の中・高生では企業も採用せんやろ。
一人親方でとび職や左官などになるしかないやろ。
先日も駅広場でケツの青い、ションベンくさい少女がタバコスパスパやってたな。
思わず「お前ら歳なんぼや？」ときいたらスタコラさっさと逃げるように散って行ったわ。

[691: マンション住民さん]

>>690
「48都道府県」？？？
他人をどうこう言えない気が・・・。

[692: マンション住民さん]

さきほどついにイオン・マンション間の道路で子供が車にひかれました。
大したことはないようではありますが、やはりあぶないですね。

[693: 住民さんＡ]

妙に利口ぶると朝日の「アエラ」のようになる。

「ギシギシ、ミシミシ」も同類だから気を付けるように・

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/weekly_magazine__2...

[694: マンション住民A]

挨拶しても無視する大人もいますよ。自販機は中高生たまるし汚くなりそうなので反対。中高生への注意の仕方がへたくそ。ただ単に追い出すやり方では面白がって反発する。てか大人でマナー悪い人いてるのにとやかくうるさい人多すぎる。文句言うのが趣味みたいな大人も多い。>>690みたいに職業に偏見もってる人も人間的に変。だいたい48都道府県ではないし。誰だって過ちをおかして気付くんやし言い方考えたほうがいいのでは。人馬鹿にしてるとあなたも馬鹿にされますよ。

[695: マンション住民さん]

もうスルーしましょうよ、、、

[696: じゅうにん]

48都道府県、、、、、ひょっとするとマナーのイイ県があって、そこを省いているとかｗ

[697: 匿名]

47とちゃうの？増えた？

[698: 匿名]

４８番目ってもしかして関西州？

[699: マンション住民さん]

お前ら、人の上げ足とって突っついてチマチマ楽しんドルンか？
誰が職業に偏見持ってるんや？
みじめなきつい労働で低賃金、危険で仕事とるためには叩かれて安い労賃で請け負わざるを得ない一人親方や。
そんなんとくっついて一生暮らしてみ、うんざりするで。
ま、惚れたらしょうがないけどな。
そういう可能性のある悪ガキがスパスパタバコ吸うて、学校も行かずにいちゃついとるの見た事あるやろが？
職業偏見やなくて、悪がきの将来を心配しての意見やで。
訂正しとくで、47都道府県や。
シャーけどな、大意というかその本旨をやなくみ取らずにあーじゃこーじゃいうのはお前らも同じ穴のムジナ
ちゅうことやな。あほらし。

[700: 住民さんＡ]

699さん　共感致します。
ほんとに皆さんでよい町を作りたいですね
私たちの昔は大人、教師、警察官などなど
怖かったですね。
現在の子供たちを攻めるつもりはないです
大人が子供への真剣な考えの取り組み方を
変えていかなければ若い世代の方も可愛そうですね。

言葉は難しいですね。
ニュアンスの取り方が人それぞれ違いますし
皆さん言葉でのいざこざはなしで話し合いましょう！

[701: 匿名]

現役世代は団塊世代に不信感を持っていますよ。団塊世代がいい加減で感覚的にくらしてきたから現役世代にしわ寄せがきていると考えています。

[702: 入居済みさん]

どの世代も夜中にドンドンするのはやめてくれ。

[703: 匿名]

ベアーズに「遊キッズ愛ランド　」と「ジュエルカフェ」が入るみたいですね。
4/15オープンみたいです。
ようやくベアーズもお店が決まってきたようで、楽しみですね!!

[704: マンション住民さん]

701はん、あんさん自己責任ちゅうことおわかりでっか？
事故責任ちゃいまっせ、自己責任ですわ。
あんさんのいう団塊世代とは誰のことでっか？
ひょっとしてあんさんのオトン、オカンのことでっか？
悪いことやと思たら染まらんようにしたらよろしがな。

このまえＮＨＫの深夜番組で「さだまさし」が言うてましたで。
私の親父は車の窓からタバコの吸い殻を灰皿ごと平気で外に捨ててましたけどそれ見てから私は
親父を「反面教師」とも思ってましたって。

えらいやおまへんか。

みんな自分の心次第ですわ。人に、まわりに責任なすりつけたらあきまへん。

世代がどうこうなんて評論家になってしもたら気はすむかもしれまへんけどそこまでですわ。

あら、また「夜中にドンドン」やってもたがな。♪～笑って許して～ハッ！

[705: 住民さんＡ]

701さんは筋の通った考えをお持ちですね。
表現的にはきつくも聞こえますがわたくしも
同感です。
結局は行動をおこすのは己自身です。
責任を持って事を行えばよいのです。
大昔は17才で成人です。
勿論現在と比較はできません寿命年齢も
違いますし環境も違います。
ただ自分の考えをもって生きなければ
ならないのです。親も先立ちますし
頼るものがなくなれば回りにも相談でき
協力する心も必要ですし人間一人では生きれません。

十人十色ですし批判すればきりがないです
701さんのおっしゃり通り自分の考えを
しっかり持ちましょう！

[706: 住民さんＡ]

すいません上記704さんのお考えと同感の間違いです
訂正お願いいたします。

[707: 匿名]

さっきから聞こえるこの異音ってなに？

[708: 淀の川☆自演乙☆風おじさん]

>>698
>>699
>>704
>>705
>>706

笑わせてもらいました。サンクス！

[709: 入居済みさん]

708さん
仕事してんの？
頑張って！

[710: 入居済みさん]

いや、上の家がウルサイんですよ。
みなさんところの上もウルサイですか？

[711: マンション住民さん]

上階は子供の走る音かペットさんの走る音かわかりませんが、かなり響きますね。共同住宅ですので
しかたないですね。ただここまで響く建物だとは
以外でした・・・

[712: 上階]

音って実際、真上の階の人では無いかもよ。斜め上とかね。

[713: マンション住民さん]

なんと、この大変な時期にのんびりと騒音の話か。
開いた口がふさがらないとはこういうことをいうのだろうな。
大阪も地盤沈下するわけだ。

[714: マンション住民さん]

７０８さん、仕事せいよ！
ま、力量からいってこれが目いっぱいかな　ｸｽｸｽ

[715: 住民でない人さん]

開いた口ｗ
こんなとこ書き込んでるならヒマなんやろ

[716: ７０７質問者]

マンションの騒音の話しではなく昼間に外から聞こえる重たいものを引きずるような音の話なのですが.....

[717: 住民さんＡ]

この掲示板閉鎖したらしょうか？

[718: 匿名]

マンションで加入している共同のネット（ドゥキャンパス？）がありますよね。
そこに掲示板があったような…
開いた事が無いのですが。
そこで情報交換すれば荒らされる事もないのかも。

[720: マンション住民さん]

あれ、淀まる出しの発言があったと思ったけど？ また得意の削除依頼？

[721: 匿名]

↑淀さん？って、サンマークスにお住まいの方なのですか？
最近の分をさかのぼって読んでいたら、なんだかその名前がチラホラ出ているので、何者なのかと…

[722: マンション住民さん]

ダイソー十五日からね☆

[723: じゅうにん]

今週末はベアーズ祭りですか。何店舗開店するかな～

[724: マンション住民さん]

Bears、ホームページ変わったよ☆

[725: マンション住民さん]

最近畳のすき間から小さな甲虫がちょろちょろ出入りしてます。0・3ミリくらいの黒～茶色い甲虫です。簡単に潰せます。これ何の虫ですか。皆さんの和室から出てますか。どうした良いでしょうか。ちょっと怖いです。。。ちなみに４０階マンション住民です。

[726: 匿名]

タワー棟の、階はどのあたりですか？
低層階？ 高層階？ 真ん中あたり？

[727: マンション住民さん]

４０階って書いてるじゃん

[728: 特命]

４０階タワーの何階らへんかと聞いてるの

[729: マンション住民さん]

低層階です。そんなに出てないですが、今まで４匹位見つけました。

[730: 匿名]

虫はなんだか嫌ですよね。防災センターでご相談されましたか？ アフターサービスの業者に連絡してくれると思いますよ。

[731: マンション住民さん]

ベアーズきれいでいいですね。
ただスーパーみたいなのがないと今後厳しそうですね、
第2のジャガータウンにならないことを祈っています

[732: Ｃ棟住人]

ベアーズ早く全フロア埋まるといいですね。
ベーズのくまちゃんマークって初めは耳と鼻だけの輪郭でくまをイメージしてるように思いましたが、よく見ると目と鼻だけのくまのようにも見えますよ。
つまらないカキコミですいません。

[733: マンション住民さん]

ベアーズはすごくいい立地と建物なのにどうして埋まらないんですか？
イタリアンやカフェなんかはいってほしいですね。

[734: 匿名]

タワー棟で賃貸が出ているのですね!!
保証金が何ヵ月分か必要ですが、家賃は月15万とか…
しかし、分譲住民的には賃貸が出ていると知り、ちょっとショックでした…

[735: じゅうにん]

ベアーズ行ってきました。洋裁のお店やダイソーなど活気がありました。
逆に暇そうだったのは車屋さん、忙しくも暇でもないのは本屋さん、てな感じでした。

気になった点としては、マンション側にある道路を横断する人が多いこと多いこと。
イオンに行ってからベアーズへ行く（逆も）、といった人のようですが、
車が通っているので危ないですね。

[736: 匿名]

しょせん親族経営、何も期待すまい。

[737: 匿名]

＞734さん
分譲で入居してた人が転勤などになって、売るのは嫌だからと転勤中だけ賃貸に出しているのでは？
分譲時は見事に完売していたはずなので…
不動産屋が買って、賃貸に出して稼ぐって事もあるのかな…？

しかし、賃貸の場合、管理費などはどうなるのでしょうね。
マンション側としては、不動産屋からか住人（貸り主）から徴収していますよね？

[738: 匿名]

〉734さん
分譲だから賃貸はないということは残念ながら有り得ないでしょうね〜(T^T)
737さんが書いているバターンもありますし個人が資産運用で購入した方もいると思いますよ(^o^)
賃貸の場合は家主が共益費など支払いますよ(^o^)
そういった維持費を含めて家主は家賃を設定するというわけです(^o^)

[739: 住民さんＡ]

パーティルームって何時から何時まで利用オッケーでしたっけ？

[740: マンション住民さん]

パーティルームは

ＡＭ９：００～ＰＭ９：００まで
最大使用時間は４時間
親睦を深めるためなら　３００円／１時間
営利目的のためなら　１，０００円／１時間
受付は１カ月前から
喫煙不可

ちなみにカルチャールームも同じ条件ですね。

申込みの際には必ず印鑑と使用料をご持参くださいとのことです。

[741: 住民さんＡ]

パーティルーム詳しく教えて頂きありがとうございました。
たまには自宅以外で楽しくお喋り出来たらなぁ～なんて思ってて・・・
１時間３００円ならカラオケ行くより安いし、良いですね。
今度使わせて貰おうと思いま～す

[742: 住民さんＣ]

相変わらず敷地内に停めてイオンへ行く人多いですね。
どうやって敷地内に入っているのでしょうかね。
一時期ナンバーチェックなどする等厳しくすると言った掲示ありましたが、最近は適当なんですかね？
駐車禁止の紙を自分で社内に置いて停めるつわものもいる様ですが。
そんな奴に限って邪魔なところに停めるんですよね。
管理から見える所に停めて行く人もいるのでもう少し監視して頂ける様期待したいものです。

[743: 天然水]

惑駐車、迷惑駐輪にしてもポイ捨てにしても丁寧に繰り返しやめるように声を上げる、あるいは
防災センターに逐次「住民のクレーム」として告発することが大切だと思います。
このまえ「破れ窓理論」というのが紹介されていました。
破れ窓理論とは
　窓が割れているのを放置しておくと、誰も注意を払っていないというメッセージとして伝わり、
残りの窓も次々と割られる。という犯罪学の理論らしいです。小さな出来事が犯罪を呼び込み、
地域社会の荒廃にまでつながっていく、というものです。なるほどと思いました。

さらに、
割れ窓理論でニューヨークのジュリアーニ前市長は9.11後の治安を回復した、
とも紹介されていました。
これ以上住民の不安を高め、住民同士の信頼を損なう「割れ窓」を見過ごすことは不幸の輪を
広げることにもなりかねません。
この掲示板で問題の共有化するのも大切ですが、さらに大切なことは破れた窓を見た人がそれぞれ
しかるべく行動する、ということだと思います。
言わずに見過ごす、これが破れ窓を拡大するのだと思います。
見て見ぬふりをしない、
私も見つけたら言い方を考えてドンドン声を上げたいと思います。

[744: 住民さんＣ]

では天然水さん。
皆の代表として、頑張ってください。

[745: マンション住民さん]

団地敷地内の迷惑駐車対策は妙案が無く、どこのマンションでも困っているようです。
私案としては、次のようにルールを決め実行すれば、多少有効になるのではと思います。
　①団地敷地内通路で荷物・人・犬の乗り降り等の為『短時間・停車』(15分以内位)する場合は
　　必ず『ハザードランプ』を点滅し他の車・歩行者等周囲に注意を促す。
　②『ハザードランプ』を点滅していない無断駐車の車は、『駐車違反』のステッカーをより
　　強力に貼り付ける。(一時間以上は即刻貼付)
　③防災センターの方は、『団地内駐車違反・パトロール中』の腕章をはめて、団地敷地内通路を
　　毎日10回以上重点的に巡回・監視する。

[746: 住民さんＥ]

745さんに賛成です。
ちょうど総会前ですし、次の総会で規約に入れたらよいですね。

744さんのように直ぐ茶化す方は、書込をやめてほしい。

[747: 住民さんＣ]

ではNo.745 by マンション住民さん。
皆の代表として、頑張ってください。

[748: 住民さんＡ]

こないだパーティルームの質問をしたものです
マンション以外から来るパーティルーム使用者の自転車はどこに置いたらいいんでしたっけ？？

[749: 匿名さん]

営利非営利問わずマンション住民が対象で、親族・知合いを招く時は防災センターへ申請して駐車場なり借り、空きが無ければイオン等の有料を利用するのだと思いました。

>>743
正しいし好ましいと思います。
ただ、住民内にも反対派がいるのでなかなか…
エレベータのガラスが割られ、犯人追求の前に皆の管理費から修理し皆の積立金が目減りしていくということで、目前の損得と犯人探しに目が行く人もいますので。

>>745
現在の管理会社へは比較的安価なプランのため、業務委託にはお金の問題が絡んでくるかと。
もともと敷地の持ち主でない管理会社は住民外の無断駐車を止める権利も責任もありませんから。
(その権利と責任を委託する契約の締結(ただ、委託している所も法の範囲ではなかなか解決できず、効果のほどは不明…))

[750: 住民Ｄ]

全く違うお話になってしまい、すみません。

皆様、「固定資産・都市計画税　納税通知書」が届いたかと思います。
＜お知らせ＞の「時価の動向と評価額への反映について」の中で、～～時価が下落していることが認められましたので、土地の価格（評価額）を減額修正しています。
とありますが、通知書の課税標準額を平成22年度の課税額と比べると、家屋は同じ額ですが、土地については、高くなっています。
皆様もそうですか？

[751: 天然水]

人を小ばかにしたような反応は不愉快です。
もっと真剣に意見交換されたらいかがですか、744の住民さんＣさん。
あなた具体的になにか案をお持ちでしたらご披露されたらいかがですか？
あなたのような態度では成るものも成りませんよ。

ハザードランプの点滅するというのはいい案ですね。
749匿名さん、100人がすべて賛成というのは不可能でしょう。

声を上げるということに反対というのはどういう意味でしょうか？
自分ができないからやめてほしい、ということでしょうか、それとも困るからやめてほしいということなんでしょうか？
前者であればまさに迷惑行為をする者の思うつぼですね。それでズルズルと行ってしまうと思います。

この前も4～5台迷惑駐車を見かけましたので防災センターに連絡入れました。
尋ねると以前実行していた、センターに立ちより訪問先と訪問者のプレートＮｏ連絡先を記入する、ということがおざなりになっていたようです。
これをやり始めてから劇的に迷惑駐車が改善されていました。

基本的なことを継続してやっていくことがとても重要だと思います。

[752: 住民さんＤ]

コンシェルジュの利用率、あんなに低いとは…

これでは廃止もやむなし。

[753: 匿名]

コンシェルジュについては、アンケートがまた届いていましたね。
廃止ではなく、業務縮小という感じですよね。
改善案のおかげで、だいぶ経費削減になるようなので、前回のアンケートや住民の声も価値がありましたね。

[754: 匿名]

自販機設置は絶対やめてね。○棟の暴走族がたまりそうだから。

[755: 住民さんＣ]

＞＞７５０

今年上がったのは負担水準が80％未満の為ではないでしょうか？
（固定資産税課税標準額の横の数字）
私も良くはわかりませんが、下記リンクに上がる場合が説明されています。
http://www.city.kaizu.lg.jp/zeimuka/koteishisanzei_shikumi.jsp

固定資産税は少し難しいところがあります。
その為資産税額が大きく誤っている場合があります。
それはその土地一筆一筆に色々な特色があるにも関わらず一筆一筆細かに見て課税出来ない為と、役所の人事異動で課税課にプロがいないケースがあるからです。
実際ちゃんと自分で計算して過誤請求すると数百万単位で金利をつけて返ってくる事があります。
サンマークスも免税点は沢山あると思うのですが、個人で測量し計算するには割に合わない気がするので是非団地で一度やって見てもらいたいです。
団地全体だとかなりの額が戻って来る上に、その後も安くなる可能性があります。

[756: 住民さんＥ]

コンシェルジェの追加資料を見たが、三洋ホームズコミュニティが運営？

日常の管理業務でさえ今まで何もできなかった会社にまともな運営ができるとは到底思えません。
ちっちゃな会社でコンシェルジェのノウハウも何もないはずです。
（ＨＰを見ても人員・人材不足。きっと今回の業務向けにアルバイトでも募集するのでしょう）

推奨案が出ているが団地管理組合の理事会で本当に議論したのでしょうか？

自販機の設置はラウンジを子供のたまり場にするだけ。
むしろ子供だけの利用を禁止するなどの対応が必要だと思います。

縮小後の業務は月に３８万円もかけるだけの価値があるとは思えません。
議事録にも全くでていないことが突然推奨案の形で出てくること自体疑問です。
することがたくさんある中でコンシェルジェは一つの問題にすぎませんが、
今回の震災時の政府と一緒で理事会は全く説明責任を果たしていません。
明日の意見交換会は所用があり出席できませんが、理事会はきっちりとフィードバックして下さい。

[757: 匿名]

やっぱり管理会社かえなきゃだめだな。

[758: 住民さんＣ]

住民さんＥさん

説明責任を果たすためのアンケート結果報告会であり意見交換会なのではないでしょうか？
いきなり総会で提案するのではなく、事前に報告会と意見交換会を設定されているのですから
理事会の方々にはよくやっていただいていると思うのですが…

ちなみに、私もコンシェルジュは不要だと思いますし、管理会社も変更すべきと思います。

[759: 住まいに詳しい人]

意見交換会に出席もしないで理事会の
説明責任どうこう言うのはクレーマーですよ。
所用くらい調整して出席すればいいのに。
自分の住むマンションのことなんだから。

コンセルジュはどこのマンションでも
利用率が低くて廃止になっているところが多いです。

ただ、最初からコンセルジュがないマンションに比べて
あとから廃止した方が管理費に余裕が出来るので、余った分を
修繕積立金として毎年積み立てる等が出来ればいい面もあります。

自販機が溜まり場なんて何十年前の発想かわかりませんが
自販機前でうろうろするほど子供達もヒマじゃありませんよ。
そんなことより価格設定やゴミ箱の管理をしっかりした方が
いいと思いますよ。

[760: 住民さんＥ＝756]

756です。
>759さん　

説明会に出席したいのは山々ですが、仕事ですので。
出張日程を変えられませんでした。同様の方は他にもいらっしゃると思いますよ。
事前に日程を募って決まったわけでもなく設定された説明会に出席できないことを
理由にクレーマー呼ばわりは心外です。
（日曜日だから誰でも休みの訳ではありません）
別にあなたにクレーマーと思われること自体は気にもしませんが・・・

＞758さん
私も理事会はしっかりしてくれていると思います。
（だから756では後段の文章をいれました）

説明責任といったのは、コンシェルジェアンケートの後の団地理事会の議事録で
コンシェルジェについて廃止等を含め、殆ど議論がなされた形跡がないのに、
理事会推奨案として38万円のプランがでてきていたからです。

設立総会、昨年の総会で議題になりながら進んでいないので今回の総会前にきっちりと
道付けしようという姿勢には共感します。
ただ、理事会で決議はおろか議論もされていないのなら理事会推奨案ではなく単なる
理事長私案とか理事私案では。

私自身は基本的には廃止だと思っていますが、現在のコスト構造がきっちりと分析されて
納得できる範囲であれば存続も良いと思っています。
アンケートで一番多かった30万円での運営でもパンは無理でもドリンクサービスなどは
十分可能ではないでしょうか。
自動販売機を置くのであれば、いっそコンシェルジェ自体廃止して自販機だけ置いて
しまえばコストゼロ。清掃は管理会社の日常清掃範囲内ですし。
（大人の目が行き届かないラウンジの雰囲気は心配です）

月間38万円のお金は年間456万円、25年で1億1400万円になります。
759さんが書かれているとおり修繕積立金に組み入れするなどお金の有効な利用方法を
考えるべきでしょう。









私は廃止が望ましいと思っていますが、

[761: 住民さんＥ＝756]

760で最後に余計な文章が残っていました.

説明不足云々とは関係ありませんが、5月4日付で追加資料が入っていましたがアンケート
内容も現行～提案５までで廃止等の選択肢は無し。

次に出てくるのは、アンケートの集計で変更案１（理事会推奨案）が提出者の大半（50～55％）、
次点が現行（40％）　というアンケートの集計結果（この選択肢であれば経験的にはそうなります）
が還元されて・・・という流れが目に浮かぶようです。

一年経ったのだからもう少ししっかりと考える時間を与えてくれてもよいのでは。

[762: 住民さんＣ]

住民さんＥさん

理事会で十分な議論がされているのかどうか、あるいは廃止案も検討されたのかどうか
私にもわかりません。しかし、十分な議論がなされないまま結論が出ていると決め付けるかのような
No.756の投稿はいかがなものでしょうか？

これでは誹謗中傷であるとの謗りを受けても致し方ないのではないでしょうか？
（クレーマーとまでは申しませんが。）

なお、この掲示板を見る限り、コンシェルジュ廃止のご意見の方も多数いらっしゃるようです。
明日の意見交換会では、理事会の方々の主導の下、廃止案も含めた議論がなされるものと
期待しております。