コンセプトハウスの評判ってどうですか？

[匿名さん]

コンセプトハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。
ーーー
注文住宅作るのにかかった実際の総額（土地費用も）教えて！！ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/

[51: サラリーマンさん]

建てられた方、C値平均 0.28cm2 /m2　って本当でしょうか？
大手メーカでも出せないような数値ですが？？

[52: 匿名]

高気密高断熱に関しては、大手HMは全然性能良くないよ。特に鉄骨だと、木造にかなり劣る。

[53: 入居済み住民さん]

私の家は0.2でした。
0.28平均とは古い話では??
ホームページなどに掲載されている奴だよね?

[54: 匿名さん]

>建てられた方、C値平均 0.28cm2 /m2　って本当でしょうか？

本当だと思います。私の家は上の方と同じ０．２です。

>大手メーカでも出せないような数値ですが？？

カラクリを説明しましょう。
基礎断熱なので床下の面積も加算されています。なので、床断熱の一般の家より分母が大きくなります。
なので、２階建てが３階建てのような感じで計算されます。
決して間違っていないと理解していますが、床断熱の家と比較して１．５倍は数値が向上している感じです。
０．２が０．３（１．５倍）のＣ値でも、次世代省エネ基準より遥かに良い数値ですけどね。

[55: 匿名さん]

定義がある数値（Ｑ値）の解釈を変えて計算した性能を公表しているのではれば改めなければいけません

[56: 54]

Ｃ値は実質的な延べ床面積を分母にして計算しますので、室内空間として小屋裏や基礎断熱時の床下も含みます。誤解を与えたようでスミマセン。床断熱の家と比較したいがためにカキコしただけです。

[57: サラリーマンさん]

なるほど、床下も断熱材を入れ床面積として計算すれば、通常の2階建ての床計算より、1/1.5程で計算されるわけだ。
　いい情報を、有難うございました。
　それにしても良すぎる数値だな～～。

[58: サラリーマンさん]

床下を計算に入れるって？、居住空間では無いのに・・・・・

たぶん、この思想は・・・・
人が住む空間として、価値のある床面積に対する、隙間率の計算と思うんだが・・・
ＪＡＲＯ（日本広告機構）に通報したくなるような・・・・

屋根裏とか、ロフトとかも入れるようにしているのも、ずるいが・・・、
　そこから思考麻痺を起こしていそうだな・・・。

[59: サラリーマンさん]

他メーカも同じ計算をしているのか？
基本的に、C値に正攻法ではない手法を取り入れ、公表しているメーカか？
他メーカと対抗できる正当な計算評価値か？
建築基準に合致しているのか？？？
建築基準法は、いまだ穴だらけなのか？？
Q値も然り・・・。

なんか、怪しいと思えるメーカはいやです。建築に詳しい方、ご助言お願いいたします。

[60: 申込予定さん]

Q値について、何かありますでしょうか？？
1.58W/m2k
平均値と書いてませんが？？
　
是非、安心出来る情報をお願いいたします。

[61: 匿名]

なんだかQ値もカラクリがありそうな気がします
一条工務店はハニカムカーテンを閉めて最高で0、78みたいです
コンセプトの場合はわかりませんが…

[62: 54]

>基本的に、C値に正攻法ではない手法を取り入れ、公表しているメーカか？
>他メーカと対抗できる正当な計算評価値か？

私のカキコで誤解を生じているのなら、困ったな。
Ｃ値算出の分母は「実質的な延べ床面積（小屋裏部屋や基礎断熱の床下を含む）」であることは、世間一般的とは言わないけど、高気密住宅の工事会社では一般的なことと思いますよ。
コンセプトでも良いし、高気密住宅を作る工事会社なら、詳細を教えて貰えるよ。ぜひ、尋ねてみてね。数字が好きな人には興味深い案件だと思います。
高気密住宅に興味がある施主や検討中の方々は、知っていて得な情報です。要は、数値の意味をしっかり理解した方が良いと思ったわけです。

>Q値について、何かありますでしょうか？？
>1.58W/m2k　平均値と書いてませんが？？

そうそう、これは最高数値だそうです。この広告表現は確かに紛らわしい。自分の家はＱ値２で、コンセプトの施工の家の平均も概ねＱ値２だそうです。

[63: 匿名さん]

Ｃ値の算出をするときは延べ床面積で出すことは正しい計算式であり常識です。

床下や小屋裏はいれません。

間違った算出方法をするならそもそもＣ値という言葉を使うべきではないのでは？

[64: 匿名]

結局 鉛筆ナメナメして算出している数字マジックなんだよ

[65: 54]

63さん

床下や小屋裏を計算に入れないのが常識だったのですね。
床下や小屋裏部屋の面積を計算に入れないのは、天井断熱と床断熱の家の場合と理解していました。
どうも、間違った理解をしていました。
ご指摘をありがとうございました。

[66: 入居予定さん]

　震災・・・。
　みなさん、お疲れ様です。
　引き渡し前なので、微妙に入った外壁のヒビ、内装クロスも交換して頂けます。
　安心しました。
　

[67: 匿名さん]

無料ですか？

[68: 入居予定さん]

うちはほとんど無傷で助かりました。ご近所の建物はかなりひどいお宅も多く
本当にすごい地震でしたね。

[69: 匿名]

皆さんはどんな仕様でいくらで建てられましたか!?
単価がさっぱりわかりません
マイコンセプトと完全オーダーのプランがあると思うが何が違うのでしょうか!?

[70: 70]

コンセプトハウスの商品は気に入っているのですが、
担当の営業マンが生理的に合いません。
営業マンの交代はできるのかな？

どなたか同じ悩みの方いませんか？もしくは営業マンの交代をしたことがある方いますか？

[71: 入居済み住民さん]

>どなたか同じ悩みの方いませんか？もしくは営業マンの交代をしたことがある方いますか？

営業どころか、建築士も、変えてくれましたよ。私の場合。
ちゃんと話せば、しっかり対応してくれる会社だとは思います。
ただ、しっかり説明しないと、意外と話を聞いていないこと人もいるので
一つ一つ確認しながら進めていくのが何事も良いとは思います。

また、上の方で話の合った C値ですが、私のところは、0.3 でした。
検査しているとき、横でみてましたが、玄関ちゃんと閉まっていない状態で
この値でしたので、機密性は高いのでしょうね。

また、住んでいる人ならわかりますが引き渡し時に
計算書をつけてくれます。
それを見ればわかりますが外断熱工法なので、
実質床面積（床下や小屋裏の体積を入れた気積を2.6で割った値）で割った値
が分母になりますね。

なんか、無理やりまちがった算出とか言ってますが、外断熱なら
この計算で正しいですよ。
このため、確かに、若干、通常断熱の木造と比べて値が下がります。
というか、これと比べたら比較の意味はないので
外断熱工法をおこなっている HM と比較してみると良いのでは？

[72: 70]

71入居住み住人さんへ

＞営業どころか、建築士も、変えてくれましたよ。私の場合。

営業マンを変えたいときは、どのようにしました？

[73: 入居済み住民さん]

コンセプトにホームページからメールを送るとしっかり対応してくれますよ!

[74: 匿名]

平均的なQ値ってコンセプトはいくつ位でしょうか？

[75: 入居済み住民さん]

平均的なQ値ってコンセプトでは、2.0から2.2くらいって聞きました。

[76: 匿名]

冬場のエアコンだけで暖かいものですか？
風呂場や洗面所なども快適なのですか？

[77: 入居済み住民さん]

冬場のエアコンだけで暖かいです。個人差はあると思いますが。
上の方で、床暖無しでオッケーと言っていますが、そのとうりと思います。
風呂場や洗面所なども快適です。個人差はあると思いますが。

[78: 入居済み住民さん]

東日本大震災の当日の夜、コンセプトハウスの人たちが
パトロールに来てくれて感激しました。
電気が消えて心細かったので余計嬉しかったです。
家の中は、電気が回復するまで寒くなく、
蓄熱や断熱の素晴らしさを体験できました。
地震の被害は少なかったのですが
その後の対応もしっかりしてくれて
コンセプトハウスにして本当に良かったと思います。

[79: 物件比較中さん]

コンセプトに決めようと思っています
決め手は暑い日にもエアコン一台で本当に涼しかったから
省エネルギー性能はすごく高いと思います
それから三月の震災のすぐ後に見学会を開いていたのは
すごいなぁーと感激しました
地震にも強いのがこれで明らかになり安心できました

[80: 入居済み住民さん]

我が家も大きな被害も無くコンセプトハウスさんや担当の皆さんに感謝しています。
最初は外断熱住宅の耐震や省エネについて説明されても、「本当なのかな?」と思いましたし、水戸周辺にはたくさん建っているようですがこの県南地域にはそれほど多く建っていなかったからちょっと不安だったこともありました。でもこうして1年近く住んでみると想像以上快適です。家に居る時間の長い主婦にとっては嬉しい限りです。これから電気料金が値上げされたりすれば、益々コンセプトハウスさんにして良かったと思うでしょうね。

[81: 入居済み住民さん]

最近、新しい工法にシフトしたと聞きましたが、益々進化することは大変良いことだと思います。
でも、自宅が旧タイプ・・・と思うとちょっぴり悲しくなりますが仕方がありませんよね。
建てて2年以上経ちましたが、どこが変わったのでしょう?
ホームページには、まだ出ていませんよね?
私たちの意見を取り入れて、もっともっと進化した家をどんどん建てて下さい。
そこに住む方々の役に立てれば、嬉しい限りです。

[82: 匿名]

三階建て住宅物語を検討中です。ホームページに掲載されているモニター価格はかなりコストパフォーマンスが高いと感じます。実際に契約されたかたはいらっしゃっいますか?

[83: 匿名]

震災で傷んだコンセプトハウスの家を見ました。
ちょっと傷み具合が激しい感じがしました。

[84: 匿名さん]

モニター価格ねぇ・・・
疑似餌みたいなものだからあんまり期待してもしょうがないと思うけど。

[85: 匿名]

震災直後に見学会開催って
感激するかなぁ？
開催したから、地震に強いとアピールしているけど
強いという根拠がない気がします。

[87: 匿名]

建物が巨大地震に勝ったって根拠って何？
その地区の地盤が耐震性があっただけかもしれないし
茨城県某市某地区じゃ昭和時代の住宅街だらけだが
何一つ損害が無かったし

[90: 匿名]

コンセプトハウスが地震に勝った根拠って何？

[92: いつか買いたいさん]

興味出てきたこの会社

[93: 住まいに詳しくなった人]

コンセプトハウスは、性能を追求したマニアックな家だが、かなり良くできていると思う。今10数社を比較しているが、これらの会社の中でもコンセプトハウスの評判は良い。まだうちの周辺にはそれほど多く建ってはいないが、建築している現場をいくつか見せてくれた。私としては信頼できる会社だと思う。

[94: 入居済み住民さん]

もし宜しければ、今後の経過を。。
入居済の住宅を尋ねるのも手と思います。
コンセプトと仲の良い住民さんだけを紹介すると思いますが。

これから建築する家は、基礎外断熱だと聞いています。
これで、更に本格的な外張り断熱になるでしょう。基礎コンクリートの底部の容積を考えれば、基礎内断熱でも十分かも（拙宅がそうなので）。

ちなみは、家の性能に私は満足しています。
それから、震災直後は、社員さんが訪問してくれて、心強かったですよ。

[96: 入居済み住民さん]

95さん、もう１０年ですが。
３階建て住宅の絵をご覧ください。基礎が外張りです。
２階建ても同じようにするとのこと、点検時、工事部の人と雑談した際に聞いたので、確かだと思います。

１０年点検は有償だと聞いています。
入居済の身として、これからのメンテ代金が気になります。

[97: 入居済み住民さん]

大掃除をしながら、たくさんの我侭をコンセプトハウスの方々に聞いていただいて完成させたこの家の暖かさに感激しています。この2・3日とても寒い日が続いていますが、ジワーッとした何とも表現するのが難しいのですが、芯から温まるような暖かさは、初めての冬を迎えるまでは分かりませんでした。コンセプトハウスに決めるまでは色々迷い、友人宅や妹の新築した家に行って実際の住んでみた雰囲気を味わいました。一昨年の12月今年のようにすごく寒い日にコンセプトハウスの外断熱体感モデルハウスに行った時の暖かさが決め手でした。最初は、私のイメージが先行してある2×4のメーカーに決めようとしていましたが、この暖かさを知ってしまい、子供たちのためにもどうしてもコンセプトハウスの外断熱住宅が欲しくなりました。着工する前に式典があり直接工事を担当していただく職人さんたちみんなに会うことが出来たり、完成した際には社長さんをはじめスタッフの方々が引渡式をひらいてくれた上に、シャンパンまで開けて乾杯するなんて感激の家づくりでした。震災の損傷もほとんどなく、一生にたぶん一度?の新築をコンセプトハウスにお任せして正解でした。これからもこの家を大事にして行きたいと思います。

[98: 契約済み]

三階建てを契約した者です。今後の経過を書いていきたいと思います。
皆様よろしくお願いします。営業さんもここを見ているらしいですね！
そんな暇があるならもっと丁寧な仕事をして欲しいものです。

契約までの一年間の感想は、商品は気に入りましたし展示場も工事中から見学しましたが
現場はとても綺麗にされていて他のメーカーより好感が持てました。

営業さんは個人差があるようです。。。。。

[99: 入居済み住民さん]

営業マンについては、どこの会社も多少は差があるようです。
私の個人的な感想ですが、コンセプトさんの営業の方々は礼儀正しくて好感もてました。
98さんが契約したのは、三階建物語りという新しい外断熱工法の家ですね。
うちは築6年目なので俗に言う初期バージョンですので、羨ましい!
でも、この数日の寒波でも相変らず快適に過ごせていますし
後でソーラーをのせたおかげで、年間で集計してみると電気代はほとんどかかっていません。
98さん完成が楽しみですね。

[101: 契約済み]

99さん　100さん初めまして以後よろしくお願いします。
私は免震の’GVA’を入れたいので現在ソーラー発電は予算が足りず諦めています。
’GVA’はコンセプトの友部のモデルハウスに装備されていたものを見ました。
営業さんは自社製品でないためかあまり勧めていませんでした。
裏を返すと今回の地震で耐震に自信を持ったようです。

三階建住宅物語りの参考価格です。
48坪　１８８０万円
51坪　１９５０万円
52坪　１９９０万円
55坪　２０９０万円
57坪　２１２０万円
63坪　２２５０万円
の以上のラインナップの用意があるようです。

52坪タイプは三階の居住空間が広くかなりお勧めです。
私は少し小さいタイプのモノを選びました。
ちなみに51坪タイプから三階の部屋が3部屋にできます。

[102: 100]

ありがとうございます!参考になりました。思っていたより安いんですね!
積水とへーベルで3Fを検討していましたが、思っていたより高くて大幅に予算が不足してしまい困っていました。ネットでは全館空調と熱交換付の換気システムが付いていると書いてありますが、キャンペーンとかの限定なのかしら?

[103: 契約済み]

価格は本体価格です。あくまでも参考にしてください！
全館空調と熱交換の換気システム？商品名風の塔かな？
標準装備ですね。
キャンペーンは色々やってましたね、数量限定の装備のグレードアップとか、
三階建て住宅物語専用で値引きとか、それは営業さんにご確認ください。

僕は営業さんではないので専門用語は勉強不足ですが、１F部分は土間と考えて
くださいね、確か一年前に説明受けた時は１Fはコンクリート打ちっぱなしで状態で引き渡しで
ガレージや防音つけてピアノの練習・カラオケルームみたいに使う説明を受けました。
土間部分１４畳くらいを部屋っぽくするのには、３０～４０万くらい追加が必要らしいです。

外観の仕様も５種類くらいありますが、凝ったものにすると＋１０万～５０万までいろいろ
選べました。

友部のモデルハウスが中間の＋３０万のものだった気がします。

キャンペーンで思い出しましたが、モバイル会員Ｅメイトのなると抽選で特典があるのを思い出しました。自分は会員じゃないので詳しくわかりません。

[105: 物件比較中さん]

>>103
それって年賀状に載っていた太陽光発電システムのEメイト会員へのプレゼントでしょ?
この寒さでもオール電化にして電気代が月に1万円数千円の家庭が多いと営業マンが言っていたな...
コンセプトハウスを知らずに他のメーカーや工務店と話を進めていたけど、三階建てのモデルハウスを見てしまうと空調に凝りまくっているハウスメーカーの印象で室内の環境は申し分ない。このモデルハウスは、今までの外断熱の構造を改良したモデルらしく、営業マンは「完全外断熱工法」と何度も強調していた。性能重視で数社を比較検討しているが、理論はコンセプトハウスが一番正しいし性能もトップだろうが、私の予算は諸々こみこみで2100万円以内。地震で壊れたの解体費用も含めてソーラーも載せたいし、純和風の庭を家のデザインにあわせて造り変えたいし、家族4人なので40～42坪のオーダーメイドのデザイナーズハウスが気になっていたけど、かなりキツイですね...と言われてしまい、性能は同じということでスウェーデンハウスのような四角いニューベーシックというモデルを薦められてしまった。このシリーズはどうなんでしょ?
それから、ある大手ハウスメーカーの営業マンからは、うちの予算じゃタマホームしか買えない様なことを言われ腹がたったのですが、私の希望を入れると大手ハウスメーカー5社は2800～3000万円台の見積り、あるツーバイフォーのメーカーは3000万円を超えていたが、35坪なら値引きもあわせて500万円安くすると言って契約を強引に迫ってきている。しかし、建坪を減らすことは譲れない。
コンセプトハウスとはまだ詳細な話をしていないので詳しい見積もりをもらってはいないが、その安いシリーズにすれば概算で2400万円台。安いシリーズと言われてしまうとちょっとねぇ...昨年末までなら、その上のシリーズで全館空調を付けて2500万円台でしたと言われてもね。
最初に検討して話が進んでいたデザインに凝っているある工務店は、予算に合わせるという最初の話から二転三転トラブル続きだし、このe戸建てでの評判もかなり悪いので昨年打ち合わせを中断しました。
うちは予算は少なすぎるのでしょうか?でもどうせ建て替えるのなら納得できる家にしたいので、茨城の県南エリアで他に良いハウスメーカーの情報あったら知りたい!

[106: 入居済み住民さん]

>私の予算は諸々こみこみで2100万円以内。
>地震で壊れたの解体費用も含めてソーラーも載せたいし、
>純和風の庭を家のデザインにあわせて造り変えたいし、
>家族4人なので40～42坪のオーダーメイドの
>デザイナーズハウスが気になっていたけど

これ全てで２１００万円の予算ですか？
コンセプトのスレのどっかの過去ログに、
ＥボックスかＥキューブという規格型住宅で
住宅だけでコミコミ２０００万円という情報がありました。

コンセプトは規格型でも自由設計でも、基本構造と断熱方法は同じです。
なので、自分は「良心的な会社だなぁ」と思っています。
それとも「小回りが利かない」なのかも知れませんがね。

フェバリット、ニューベーシックという規格型があり、
構造壁の変更は無理だけど、多少のカスタマイズができます。
規格型が安価である理由を、聞いた話です。
・手間が掛かる詳細設計は済んでいるため
・数が出ている
と言っていました。

どこが違うのか？よくよく確認してみてください。
私の担当営業氏は、１つ聞けば、後付も含め数個の返事が返ってきました。
形は決まっていても、外観や内装は自由に設定できるはずです（オプ費用は掛かりますが）。
住んでしまえば、外観は気にしません、私はね。

なお、感想ですが、茨城県内で、この住宅オタクのような会社に対抗できる建築会社は知りません。
県南は知りませんが、県西ならツーバイですが、サンワ設計なんかどうです？コストで断熱方法を替えることができます。

[108: 購入検討中さん]

３階建物語、見学会に行きましたが、立体的な間取りで私には魅力的でしたね。
嫁は細切れで、使いづらそうで嫌だと言っていました。リビングダイニングも狭かったですしね。

マンションのような空調はやり過ぎだと感じました。メンテでも何でも大変かと。
内断熱でもけっこう暖かい昨今の住宅での必要性に疑問を感じました。
しかも、茨城ごときで。

夏はおいといて、冬に関しては床暖を入れたほうが快適でしょう。輻射熱の快適度のほうが勝ります。

マニアックなオタク性能を追求するのも良いですが、リスクも大きくなるわけで、微妙な感じもします。
それに、ここのスレだと、けっこう安そうなイメージを醸し出していますが、そんなことはありません。
３階建て物語の値段も釣りです。

[109: 申込予定さん]

>>108
値段は釣り??
釣りということは他に何かあるのですか??

[110: 契約済み]

こんにちは、コンセプトの価格は割と初期に”コストナビ”を出してくれて
私がほかに比べたセキスイハウスや一条工務店さん地元工務店より
早くざっくりとですが、見積もりの提出は丁寧でしたよ！！

僕は営業に少し不満があって、今日会いたいのに今日連絡が来たり一回の電話で要件が済まないところが
イライラします。

でも中堅だからギャラリーはアットホームな感じで、よその展示場より居心地は良かったです。

[113: 契約済み]

モデルハウスを見比べて個人で判断すればよい話です。

わざわざ批判を掲載しなくても、ただ大手のモデルハウスは最大限に高いモデルで、

私が見た友部のモデルハウスは、販売するための物件をモデルハウスにしていたので

イメージは良かったです。

　茨城県は縦長なので寒さもその土地によりますよね。

[115: 入居済み住民さん]

暖流沿岸から来た身として、茨城は寒いですね。
県西部は、マイナス５度ですよ、たまりません。
茨城に来てウン年、コンセプトにして正解でした。
なお、ほかの新築住宅と住み比べていませんので、ここが一番、とまでは言いません（が、満足しています）。

[116: 購入検討中さん]

地震に強いことをやたらアピールしていますが、実際どうなんですかね？
外断だと、硬質の断熱材なのでゆれで押し合いへし合いの状態になり、ズレが生じる気がするのですが。
気密性落ちませんかね。

気密性が落ちると第一種換気の意味もなくなりますね。

あと、批判もなきゃ比較検討できんわな。ここは比較検討掲示板のはずだけど。
それともこのメーカーは箱入りなのかな？比較しちゃダメなの？

[117: 匿名]

コンセプトの場合
外壁材薄いからね
薄いと耐火性の性能も低くなるから
省令耐火になってないよね？

[118: 入居済み住民さん]

>地震に強いことをやたらアピール
>していますが、実際どうなんですかね？
>外断だと、硬質の断熱材なのでゆれで
>押し合いへし合いの状態になり、
>ズレが生じる気がするのですが。

建築に素人ですが、大丈夫だと思います。
普通の外張断熱工法ではありません。縦のスタイロ同士がギシギシと接触しないように木（サイドビーム）を挟んで貼り合わせています。

○コンセプトの外張断熱
　サイドビームはタイベックの外側に釘付けされる木枠なので、木材を１００％覆っていない外張断熱工法。
　サイドビームにスタイロエース５５ｍｍを挟むので、ズリ落ちの懸念は限りなく少ない。
　大人一人が、挟まれたスタイロを引っぱっても、外れないことは、自身で確認済。
　すなわち、地震が発生しても、壁に追従して動いてズレは生じないであろう。
　気密を上げるため、他社の外張断熱や現場発泡も考えたが、コンセプトの施工と構造が良かった。

>省令耐火になってないよね？

省令準耐火のこと？木造ならツーバイ。火災保険が安くなるっていう仕様だよね。
昭和年代、ツーバイ＝輸入住宅であった頃、輸入を増やす国策として制定されたと聞きました。
準耐火建物なら、建築する場所で規制があれば、標準対応です。

なお、また、暇なコンセプト営業が出たとは言わないように。暇人には変わりないけどね。

[119: 購入検討中さん]

なるほど特殊な構造になっていますね。普通の外断よりは耐震性がありそうです。
軽い外壁材も外断には有効ですね。
色々と考えた住宅みたいです。

しかし、欠点としては、木部で熱橋する為か普通の外断と比較すると若干断熱性能が劣るみたいですね。
それでも茨城では必要十分以上ですが。
内断も付ければ簡単にもっと性能をＵＰできるんでしょうけど。必要ないとの判断なんでしょうね。

気密性を売りにする住宅を見る度に疑問に思うのは、気密性が維持できるのか？ということです。
２０年～５０年スパンの話ですね。
こういう住宅は第一種換気が多いですが、高気密でないと意味がありません。普通の家なら第三種のほうが合います。
いっそのことＦＰみたいに最初から第三種のほうが変な心配をしなくてすみます。

[120: 申込予定さん]

>>119
そんな心配が無いようにメンテナンスが楽な
風の塔というコンセプトハウスのオリジナルな空調換気システム
(と言っても裏ではパナソニックが全面バックアップしているようです)
が発売されて、それを装備するか太陽光発電にするか迷っています。
両方は予算オーバーになりそうなので、普通のエアコンでガマンて...悩みます。
風の塔という空調システムは、実際どうなんでしょう??

[121: 入居済み住民さん]

>内断も付ければ簡単にもっと性能をＵＰ
>できるんでしょうけど。必要ないとの判断なんでしょうね。

家作りの段階で、同じ問いをコンセプトに投げたことがあります。
今は何て答えるのかな？

当時の答えは
「茨城では、計算上の性能に差があっても体感できるほどでない」
「窓に断熱性のカーテンや床にラグを敷き詰めるだけで、効果ＵＰ」
でした。
本当に体感できるようにするには、
「窓ガラスやサッシの断熱性能の向上」
「屋根の断熱性能の向上」だそうです。
屋根はスタイロ３００ｍｍにしたいくらい、とも聞いた覚えがあります（今は６５ｍｍ×２）。

当時は、納得させられました。
住んでウン年、たしかに「窓」と「屋根」がポイントと思えます。もう壁はこれで十分。
なお、屋内の音の反響は大きいので、音楽用の部屋の充填断熱はオプで対応できます。

>気密性を売りにする住宅を見る度に
>疑問に思うのは、気密性が維持できるのか？

同感です。この客観的なデータは無いでしょう。１０年そこらの実績しかないので。
一応、傍証として、工法の確実性、各部材の安定性の説明は聞いたのですが、トータルで維持できるか？は、我々の家が実験台ということでしょう。

[122: 契約済み]

地盤の調査をされた方で、地盤の補強を行った方がいらしたら質問です。
どのような補強でお値段はお幾らでしたか？

みなさん知識が深くていつも勉強になります。

[123: 地元不動産業者さん]

コンセプトハウスの営業マンと話していたら
標準で厚さ150mmのべた基礎だから通常では改良工事が必要ないが
柱状の地盤改良が必要な場合は、利益をほとんど乗せず
最低限の経費分で受注しているような話をしていましたよ
某大手ハウスメーカーで昨年末に契約した方からは150万円近くかかった話を聞きました
地盤の補強は、ハウスメーカーや敷地によって大きく差が出ているようですね
頑張って値切ってみて下さい!

[124: 契約済み]

ありがとうございます。三階建て住宅物語を契約した者ですが
免震装置GVAに興味があると以前書き込みしましたが、地盤調査で強化が必要に
なった場合は営業さんに耐震と地場強化をしたならGVAは必要ないといわれました。

その時は大体約70万くらい（三階建て52坪タイプ）と言われていたので、やはり地盤強化には利益は上乗せしないようですね。
安心しました。

コンセプトの屋内の防音は時々話題になりますが、他社と比べてそんなに劣るのですか？
営業さんに聞いても充填剤のオプションの話をサッラとされるだけで詳しくはあまり話し
てくれません。

[125: 地元不動産業者さん]

一級建築士の友人が遊びに来ていたので補強について聞いてみたら
三階建住宅で70万円は安いと言っていた
それにしても羨ましい三階建てなんて.....

防音については娘のピアノや自分がオーディオにちょっと興味があるので気になる所
室内の防音ついては、楽器などの音はお金を出して本格的な対策をしないと無理でしょ
周波数の低いウーハーの重低音は、家中で聞こえているのが築10年超の我が家の現状ですが
コンセプトハウスには住んだことがないので実際の状況は???
実際には、人の声というかハッキリ言ってアレの声の対策でしょ?
どこのハウスメーカーでも、室内の壁は石膏ボードにビニールクロスでしょ?
間取りによっても大きく違ってくると聞いたこともあるけど
気になるならアパートの建築現場で見た、石膏ボードを2枚重ねただけでもかなり違うと思う
石膏ボードは安いからお金かからないと思いますよ!コストパフォーマンスは良いはず
でも、音などの感覚的なものは人によって大きく違うから
自分で確かめたり営業マンじゃなくて技術の人に相談した方が良いと思いますよ!
良い家が完成するといいね

[126: 契約済み]

こんばんは！三階でもコンセプトの三階建ては一階は土間なので使い方として倉庫や仕事部屋
として使うので実質自宅は30坪位のものです。
現在の住み家は、今年の台風に耐えられるか分からない位の築年数で新築は必要に迫られての判断ですよ。
防音はそうですね現場の技術者に相談するのが一番ですね！！参考になりました。
ありがとうございます。

この三階建て物語は、誰かの書き込みに書いてあった通り風の塔（全館空調）が家の中心に配置されているので部屋が細切れで、また本当の意味での三階建てじゃない（営業さんに確認して）ので三階部分の部屋の天井が低くなっているので
私のよう必要に迫られて建てる方じゃなく、広々としたお家をお求めの方にはあまり向かないのかもしれないですね。


、

[127: 100]

私も三階建てで契約することにしました。
担当の設計の方が熱心で、かなり多くのパターンを作ってくれたので、間取りが細切れ??という印象は私の場合有りませんでした。それから全館空調換気システムの風の塔が付いてくるのも魅力ですし、半間四方だいたい90CM角の空洞があるだけなので、それほど邪魔とは思いませんでした。
124さんと同じように、私の場合も屋内の音については気になっていましたが、モデルハウス(コンセプトさんは体感ハウスと呼んでいるようです)に行き何度か体験させてもらったところ、大きな問題は無いと思いました。私の印象は、以前検討していた他のハウスメーカーと大きな差は無いと思いました。営業さんからは、吹き抜けが有るのと無いのでは、音が抜ける度合いがかなり違うと説明を受けましたが、それは当然ですね。それから最初、担当の営業さんは本格的な防音が必要だと勘違いして、過去に造ったお宅の防音例やパナソニックの防音システム(下のホームページの内容です)を提案してくれました。遮音なのか防音なのか素人では言葉が分からなかったので、良い勉強になりました。
http://sumai.panasonic.jp/cwf/bouon/simulation.html

こんなに寒い日が続くので次の冬は暖かい家で暮らせるのがすごく楽しみです。

[128: 購入経験者さん]

127 by 100さん　

屋内の音については、住んでみて、気になりません。
仰るとおり吹き抜けがあったりするので、そう思うだけだと思います。
また、外の音が聞こえにくいため、内の音がよく聞こえる？ということもあるかも知れません。
家は暖かです。大手のジーボの宣伝のように、冬は家に居ることで、のんびり快適に過ごせます。

[129: 購入検討中さん]

外断は響きやすいでしょ。
高気密なわけだし。試しにパンって叩いてみなよ。
普通の内断と比較したらそりゃ響くわ。
物事は個人の主観でなくて相対的に考えなくちゃダメよん。

あと、60坪の三階建てなら各階20坪。
しかも、吹き抜けも込み。
真ん中には筒抜けの空調のためのスペース。
無駄かどうかは本人の捉え方だけどだいぶ贅沢な使い方してるよね。
それをうちの嫁は端的に細切れと称したんだね。
これも相対的に比較した話よん。

[130: いつか買いたいさん]

>>129
外断熱はどうして響きやすいの?詳しく教えて下さい。

[131: 契約済み]

No.127 by 100さん　NO.128さんこんばんはいろいろ教えていただきありがとうございます。

これからもよろしくお願いします。

No.129 by 購入検討中さんこんばんは、ご意見ありがとうございます。

検討中の方の意見も本当に貴重だと思いました。契約を済ませているのでもう他社との
比較をすることは自分ではあまりしないと思いますが、参考にさせていただきます。
今後とも相対的なご意見お待ちしております。

[132: 契約済み]

No.130 by いつか買いたいさん　こんばんは少し調べてみたのですが、外断熱工法は屋外からの遮音性能
が優れているので屋内の音が響きやすいようです。それは外断熱工法のメリットの裏返しでおこるデメリットみたいですね。
でも！過去の書き込みにもありましたがコンセプトの三階建て物語住宅は家の真ん中に風の塔があるので上下の音が響きやすく他社の外断熱工法よりそれが大きく感じるらしいです。

これは三階建て物語住宅という商品のデメリットなのでしょうね。

[133: 購入検討中さん]

そういうことです。
メリットとデメリットは表裏一体です。

[134: 入居済み住民さん]

三階建住宅物語りに住んでいる者です。
このモデルは、建築中の方は多いようですが、完成して住んでいる方は少ないと思いますので、私が誰であるかはコンセプトハウスの方にはすぐに分かってしまうでしょうが、読んでいて我が家の現状と違う書き込みが多いので、正確な情報を知ってもらいたくて私の住んだ感想を書き込みします。
まず、風の塔があるから音が響いたり、そこを伝わって音が大きく感じたりするということは無いと思います。
それは風の塔や送風用のパイプの構造を詳しくご存知の方ならお分かりのはずだと思いますので、詳しくは書きません。音の問題が解決していないのであれば、コンセプトさんはとことん技術の話には応じてくれるでしょうから担当者の方とお話して下さい。それから、室内の音が響きやすいと書かれている件、以前住んでいた家やマンションなどの鉄筋コンクリート造りの建物と比較しても、さほど響くとは感じていません。リビングで何度も手をたたいたり音楽を流したりして確認してみましたが、カーテンやソファーなどの家具を入れてしまった後は、他のハウスメーカーで新築した友人の家と大差は無いし、彼とお互いの家の感想を話し合いましたが、音が響くという話にはなりませんでした。余談ですが、自宅前は車の通りがかなり多いのですが、家の中が静かなので驚かれました。確かに、外部からの遮音の性能は高いと言えるでしょう。
前に書かれている契約済みの方は、「他社の外断熱工法より音の響きが大きく感じるらしい」という推測で書かれていますが、私のようにコンセプトさんの建物を納得して契約したのでしょうから、どの程度の音が大きくなるのか感覚的なお話ではなく、実データを基にお書きになった方が良いと思います。私は、他の会社の外断熱工法で造った家の中には2回、しかも30分程度しか入った経験が無いので、根拠が無い話しや詳しい話はできませんが、風の塔があるから響くというのは、パンフレットやネットから断面図だけを見た方はそう思うでしょう。しかし、実際に住んでみるとそこに音が侵入してあちらこちらに空気と共に送られ、響き渡ることは無いというのが私個人の感想です。ついでにお話しておきますが、我が家の1階の玄関と2階のリビングは、一つの空間で繋がっているので、風の塔を経由しなくても1階の音は直接聞こえます。3階は個人の部屋や私たちの寝室にしていますが、すぐ近くにある風の塔からの音は聞こえてきません。

[135: 購入検討中さん]

吹き抜けがある時点で音は伝わりやすいでしょ。
後は、断熱材の性能。
遮音性のある硬質な断熱材なのだから、吸音するグラスウールや発泡系と比較して反響します。
数字で表されたきちんとしたデータもあるはずですよ。
防音室にわざわざ用いるくらいですからね。

物理的にはいくらでも証明できます。

本人が気に入っているなら、あんまり言いたくないけどね。
事実は事実なので。

[136: 契約済み]

No.134 by 入居済み住民さん 貴重なご意見ありがとうございます。

私の書いた『～らしい』というのは、屋内の防音にたいして同じ契約済みの方の質問に対して
コンセプトのデメリットで検索していろいろな比較サイトで言われてる専門家・大学教授のレポートを
読ませていただいた事を端的にまとめたうえで実体験を踏まえていないので～らしいとつけ加えさせていただいただけで、決して自分で選んで契約までしたハウスメーカーを批判しているものではありません。

美味しい料理は得てしてカロリーが高めのように、屋外からの防音が優れているからこそ屋内の音が気になるということです。

でも、はじめて三階建て物語住宅にお住みの方のご意見を聞くことできたこと嬉しく、また頼もしく思えます。
中々発売したばかりの商品にコメントすると個人情報・プライベートの事が気になるかと思いますが、
これからも貴重なご意見をよろしくお願いします。

[137: 入居済み住民さん]

134を書いた者です。今のように外が氷点下で寒い朝でもムラの無い暖かさというのか、表現が下手で申し訳ありませんが室内は足元から暖かく快適です。どの建物にもメリットとデメリットがあると思います。音についてはこの様なコンセプトハウスの住み心地から考えると、生活に支障がある訳でもなく、個人的には取るに足らない事だと思っています。それから、コンセプトハウスにたどり着くまでには、外断熱工法やそれに順ずる外張り断熱と称する構造の建物を販売しているハウスメーカーや工務店をまわって検討しました。関連した本や雑誌もたくさん購入して読みました。その結果、この三階建住宅物語りに出会って断熱のしくみや気になっていた耐震性能、それから価格を自分なりに検討して最も理想的だと判断したので決めました。完成後のコンセプトさんの対応や性能を含めて、この家にして良かったと思っています。高性能な建物なので湿度や温度の調整も自分の好みでコントロール出来るのも嬉しい。過去にコンセプトで建てた友人の家は全館空調システムですが、私の家と違い部屋ごとの風量の調整は出来ないとのことで、これって便利だなぁと感心していました。
人はそれぞれの考えがありますし予算もあるでしょう。だから私の考えを押し売りするつもりはありませんが、私の個人的な感想が、少しでも参考になれば幸いです。

[138: 物件比較中さん]

コンセプトハウスに興味を持つ者です。
知人から紹介されて昨年モデルハウスを見学して好感を持ちました。
他のメーカーも同時に見て考えてはいますが、
この掲示板に書かれているように室内の住みごこちや
デザインに非常に魅力を感じています。
それから音に敏感で神経質な小さな子供が居るので、
外の音が室内に伝わりにくいコンセプトハウスの静かさは正直驚いています。
今年になってお話を進めようかと主人とも話しているのですが、
予算が限られているのでデザイナーズハウスという
高い注文住宅はあきらめるしか無いと思っています。
しかし、モデルハウスで見た風の塔というエアコン一体型の換気システムは、
どうしても付けたいと思っています。
子供のためにも快適な家にしてあげたいので、
他を我慢してもそれは欲しいと思っています。
まだ、間取りの相談をしていないしお金の話もしていません。
予算が少ないのでちょっと恥ずかしいと思い、
私一人ではなかなか相談にも行けません。
最近コンセプトハウスで建てた方で安く出来る方法や、
だいたいの金額を教えていただけませんか?
うちは3人家族なので小さな30坪くらいの2階建てで十分だと思っています。
デザインは、私が見学した笠間市のモデルハウスのようなイメージがいいねと話しています。
よろしくお願いします。

[141: 入居予定さん]

<<138さん
こんにちは。コンセプトハウスで家を建てたものです。
私達は外観は全くこだわりがなく、間取りと使い勝手重視で、とお願いしたところ、ラインナップの中の一番安いニューベーシックというシリーズを紹介されました。
本体だけの価格は35坪ほどで1600万弱、坪単価約45万でした。そのほかの諸費用込みで総額2000万ちょっとだったと記憶しています。
本体価格が安いぶん全館空調や内装などのオプションにお金をかけられたため、満足しています。総二階の建物ですが、おかげで所謂Ｑ値とかＫ値はカタログスペックの最高値が出て、これはこれで良いことかと。
参考になれば幸いです。

[142: 138]

情報ありがとうございます。
今朝は、本当に寒くて寒くてこたつに入って書いています。
暖かいおうちが欲しいとつくづく思いました。
窓は結露が一面についていてくもりガラスのようです。
うちの予算は、141さんと同じくらいですので、頑張ればコンセプトハウスの家が手に入るということですね。
先ほどホームページでニューベーシックを見ましたが、モデルハウスのようなデザインは無いのでちょっとガッカリ。
でも近々相談に行こうと思います。ありがとうございました。

[143: 141]

ニューベーシックシリーズは、総二階の単純な構造のため、手頃な価格が実現できている、と聞いています。そのため、間取りからくる外観のデコボコを作ることができず、その分単調に見えてしまいますね。
ただ、外壁材は割と自由に選べる（オプションで費用がかかってしまうものもありますが）ので、色合いや風合いなどは好みに仕上げられると思います。私達もＨＰに載っているような○○風みたいなものは全く気にせず、打ち合わせの時もあの絵の中から選んでください、と言うこともありませんでした。まあ、あのイラストよりは実物を実際に見せてもらうと随分印象が変わると思います。
気に入ったお家が建てられると良いですね。

[147: 匿名]

勉強不足のスキルの無い営業マンに付き合っているより

デキル営業と商談進めた方が話が早いんじゃないの?

キャバだって気に入らなければチェンジしてもらうのが当り前。

上役と話を進めて即デカク値引きさせるのも手だと思うが

どこのメーカーも同じで最初は新人が出てきて

あの.....その....

個人差もあるだろうが営業やるなら

もう少し知識と度胸付けてから客の前に出ろと言いたいね。

それからHP見るとこの会社

性能、性能とやけに性能にこだわっているようだけど、

難しい性能なんて追っかけてるから

頭の悪い社員がついて行けないんじゃないの?

性能なんて言葉は、大手に任せておいて

木の温もり.....

なんてアピールしていた方がいいと思うがどうなのよ?

[148: 契約済み]

No.145 by 購入検討中さん
噂話には、情報源があるのですよね？契約済みの者として真相が聞きたいです。
もう少し詳しくお聞かせください。
私自身も建設中の物件に見学を申し込んで、現場の方の話を聞いてみたいです。
また、建設中の物件の方、またはご近所でコンセプトハウスが建設中の方
のご意見をお待ちしております。