サンマークスだいにち（住民板）３

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15075/

所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[281: マンション住民さん]

体臭と同じで自分が吸ってると気にならない。
私も喫煙者でしたがやめるとにおいが気になるようになりました。
少なくとも洗濯物を干しているときはやめてほしいです。

[282: マンション住民さん]

>280さん
そんなヘリクツばっかり言うから、喫煙家の肩身が狭くなるんですけど。
マナーくらい守りましょうよ。
それとこのマンション、ベランダで火器使用禁止ですよ。
嫌なら火器使用が出来るマンションへお引っ越しなさったらいかがですか。

[283: 住民さんＤ]

ベランダのタバコ困りますよね。
吸う本人は他人に迷惑をかけていることを認識してないんでしょうね。

[284: マンション住民さん]

なんで料理のニオイとたばこのニオイを同等に語るんだろ。
臭い料理も困るけど、たばこは有害な煙でしょ。

たばこ吸ってる人はそれを承知で吸ってるんだからいいけど、
たばこ吸ってない人にまで煙吸わせるなんて身勝手この上ない。
子供とか病人とか、煙吸わせちゃダメでしょ。

タバコ吸いの立場が悪くなるから変な発言しないで欲しいわ。

[285: 住民]

私はベランダでは吸いませんよ。やはり吸ってる奴の強弁と決めつけましたか。

タワーの中階層ですが風も強く煙草の煙なんて、大気に舞い散ります。

犬の鳴き声や子供が騒がしいだの文句言えば色々ありますが、すこし違うのは

嫌煙派は自分が正義と、上から目線ですな。

ちなみに私はベランダでは吸いませんから！

[286: マンション住民さん]

＞それともシェパード並みに鼻がいいんですね？

この言い回しが妙に気になるのは私だけか。

本当にタワー棟の人？

[287: マンション住民さん]

あなたがベランダで吸う人かどうかは関係なく、あなたの考え方が変じゃないの？と言っているのです。
あなたこそ、あなたの意見に反対するのは嫌煙派と決めつけらて上から目線の物言いですよ。

文句言う人の鼻がシェパード並みに良くて気にしすぎでも・風が強く煙なんて大気に舞いあがろうとも、
ベランダ喫煙はマナー違反であり、火気使用禁止の規約にも違反するのですから、
>分散する空中での喫煙に、とやかく言われる筋合いありません
とは、言えないんですよ。

たばこの煙は有害でなもので、料理の臭いや騒音と同等に語る事はできないですよ。

私も喫煙します。周りに迷惑かけないように気を使います。
でも大人なんだから当然ですよね。
あなたも、わざわざ嫌煙派の人にケンカ売らなくてもいいじゃないですか。

[288: 住民でない人さん]

>>208

完璧な論理展開で反論の余地が全くありません。
完全無欠の「うましか」です。
何事にも揺るぎそうにないその信念、「きんしょうにち」に匹敵します。
シナとも仲良くやっていけそうで、うらやましい限りです。

[289: マンション住民さん]

>>288

完璧な論理飛躍で反論の価値が全くありません。
完全無欠の「うましか」です。

[290: 住民さんＣ]

注意しても　認めない・言い訳ばかり・開き直り・別の論点で相手を攻める　こういう輩多いですね。
腹が立つでしょうが、どんどん論点がずれるので、相手にしない事です。

ここに書き込んであなたの伝えたい方に見てもらえない可能性は十分あるでしょう。
でも、常識ある人であればあなたの書き込みを見て自分が他人に迷惑をかけているんだと認識する人もいるでしょう。
苛立ちをため込まず、問題だと思う事は書き込むべきだと思います。

実際、階下や隣で吸っている煙は給気口から近隣の部屋に入り匂いが充満します。
受動喫煙防止条例があるくらいですから、料理の匂いと同じ扱いにするのは、おかしな話ですね。

C棟では「マンション生活のマナー」と言う冊子が配布されました。
他人と同じ建物に住んでいるのですから、是非マナーを守って頂きたいです。

[291: シェパード並]

ほぅ、C棟ではそんな冊子が配布されたんですか。
項目だけでも挙げて欲しいです。
（タバコのマナーは無かったりして。。。）

[292: ベランダ喫煙？いいじゃないの]

だれかね、キーキーカーカーベランダ喫煙をマナー違反だとか臭いがつくとか、喫煙は有害だと決め付けてる
アホは？

火気の中にベランダ喫煙することが入るのか、ベランダ喫煙は可とするのかは住民の相違で決めればいいことだ。
コンシェルジュと同じようにね。

それを規約の（案）に載ってるからと金科玉条のようにキーキーカーカー叫ぶのはそれこそマナー違反じゃないの？

規約違反とかマナー違反を言うのならば、ベランダの隣家との仕切り板のところに物を置いてないか。

自転車はきちんと契約枠にいつも入れているのか、車は、バイクは。

タバコの吸殻をポイ捨てしていないのか（亭主、嫁双方とも）、ゴミは不法投棄していないのか。

ＴＶを大音声でかけていないか、犬の夜鳴きはどうか、子供がドスンドスンと音を立てていないか。

戸別玄関前のアールコーポに物や自転車を置いていないか、なども同じレベルで考えろ。

とにかく言うことが偏狭すぎる。

マンション外でもマナー違反や法律・条例違反などには今の「ベランダ喫煙反対」の調子で声を上げたらどうか。

[293: 入居済みさん]

この前テレビでドクターが言ってたな。
タバコにも効用があるって。イライラを抑えるんだってよ。
ニコチンが快楽物質のドーパミンを脳内に出さして落ち着かせるんだそうだ。
ということはイラッとして口論初め喧嘩などを少なくしてるんだろうか？
ことによると強姦などの性犯罪も少なくしてるのかな？
タバコが有害でいけないものなら政府は法律で喫煙を禁じればよいんだろ。

[294: 匿名]

そうだ、そうだ！　ベランダ喫煙だけに目くじらを立てるな！
そんなに規約が、規約がというなら、国際邦を無視してる中国に対して
尖閣諸島にでも移り住んで「ここは日本固有の領土だ、中国は出て行け！」と身体を張って頑張ったらどうだ。
副流煙もないし、受動喫煙もないし目いっぱい日本の国益を守れるぞ。

[295: マンション住民さん]

ベランダ喫煙のネタを続けたい方はバトル板へどうぞ〜♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/

[296: 匿名]

お前らアポか？
タバコの煙を吸うだけで死亡率が２倍に上がるんだぞ？？回りが迷惑だと言ってるんだから少し気をつけて喫煙すればいいだけの話しじゃないの？？
政府がどうとか理解不能な話しは止めな！！同じ敷地内に住んでるんだからお互い気をつけて生活すれば簡単な話しじゃん！

[297: マンション住民さん]

最近また路上駐車が目立つようになりましたね。ましてや、エントランス前に堂々と駐車しているのを見ると

首を傾げたくなりますね。なんとかなりませんかね。

[298: 住民さんＣ]

シェパード並さん

タバコもありますよ。（バルコニー・エレベーター内・廊下・屋外階段の禁煙及びポイ捨て禁止）

目次だけお伝えすると、
　管理規約や使用規則を守りましょう
　生活騒音のマナー
　音を伝えない工夫とマナー
　駐輪のマナー
　ゴミ出しのマナー
　廊下・屋外階段でのマナー
　バルコニーでのマナー
　エレベーターでのマナー
　駐車場でのマナー
　その他敷地内でのマナー
　声かけ運動
です。（表紙を抜いて13P）

よくこの掲示板で書かれている内容です。
得てしてマナーを守らない人には「何が悪いの？」って感じで伝わらないんですけどね。

[299: 住民]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[300: シェパード並]

マナー喚起の通達なんですね。参考になります。
しかし悩ましいところは書面を介在させるだけで実行力を伴わないところでしょうか。

路上のポイ捨て・車からのポイ捨てもそうですが、
「他人に迷惑を掛けている」という本人意識が無いため
喫煙者でそういった人たちは罪悪感に欠ける人が多いとか。

ちなみに、バルコニーでの火気厳禁にタバコは含まれますよ　＞２９２さん。
タバコが原因で火事になった事実がないなら、含まれないと言い切れますが。違うよね。分かるかな。

[301: 住民さんＣ]

というか、僕もタバコは吸わないんでベランダ喫煙は嫌ですけど、

そんなんマンションの宿命ですやん（＾＾

タバコも値上がりし、だんだんと喫煙率が減少する中で、そこまでいらいらする必要は
ないと思いますが、みなさん短期だなと。

１日の大半をベランダでタバコなら注意するかもですが、１回１回が数分なんだから
自分も含めて我慢すれば済むことだと思います。

ほんと、それならマンションをやめて、一戸建てにしましょう。


以上。

[302: 匿名]

マンション住民と匿名は貧脳のマッチポンプやんけ。
こんなアホに付き合う暇ないわ。

[303: 住民さんＣ]

匿名とマンション住民なんとなくわかるわ。
無理に書き込んでる気がする。それで都合悪くなるとなんたらかんたら言って放り出すのよね。
出してくる話題もマンネリで同じことの繰り返しが多いみたい。
わたしもこれからスルーすることにするわ。

[304: B棟]

エレベーターの「閉まる」ボタンなんですが。
▲マークが削られて消えてしまってます。爪では削るのは難しいんでカギとか金属でこすってるんですかねぇ？
一人の仕業か、だんだん消えていくんで何人かが面白がってこすっていった結果かは分かりませんが
自分の財産というか建物だから大事にしてほしいですよね。

他の棟ではどうですか？

[305: マンション住民さん]

どなたか書き込みされていましたが、タバコの煙はマンションの宿命だと・・・
そんな事でいらいらする事は短気だと・・・・　
嫌ならマンションに住むのではなく、一戸建てにすむべきだと・・・・


話になりませんネ！　ホント！
マンションの規約ルールーとしてベランダでタバコを吸ってはいけないと決まっているのです。。
ほんの少しの時間だから、タバコをベランダで吸っていい。とい問題ではありません。
ほんの少しの時間でも、周りでは嫌な思いをしている人がいるのです。

タバコをベランダで吸うのが止められないというのなら、タバコを吸う人が一戸建てに住めばいいのです。

マンションに住むのですから、マンションのルールを守るのは当たり前です！！

[306: 住民さんＤ]

うるさいカラスがまた鳴いてるよ～

カ～ラ～ス、なぜ鳴くの～、♪

カラスの勝手でしょ！

ここで問題です。うるさいカラスをあなたならどうしますか？

①うるさいなら殺してしまえバカカラス！

②うるさいなら静かにさせましょ、カラスちゃん。

③うるさいなら静かになるまで待ちましょう。

鳩の糞は大丈夫みたいだけど最近、ワンコよりカラスがカーカーとうるさいですね。

[307: 住民さんＣ]

産廃業者に頼まれてアスベストを粉塵にしているんですけど、部屋の中で作業すると家族の健康に被害が出るのでベランダに出て処理し放棄させてもらってるんですよ。
一日数回数分ずつなんですけど。
もちろん私はフィルター掛けてやってますけどね。
ま、そのうちアスベストも無くなるからイライラしないでよ。
マンションにはそれぞれ色々事情がある人が住むんだから、宿命ですやん。
それが嫌ならマンションやめて一戸建てにしましょう。

ってそんなに飛躍した例えじゃ無いでしょ。
バトる気はサラサラ無いけど、書き方はどうあれ困っている人が多くいるのは事実なので、そんな書き捨て方はどうかと思いますよ。
集合住宅に住むマナーを守る意味が理解出来ず、守る気が無い人こそ一戸建てを考えるべきだと思いますよ。

以上

[308: 住民さんＤ]

私の癒しのゴールデンタイム。
１０チャンネルの「笑点」
ＮＨＫ日曜午後６時から竜馬伝
つづくアインシュタインの目
そして「猫のしっぽカエルの手」

ＮＨＫＢＳの番組が主ですが竜馬がいち早く見れる。続いて好奇心を満足させてくれる「アインシュタインの目」
そして英国の貴族をすて日本人と結婚、いらい京都（大原だったかな）里山での自然に包まれ、訪れる楽しい友人との交わり・・・。イギリス人女性ベニシアさんのゆったりとした生活の知恵溢れるくらしぶり。
穏やかな性格のベニシアさんは京都里山での生活にご満悦のようです。
そこにはゆったりとした時間が過ぎて見る者を落ち着かせてくれる。

バラエティ番組で笑うのも結構だけどこういうゆったりとした時間を取り戻すのもいいことではないでしょうか。
皆さんはどんな番組がお好きですか？

漢字クイズ、スポーツ、ドキュメント、政治討論会、なんでも鑑定団・・・。

[309: 虱と風]

なつかしいな～

まだ踊ってるよ。

正直ビックリした。

[310: 住民さんＧ]

この夏の風物誌

大日中央公園。連続する熱帯夜にベンチで寝泊りする男性３人。
２人組と1人のようすだったが雨天以外ほぼ毎日ベンチで夜を過ごしていた。

ある日イオンの未来屋書店に行くとそのうちの一人が昼間いすに腰掛けて本を読んでいた。

また別の日ムーブ２１に行くと２人組の一人がオープン時間に合わせてイソイソと入館していく。

それぞれが閉まると公園にとまりに行くのだろう。

イオンとムーブ２１、いろんな使い方があるんだと感心した。

[311: 暇人]

くだらねぇ話しておもしろいか？

[312: マンション住民さん]

>307

(笑)

[313: マンション住民さん]

キッチンの換気扇下でタバコを吸うとベランダに抜けますよね。
これもダメなんでしょうか？

[314: 住民さんＣ]

換気扇下ならフィルターや扇を通るし、ベランダで吸うほど直接的に入って来ないので、そこまで止めてくれとは言えないのではないでしょうか。
ただ、排気口が黄色いお宅がありますが、家族の肺にも同じ様に蓄積されている事を想像しながら吸って下さいね。

[315: 住民さんＥ]

暇人はくだらないこと書いてねーで勉強しろ！ってかｗ
それもそーだな。
暇人のカキコはつまらねーのが相場だぜｗ

[316: マンション住民さん]

>排気口が黄色いお宅がありますが

そんなとこホントにあるの？というかどうやって調べたの？
まさか覗いたんじゃないよね？

[317: 入居済みさん]

わたすんところの馬鹿息子がベランダでタバコを煙突のように吸ってますばい。
ひょっとしてマンション住民さんの階下だったら申し訳ねえと思いますばってん、マンション住民さんは何棟に
おられるのか教えてくだせーまし。
いままではどこからもおしかりはいただいてません、へい。

[318: 新米ママ]

＞274です
良い小児科をご存じないでしょうか…

[319: 住民さんＣ]

>316

おそらくタワーにお住まいの方だと思いますが、廊下に排気口がある棟もあるんですよ。

のぞきと言えば、カーテン閉めずに着替えてらっしゃる方々、のぞいている訳ではありませんが、見えてしまう事が多々ありますので、お気をつけて。

見られるのも嫌でしょうし、それによって変な気を起させる場合もあるので。
あ、私は変な気起こしませんよ。

[320: 住民さんＣ]

かつてこんな人もいたの？　自分を被害者に仕立てて見苦しかったわね。

No.496 by 宣誓　2009/07/02(木) 13:10

４９４さんへ、
そして全ての皆さんへ。

いい機会を作ってくれたと思います。それで色々と考えが進みました。

もう二度とここには参加しません。

そして、ほかの皆さんもごめんなさい。
これで今後は心置きなくこの掲示板で楽しめると思います。

ただ、これを思い当たる方は心に留めて欲しいのです。

私は>>381からの一連の投稿について削除依頼を出しました。このスレとは関係がないと純粋に思ったから依頼したに過ぎません。削除されなかったということは、私が危惧するほどの問題はない、と管理人の方が判断されたのでしょう。それは真摯に受け止めています。

ですが、それに対して、その削除依頼の要請コメントそのままを貼り付けられて嘲笑のうえ非難され、削除乱発仕置き人という方からさらに嘲笑的な句を書きもって挑発されました。>>427も同じでしょうか。それらの投稿のうち幾つかは既に削除されたものもあります。私は出していませんが。

私はかなり傷つきました。

とはいうものの、その後の幼稚じみた対応をとったことで、ここに集う全ての方々へ申し訳なく思っています。
・・・ごめんなさい。

[321: 匿名]

違反者には罰として○棟の○階の馬鹿の犯行だというくらいは他の住民に知らせるべきですね。緊張感を与えないと馬鹿は増長します。

[322: 住民さんＣ]

同じように「匿名」も自分は何棟の何階の何という馬鹿だ、とはっきりさせてから出ないと
２チャンネルまがいの無責任投稿が続くな。
緊張感を持たせなくてはいけない。同時に自分の発言には責任を持つ、ということも教えてやらねばならない。

[323: 住民さんＣ]

>316

タワー棟じゃないですけど、
うちの排気口黄色いです。

非喫煙者なので、
浴室乾燥をほぼ毎回使っているのが理由かもしれません。どうやって掃除しようか考え中。
（たしか共用廊下は、バケツの水、使用禁止でしたよね。。）

[324: 匿名]

>３１８

この辺りで皆さんがよく行かれている小児科は高井クリニックさんか山中クリニックさんです

うちは山中クリニックに行ってます。女医さんでハキハキ話される良い方ですよ～

高井クリニックも評判いいです。

[325: 入居済みさん]

先日出張先で車のラジオをいれたところしばらくしてとてもいい話をしていた。
父親から教えられた処世訓。

人と接するときは春のように温かく

仕事をするときは夏のように熱い想いで

物事を考えるときは秋のように澄んだ心で

そして自分と向かい合うときは冬のような厳しさで

というものだった。すごい親父さんだと思った。

わたしも子々孫々にぜひ伝えたいと思いました。

[326: 匿名]

着替えている様子が見える という投稿を読み、気になりました。

薄いカーテンだけだと、どのくらい室内の様子が透けて見えるのでしょうか？
厚いカーテンまでしっかり閉めないとダメなのですかね？

外が明るい時と、室内の電灯をつけている時とでは、透け方も変わってくるとは思いますが。

AとD AとG BとD DとG
向き合う棟（向き合う部屋）でお互い透け具合は気になりますよね。

[327: 住民さんＣ]

うちは高井クリニックに通っています。
小児・アレルギー科ですよ。
予約制なので、まず電話してからになります。
これからの季節、朝一はつながりにくいかも・・・

[328: 匿名さん]

>>326
対面なら向かいが見え意識が生まれるので、南向きのみで相手外廊下しか見えないケースかな？

対面だと、薄手のレースでも閉めていれば中の様子はわかりません。
夜中に全て開けていても電灯が電球色なら目に入りません。
開けていて白い昼光色だと中の人の動きが目に付いてはっきり判別できると思います。

[329: 住民さんＡ]

10月末にペットの飼い主の会合があるようなことがロビーの掲示板の議事録に書いてありましたが、そこではどんな話が行われるのかご存知の方はいらっしゃいませんか？

最近、やたらとキャンキャンうるさい犬や、建物内・エレベータ内でも床に下ろしたまま散歩させている飼い主、ふんの始末をしない飼い主、二匹の犬を散歩させている飼い主等、マナー違反・規約違反の飼い主を良く見かける気がします。

この掲示板を見ている方の中でペット飼い主の会合に参加される方がいらっしゃいましたら、これらマナーや規約の徹底に関しての話も提案していただけませんでしょうか。

[330: B棟]

たまにキャンキャンと小犬の鳴き声が聞こえてきます。ベランダに置いてるんでしょうか？気にするレベルでもない

んで我が家から距離があるんでしょうが、隣の人はたまらないでしょね・・