サンマークスだいにち（住民板）３

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15075/

所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[481: SENGOKU38]

これはその人の生き様を浮き彫りにする問題です。
なぜか？
そもそも規約は何のためにあるか、という問題に帰ります。
規約はお互いの生命財産を守り健全で円滑な生活をするために設けられています。（100％とはいいませんが）

ここでベランダのお隣とのしきりの近くに物を置かない、というのは何のためのルールなんでしょうか。
万一のときの緊急避難のリスクヘッジであることは明白です。

これを「わかっているよ、でもそんなことはめったに起こることじゃないよ」とタカをくくって
ついついゴミや粗大物の置き場にしてしまう。目先の便利さにまさかのときのリスクヘッジが負けてしまうわけです。

さて、では翻ってマンションの消防車の停車位置、給水栓の近くには駐車・駐輪などはしてるでしょうか。
最近ではナシでしょう。
これは緊急事態を理解してそうなっているのでしょうか？

そうじゃないでしょう。注意され、警告を受けるからしないだけでしょう？

以前にバイクの駐輪、C棟でしたっけ、ありましたよね。これは人目につく場所でありながら
堂々とわが身の都合でやっていたのです。

個人を攻めるわけではありませんが、こうした人目につかない場所、自分に関係ないことであれば
目先の誘惑に負けてしまうというのが人間の常です。

「水は低きに向かいて流る」ということですね。

そういう意味で規約なりマナーは自己を規律するためにも参考にしなければならないものの大切な一つだと
思います。

[482: SENGOKU38]

自己を規律する、そのことがあってお互いにスムーズな生活がえられるものと思います。

ゴリラや猿にボスがいるということは集団生活を円滑にするための「おきて=規律」を守るという自然界の知恵でしょう。

人間はそれぞれが高度な知能を持ち動物との比較にはなりませんが、どこかの国で「リーダーシップ」の不足が
問題になってきている事実は高度な知能を持つ人間様の世界の行く末を暗示している様で不安を覚えますね。

[483: SENGOKU38]

がんばれ！守口の子供たち！

先般の「広報もりぐち」での小中学生の学力テストのH22年度の結果の情報で
小学生は全国平均にほぼ同じ程度にあがってきた様子ですが中学生は相変わらず平均以下、という内容でした。
これは昔の教育がいいというわけではありませんが考えるポイントがあると思います。
それは何か。
まず、生活態度です。朝食をきっちりとりリズムある生活をする。これが基本だと思います。
早寝、早起き自然の理にかなった生活をするということだと思います。
周りを見ると、ゲーム、メール、深夜までバラエティ番組を見ている、などという状態が子供の周りにありませんか？
子供は学校で学ぶのが仕事です。このことを再度思い起こすべきです。
学校にいるときが心身ともに最高の状態である必要があるのです。

親がついついバラエティ番組をあはは、アハハと遅くまで見る。結果、子供が見ていても寝なさいとはいえない。

親は仕事を終えて家での団欒、これは何も文句はありません。
しかし、子供を巻き込んでは（甘くしては）いけません。

学校で学ぶのは子供の仕事、と言いました。それなら子供にも親同様にしっかり仕事をしてもらわなければなりません。
そのことが子供の将来にもプラスになることは異論はないと思います。

近頃の風潮で気になることがあります。それは「先楽後憂」という風潮です。

以前の日本の「先憂後楽」の反対です。

先楽後憂とは、まず楽しんで、後で苦労する。学ぶべきときに学ばずして楽をして、遊んでいざ就職という時に苦労する、就職が決まらないと言うようなことです。

そうでなく先憂後楽、つまり、やるべきときにしっかり努力してその後、目的を達して楽しむ、
これが大切だと思います。

周囲を見るにつけ、中学生が公園などで「タバコをすっている」状況が散見されます。
これが学力テストはもちろん、引ったくりやその他の青少年犯罪が東京の８倍という結果になって現れていると思います。

こういう状況を見たら即、警察に状況を知らせ、その場で指導をしてもらい、
悪い芽を摘むべきです。
何をされるかわらないからついつい見てみぬフリをする、これが悪いことを助長しているのです。
彼らの将来を思ってしかるときにはしかる、という態度が大人にも必要です。

これは子供手当てが支給されそのコンセプトである、社会全体で子供を育てる、と言うことにも合致するのです。

そうしないと古来からいわれ、世界も認めている日本人の美徳が彼らに継承されないのです。
いいことは是非伝えていきましょう。

[484: マンション住民さん]

>480 釣られてあげます。

私の場所でもあるので、あなたの家のアルコーポにうちの不要物を
たくさん置いてあげます！！

出入りできなくなっても責任は持ちませんよ。

[485: 住まいに詳しい人]

>>484
専用使用権について理解してから出直してきなさい。

[486: 匿名]

最低限守るべき規則や義務さえ守らない奴に限って、規則の隙間を見つけては声高に権利を主張する。

義務を果たして初めて権利が主張できるんじゃないかな。

[487: 住民]

>484みたいな頭のおかしい奴がいるから問題が解決しないのですね。
こういう住民はどうしたら良いのでしょうかね。

[488: 匿名]

> こういう住民はどうしたら良いのでしょうかね。

アルコーブを含め共用部分に私物を置くことを禁止する旨、規約に明記すればＯＫ。

規則は最低限にとどめ、細かいことは各人の常識に任せられるのが理想だが、
自分の都合だけで権利を拡大解釈するような輩がいる以上は、校則のように
ばかばかしいぐらい細かいことまで規則でしばるしか手は無い。

[489: マンション住民さん]

淀が連投か、、、

[490: 匿名]

淀かどうかは見る人が見ればすぐにわかるはず。
時代を感じる言い回しと用語の誤りをはじめ、独特の特徴があるからね。

少なくとも486と488は淀ではないはず。

[491: マンション住民さん]

481、482、483が淀だよ

[492: 住まいに詳しい人]

>>486
声高に規約規則と声を張り上げるやつに限って、
なんのために規則があるのかも理解していない。

共用部にものが置けない理由は災害時の避難経路を確保するためというのが主な理由。
ならば避難経路さえ確保されていれば置いても良いことにすればよい。あくまでも
マンションというのは生活の場であって、美観のためだけに便利で快適に暮らすことを
軽視するのは本末転倒というものだ。現にエアコンの室外機という良き前例もある。

あとは理事会がとりまとめ、総会に議案を提出して決めればよいだけのこと。
規約規約とギャーギャーわめく前に最も良い方法を考えて実現すればいい。

[493: 匿名]

>492

そういうのを拡大解釈と言う。

「住まいに詳しい人」と自称するからには、理事会がとりまとめ、総会に議案を提出して
決まるまでは、私物を置いてはいけないこともわかっているはず。
（規約に明記されている室外機置場の室外機を除く）

[494: 匿名]

不便だからルールを変えないといけない案件がある。ルールを変える前にフライングしてルールを破るやつがいる。正当な手続きで献身的にルールを変更してくれる人がいる。実際にルールが変わりみんなが喜ぶ。フライングしてルールを破ったやつが俺のお陰だと自慢する、頭がいいと勘違いする。味を占めてまた正当な手続きを踏まずにルールを破る。 社会性の低いやつはほんとにやっかいだ。

[495: 匿名]

> 共用部にものが置けない理由は災害時の避難経路を確保するためというのが主な理由。

災害には震災も含まれる。震災時には固定していない物は全て避難の妨げとなる虞がある。
（単純な火災の避難者数と震災に起因する避難者数とを比べれば、震災対策の重要性がわかるはず。）

> あとは理事会がとりまとめ、総会に議案を提出して決めればよいだけのこと。

総会決議で規約変更がなされていない以上、禁止事項は禁止事項。

> 規約規約とギャーギャーわめく前に最も良い方法を考えて実現すればいい。

常識的な生活をしていれば、規約に基づく指摘・指導などほとんど受けないはず。
受けて当然の指摘を「規約規約とギャーギャーわめかれる」ように感じるのは、
自身の生活態度にやましい事があるから。

[496: 匿名]

知人の話では「アルコーブへ私物を置くことを禁止する」旨規約に明記している棟があるそうである。
総会決議で規約が変更されたとのこと。
今回のように自分勝手な行動を堂々と吹聴する輩が現実に存在することを考えると、
その棟の管理組合には先見の明があったと考えざるを得ない。

地震が起こって散乱した自転車や傘立てのために避難できないようなことになってから、
私物の放置を容認したことを後悔しても手遅れ。

自分はアルコーブに私物を置く程度のちっぽけな利便性よりも、妻や子供達の安全のほうがよっぽど大事。
うちの棟でも規約に明記するよう理事会宛に意見を提出しようと思う。
同様の意見が多数集まって総会議案に取り上げられることを期待して。

[497: マンション住民さん]

今日は中央公園横に大型カートを置きっ放しにしているケシカランのがおったな。
まさかサンマークスの住民ではないだろうな。
こういうのが見過ごされるとマネルバカが必ずでてくるもんだ。
ホントに度し難い！
たかじんのそこまで言って委員会でも昨日の特番で大阪のドツボ5をやっていたが
ちょろちょろこまいこういうことを取り締まらないから程度の低いのがすみやすくなって
こういう連中が集まってくる。そして引ったくり、万引き、置き引きなどの犯罪がワースト3位内に入ってくる。

毎日新聞出身の三宅久之氏もすべて「絶望的」と書く有様だった。
痰つぼ、といわれて悔しくないのか！

[498: 住まいに詳しい人]

>>496
みたいなのはギャーギャーいったわりには
倒れた室外機で避難出来なくなるのがオチじゃないの。

[499: 陪審員]

498さんへ
そろそろあなたの考えが間違っていたことを素直に認められたほうがよろしいんじゃないでしょうか。（ちなみに、あの頑丈な柵の中に設置されている室外機が廊下に倒れてくることはまずありえません。）
もがけばもがくほど泥沼にはまっていくようで、見苦しく感じられますよ。


495さんへ
ほぼ結論も出たように見えるので、このあたりでいったんさやに収めてあげてはどうでしょうか。

[500: 住民さんＢ]

サンマークスから歩いていける評判のいい小児科ってないです？
みなさんイオンの酒井さんに行ってます？

[501: マンション住民さん]

評判のいい小児科は古川橋あたりやジャガータウン奥なら専門でけっこういいのがあるみたいです。
が、歩いてはちょっと遠いですよね。
酒井さんは内科のついでにやっていて専門ってわけじゃないと聞きました。
うちは今は予防接種が任意も全部できるので守口生野記念病院行ってますが…
少し厳しくビシッと指導してくれるタイプの先生で悪くないです。

[502: C棟住民さん]

マンションパビリオン跡地のマンション建設計画は無くなったようですね。

http://www.jcp-moriguchi.com/?p=620

あそこは魅力的な商業施設になって欲しいです。

[503: 匿名]

イオンの中の病院はヤブ。気をつけて！
本当に子供を思うならあそこは危険すぎますよ

[504: 匿名]

＞502
良かった～
市長の一存？により20階建てマンションを建てる計画があったと広報で読んだ時には愕然としました。
元々は複合型の商業施設ができると聞いていたので、それがマンションに変わるとなると、なんだか腹立たしい気持ち（駅前マンションはサンマークスの特権だと思いたい気持ちもあり…）と悲しい気持ちとになっていましたが、今回ホッとしました。

ただ、ベアーズも完成したにもかかわらず1年以上もオープンが遅れているような状態なので、パビリオン跡地に商業施設が建ったとしても、良い店舗（使える店舗）が来てくれるかは不安ですよね…。
いっその事、イオンを増築してくれたら良いのですが。

[505: 住まいに詳しい人]

>>499
まだ騒いでいるんですか。
そんなに気にくわないなら罰則案でも総会に上程されてはいかがでしょうか。
そもそも他人の家のアルコーブを通って避難するようなことはありえないのに
なにをギャーギャー言っているのか理解不能ですね。泥沼にはまっているのはそちらでは？

結局のところ、住民は現状で満足しているわけで文句があるなら
罰則でもつくってみなさいってこった。

[506: 匿名]

↑負け惜しみは見苦しいですよ（失笑）

[507: マンション住民さん]

みんなもわかっているでしょう、このアホサ加減はwww

[508: 陪審員]

これ以上、一部の荒らし投稿はスルーするとして…
いい機会なので、地震が起こったときの避難経路について、皆さん一度確認してみてはいかがでしょうか。

地震が起こったとき、廊下や非常階段をふさいでしまいそうなものが、ご近所のアルコーブや廊下に放置されていませんか？（自転車/買い物カート/その他大きな荷物、割れて破片が飛び散りそうな植木鉢や陶器/ガラス製の置物/傘立て、等は特に危険なように思います。）

　・お子さんを抱きかかえた状態で避難する時、大丈夫ですか？
　・万が一、骨折や怪我を負った状態でも避難できますか？
　・ご老人や車椅子の方でも避難できますか？

避難の妨げになりそうなものが放置されており、直接注意するのが不安な場合は、まずは防災センターに連絡するのが良いと思います。（防災センター入り口のポストに投函するか、入居時の資料に電話番号がのっていたはずです。）

[510: 住民さんＣ]

↑この方まるでわかってないですね。
地震の時揺れで他家のアルコープに放置してある自転車、カート、植木鉢などがいっせいに
廊下に出てくるんですよ。ベランダの粗大物も同じです。そういう時はみんなパニクッテますしね。

悲しいかな、まずこういう方の啓蒙から始めることが必要なんですね。

[511: 住民さんＡ]

そうそう、こういうのに限って恥ずかしげも無く大声でわめくんだ（笑い）

[512: 住民さんＥ]

ご記憶のある方回答ください。
わたしは今、自転車の駐輪場で2台置き場を借りています。（上の段1台、下の段1台）


わたしの記憶では、上下各1台を、借りれると思っていたのですが、
下の段2台で借りることが可能だったのでしょうか？

[513: 住民さんＡ]

当初はそうでいたね。
事情が変わっていれば別ですが。

[514: 住民さんＥ]

やっぱり、下2段で借りることができたのですね・・・。
そうしておけばよかったと後悔しています

[515: マンション住民さん]

話がかみあっていないようですが・・・
確認してみたらどうですか？

[516: 匿名さん]

今は子供が幼く空き(予約確保？)気味ですが、年代の似ている世代ですのでこれから一気に駐輪場が足りなくなります。

たしかに、便利な下段２台を確保しておけば良いと思うかもしれません。
ですが、それが当然の権利であれ「下段２台持ってずるい」と妬みを受ける事になり、上下段１台ずつ着実に確保の方が気楽です。
「上段2台の方に譲って頂けませんか？」「子供が危なそうです」と管理組合(理事)にお願いされて、これは先見の明からの権利だと余裕ではねつけれる世帯主さんであればよいのですが。

まあ、下段2台は上手いですね。
ちなみに3台確保で2台下段だと確実に下段を失います。
(棟で規約変更していなければ1戸2台保障です)

[517: 住民さんＡ]

私の場合は高齢者家族ですので配慮いただいたものと思っております。
有り難いことでした。

[518: Ｃ棟住民]

古川橋のリサイクルショップ"2nd street"で、
ベアーズ大日に開店するの兄弟店”ジャンブルストア”オープンのチラシを配っていました。
（服飾・アクセサリ専門のリサイクルショップの様です）
12/11 10:00オープンとのこと。

他のテナントも同じ時期にＯＰＥＮするんですかね。たのしみです。

[519: 住民]

ジャンブルストア　ベアーズ大日店の求人が
タウンワーク.netに載っていますね。

[520: 匿名]

アルコーブの自転車対策に、管理組合が3台目を検討したら、
すでに3台以上許可されている方がいることがわかったらしいよ。
そう議事録に書いてた。

自分は、駐輪場のくじ引きの時に2台までと言われたけど、
上下は指定されなかった。多分、防災センターの対応が適当っぽい。

[521: 住民さんＡ]

ほんとですか！？わたしは2台で、必ず上下にしてくださいと言われました。
そしたら、下で2台借りておられる方もいるということですね！？

[522: マンション住民さん]

先月くらいにマンション裏にペットサロンができたようですが、どなたか行かれた方いますか？
オープンしたてということで1000円オフだったので行ってみましたが、おしゃれな感じで看板犬？のようなかわいい黒いコッカーが2匹いました。
とても丁寧にやってくださったし、色々相談にも乗ってくださりトリマーさんも美人！！！でした。
値段もイオンの中にあるところよりも全部500円安い料金設定でした♪

よいお店をみつけたもんだと思ったので、マンションの住人さんでわんちゃんを
飼っていらっしゃる方には朗報と思い投稿してみましたー。

[523: 匿名]

犬猫みたいな動物って一軒で何匹まで飼っていいんだっけ？

[524: マンション住民さん]

マンションの駐輪場ですが、わたしが購入した時は
下が月２００円、上が１００円とかだったと思います。
（金額は少し違ったかもしれませんが。。）
なので『上下一台ずつ』などの指定はありませんでしたよ。

ベアーズは一つずつバラバラにオープンしていく感じなんですかね？

[525: 住民さんＥ]

うちのわんこ連れていきましたよ(^o^)
確かに丁寧で、とてもいい香で帰ってきました。
私の秘密の場所にしたいぐらいかも。。。
うちのわんこ人見知りするので不安でしたが．．．
お迎えの時間になり…私が迎えに行っても、オーナーさんにべったり!!!
寂しかったけど信用できるいい場所をみつけれたと思いました

[526: マンション住民さん]

抱っこしてエレベーターに乗れる大きさで基本1匹じゃないのかな…？

[527: 匿名]

3匹も飼っている家がいます。正直たまりません。

[528: マンション住民さん]

アルコープに自転車や、子供用の乗り物をおいている家について、防災センターに通報すれば撤去してもらえるんでしょうかねぇ。
結局”おいた者勝ち”になっている気がします。
私の住んでいる階では少なくとも４軒、車輪のついたものを常設している方がおられます。
＃門扉ありがポーチ、なしがアルコープだと思っています。
＃生協の箱おいておられる方もいますが、あれはサービスの仕組み上、
＃出しておく必要があるのでしょうね。。。

犬も、決まりでは、２匹まで（？）だったと思いますが、結局”やった者勝ち”になっちゃってますね。”うちの子は犬ではなくて家族です”とでも言うつもりでしょうか。もちろんルールを守って飼っておられる方は素敵なペットライフを送っていただければいいと思うのですが。

＃自分で書いておいてナンですが、こういう内容は、
＃この掲示板ではなくて、防災センターに相談するべき内容ですね。

[529: 住民さんＡ]

生協の箱、あれは見苦しいですよね。もしあれがサービスの仕組み上必須なのであれば、その生協は出入り禁止にすべきですよね。

それから、犬・猫は体長５０センチまで、１住戸１匹までと規約で決まっているようですよ。

[530: じゅうにん]

出入り禁止にしたら困る人が出てくるね。→サービス利用者
結局は自分が気に入らないことは文句を言う。みんな同じ穴ｗｗ