コンセプトハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。
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注文住宅作るのにかかった実際の総額（土地費用も）教えて！！ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/
[スレ作成日時]2010-07-15 13:28:19
コンセプトハウス株式会社
- 所在地：茨城県ひたちなか市笹野町1-9-25
コンセプトハウスの評判ってどうですか？
| No.2 |
by 匿名 2010-08-17 22:18:36
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削除依頼
コンセプトハウスの掲示板はここでいいんだよね？
管理人さんが前スレの最後で指定してるし |
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| No.3 |
コンセプトハウスの家に入居して、初の夏です。快適の一言です。
終日２８度の除湿運転で、寝汗をダラダラかくことがありませんね。それに廊下もどこも家中が同様な環境です。 昼間は、庭作業などで外に出ていることが多いので、もっと温度設定を上げて省エネにしようか思案中。 先月のオール電化料金は一万五千円也（家の広さは４人家族の茨城サイズの平均的な家）。 もし、２６度の冷房運転では二万円は超えたでしょう（この文は主観的な感想）。 酷暑の当月はいくらか？楽しみ。ちなみに、陽気が最高に良い春のオール電化料金は八千円也。 |
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| No.4 |
3さん
エアコンは個別ですか？ 延べ床面積や吹き抜け有無などの情報を教えていただけると参考になります。 |
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| No.5 |
３さん
この猛暑で快適に過ごしておられるということでうらやましい限りです。 うちもここを検討しています。 よろしければ坪数や大体の金額を教えていただけませんでしょうか。 見積もりの提出をお願いしているのですが高いと聞いてドキドキしております。 |
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| No.6 |
4さん 5さん
小屋裏などがあって施工面積では４０坪超なので、パナソニックの小型全館空調機器が２台です。 吹き抜けはリビングに小さ目ですが、あります。 聞かれていませんが、この酷暑でも２８度運転で１階２階との温度差は極小さい（小屋裏はちょっと高め）。 住宅建設の価格はパート１のスレ（主に後半で１０００番代とか）に参考となる書き込みがありますよ。 自分は、建坪４０、オプションを除くと２５００万円強（設計、諸費用、付帯工事込み）。 おれやこれやと希望したので、自分の家はこの金額より上に行ってしまった。 相見積もりじゃなかったけど、別の建築会社（原価システムと言う所）とも進めていて、コンセプトが２００万円強ほど高かった。 基本間取りと基本工法を同じにして見積もりを取ったけど、コンセプトの外張断熱（サイドビームに断熱材を挟み込んだり、屋根断熱を二重にする等）をそのまま別会社では施工できないけどね。 あのような凝った工法を鑑みれば、価格はまぁ適正じゃないかなぁ？と思います。 |
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| No.7 |
最近もっと買いやすい値段になっているみたいです
棟○の名前を出すと安くなるような書き込み有ったから 試してみたけど反応薄かったです--- ロフトを付けてくれたら--- とサービスで交渉してもこれ以上は無理ですとかなりキッパリ言われてしまった 最近価格を安く設定しているのか値引きは渋いようです 私の場合、フェイバリットというシリーズで38坪の吹抜けがついているタイプで交渉中 オール電化特別仕様ですべてこみこみ税込み2200万円強です |
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| No.8 |
一年位前この会社の建築現場がご近所に有ったので良く見ていました。
大手の外断熱の建物や安売りの会社の建物も何棟か周辺で工事をしている中で一番目立つ看板出していたし、外断熱に興味があったので気になって見ていたのですが、あまり聞かない会社だと思っていたら水戸市周辺ではそれなりの規模の会社だったようです。 現場の前を通ると良く掃除をしていたり、あいさつをしてくれるのですが、私はちょっと恥ずかしくて頭を下げるだけでした。でも、大きな声でおはようございますと言われるのは気持ちが良いものです。日曜日は工事がお休みらしく、主人と道から中を覗いたりしていましたが、かなり複雑な構造でしっかり出来ているように思えました。窓が付けられた頃、同じアパートの奥さんと覗いていたら、中を見ますか？とそこにいた大工さん？に言われ玄関からですが中を見せてもらったら、外よりかなり涼しいのに驚きました。大工さん？は自慢げに断熱が違うからねー仕事も楽だよと笑っていました。確かにアパートの2階の私達の部屋より涼しいかもと思いました。土地が見つかったらこの会社でも検討したいし、他に外断熱を扱っている会社はつくば土浦周辺にあるのでしょうか？ |
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| No.9 |
誠にすみませんが・・・・・
一年前の秋に、まだ工事中で・・・・冷房が働いていない中、 たぶん、夜間に冷やされた冷気が残存し、その時は涼しい。 というか・・・、温度変化しないために、外の外気より屋内は涼しかった。 工事業者は、窓を開けずに作業中であったとういう解釈で、よろしいでしょうか？ 失礼な書き方になりました。何とぞお許しください。 |
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| No.10 |
だれか、コンセプトのメリット、デメリットについて教えてください。
裏技なんか、ありますか？ |
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| No.11 |
そう、コンセプトと関係無いかもしれないけど、オール電化のキッチンとガスコンロキッチンの料理のでき具合は
どうでしょうか？ |
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| No.12 |
9-11さん
デメリットですか？ ・家屋内の防音性に劣る。 ・床下貯蔵に不向き。 ・バルコニーの下に居室を配置する間取りは不可（漏水予防のため）。 ・建築基準法の耐力倍数の１．３倍未満は不可。 くらいかな（以前にカキコした内容）。 家屋外からの遮音性は素晴らしいけど、家屋内の防音性・遮音性については、コンクリート造と比較して良くないことは実感しているところ。 オプションで依頼すれば、別途、充填材を入れるようですよ。たとえば、ピアノ室を作るとか言って頼めば良いでしょう。 耐力倍数の件は、デザインや間取りの相談中に出てきた内容です。素人には事前にどうのこうのできませんが。 メリットはコンセプトの広告のとおりだね。 |
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| No.13 |
ここの社長もテールの社長と関わり有りますよね
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| No.14 |
やっぱり、そ～～～ですか。
ただ、 ・建築基準法の耐力倍数の１．３倍未満は不可。 これって、いいことかと・・・・・。 |
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| No.15 |
>>12 デメリットについての私の意見
営業の方に聞いた話ですが デザインを優先しがちなデザイナー達と 私たちの色々な要望を踏まえて自由に設計する場合 安全な家を造るために コンセプトハウスが自社基準を決めて それに従い1棟ごとに設計していると言っていました 最低ラインが決められていることや性能表示もあるので 安心できるのは良いことだと思います それからバルコニーの基準も 万が一の場合に備えてのことらしく お客さんに迷惑かけないための設計基準のようです ある大手のハウスメーカーで建てた友人の家が雨漏りして バルコニーの下にある部屋の壁紙がちょっと剥がれていたのを見ましたが 完全な家は無いので悪いことではないと思います 床下貯蔵については 私は、外断熱構造だから不向きということではないと思います 床下の貯蔵庫が室温と同じなので良いと思っています これは私の考えですがデメリットとは言えないと思います 一般の家だと床下は夏や冬は外気温と同じ温度になるので 冬は冷やせて良いと思いますが夏は・・・ これは人それぞれ意見があると思います 家の中の防音は、まだ住んでいないので経験的な内容は書けませんが 見学会で感じたことは、他のハウスメーカーと大きく変わらないと思いましたが 吹き抜けを造ると音が上下階に伝わりやすくなるのは当然だと思います ある外断熱の家を売り物にしている会社の見学会で二階を走り回る子供の足音が気になりましたが 鉄筋コンクリートの家と比べたら木造やプレハブ住宅が劣るのは間違いないと思います でも、外の音に対する遮音性能は、コンセプトハウスが宣伝している通りかなりのものでした >メリットはコンセプトの広告のとおりだね。 すでにコンセプトハウスの家で生活している 先輩の方がこう書かれていることを読むと完成がすごく楽しみです |
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| No.16 |
この前の方が書かれていることに私も同感です。コンセプトさんが自社の基準を設けたり、実際に様々な性能を測定して公開してくれたりするのは安心できました。コンセプトさんを選んだきっかけの一つでもありました。いくつか地元の会社を回った際には、行っていないところばかりでした。それに設計をしてくれる方の細かな点までの配慮や、施工した事例などほんとうに沢山の情報こも感激しました。それから今年の夏の暑さで本当に性能が高いのが分かりました。コンセプトさんのカタログやスタッフの方々が自信を持って言っていることは正しかったと思います。建物が完成した時も感激ですが、本当に暑い日に新築したよそのお宅に遊びに行った時の涼しさ違いに、内心嬉しいというかニヤニヤしてしまうくらいでした。
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| No.17 |
>メリットはコンセプトの広告のとおり
経験上、良かった点をまとめて述べます。 ○外からの遮音はバッチリ 雨の音や、近隣の声（子供の騒ぎや隣家のバーベキュー）など聞こえません。 暴走族の音は、ちょっと聞こえる程度。 ○室温管理・湿気 光熱費の掛け方次第ですが、夏の寝苦しさや冬の寒さから解放され、前宅に比較すれば楽園です。 前宅は鉄筋コンクリート造の集合住宅。コンクリート造なので、夏は暑かったです。個別の空調機器の冷房・ドライでは風が当たって寒すぎる。 冬の前宅の結露は悩みの種で、壁紙がベロベロで黒いカビ。現在は全く問題無し。 ○ホコリが少ない気がする 家事をしていれば、実感できます。 前宅と比較すれば、窓を開けることが少なくなりましたし、床が砂ホコリなどでザラッとした感じが無いです。 ○電気費用 電力消費量はかなりありますが、オール電化なので、金額はリーズナブルになっています。 前宅より居住面積が大幅に広くなって、光熱費（前宅のガス代を含む）は同等レベルです。春秋は安いくらいです。 ○デザイン・間取り 満足しています（これは個人差があるでしょう）。 こっちから「こうしたい」と要望すると、その通りで無くても、代替案が結構良かったりしましたね。 耐力倍数やバルコニーは、そんなときに説明がありました。 ○アフター 満足しています。しっかりと対応していると感じています。５年後、１０年後もそうだといいなと思うこの頃。 |
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| No.18 |
いろいろな意見を読んで
やはりコンセプトハウスの広告は間違いないと分りました 10年間外断熱住宅しか建てていないと営業の人が言っていましたが それって大切ですし実績は信用できますね。 家庭の都合で年内にメーカーを決めなければならないので 参考になりました。家の中にホコリが少なくて静かというのも嬉しいです。 来週からまた見学会があると言っていましたので それを見て最終的に決めようと思います。 それから、予算には合っているのですが ここを読むとどうしても全館空調を取り付けたいと思いますので、 安くなる方法?交渉術ってありますか? よろしくお願いします。 |
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| No.19 |
臭くて成績悪そうな営業マンつかまえて
全館空調つけてくれたら契約してやるよ と言ってみれば食いついて来ると思うよ 若い営業マンはムリだろうけど中堅営業 が狙い目だと思うよ今月も契約できずに あきらめて動きの鈍い覇気の無い営業は やる気が無いから攻めても無駄だと思う 逆に墓穴を掘りやすい調子がいい営業を ターゲットにして攻めてみるのも面白い |
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| No.20 |
>どうしても全館空調を取り付けたいと思いますので、
>安くなる方法?交渉術ってありますか? あくまでも参考に。 蓄熱機もコンセプトの取引先のパナソニックから購入するとかで、全館冷暖房機器とのトータルで値引きが可能かもしれません。 深夜電力を使用するエコキュートは入れるのでしょう？ なら、深夜電力を使用する機器を導入すると、毎月の電気代でオール電化・機器割引が大きくなるので、蓄熱機（５キロＷとか７キロＷの大きめ）を一緒に入れてみては？私の家は、基本料金が全額無くなる以上のオール電化・機器割引が付いています。 結局はお金は支払うが、支払ったお金以上にグレードアップが可能、ということです。 |
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| No.21 |
電気代が安くなるのでしょうか?
どれくらい安くなるのか教えて下さい。 それから、最近三階だての新商品を発表したようですが 全館空調換気システムが付いていると書いて有りました。 これでいくらなんでしょうね?? 全館付ならオール電化だけじゃなくて ソーラーも視野に入るので 検討したいと思います。 |
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| No.22 |
東京電力のサイトから引用。
>通電制御型夜間蓄熱式機器をご使用の場合は >機器の総容量１ｋＶＡにつき １３６．５０円割引 なので、エコキュート（１～２ｋ）に加え、大きめの蓄熱式電気暖房機を入れれば、 例：１０ｋ × １３６．５ ＝ １３６５円が毎月割引。年間で約１．５万円。 蓄熱式電気暖房機の利用をしていない夏季でも、冬季に利用しなくても毎月割引になります。 割引単価は毎年変動します。 年間を通せば、冬季だけ使用する蓄熱機の電気代をサービスして貰っているというイメージです。 全電化５％割引とは別に加算されて割引になります。 |
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| No.23 |
新しく発売した三階建てに興味があり
通勤途中の建築現場を時々見ています。 大きくて立派に見えるのは間違いないし これで2000万円を大幅に切っているのは、なかなか魅力です。 来年3月には引っ越さなくちゃならないので そろそろ具体的に動かなければと思いつつ もう新年になってしまいました。 へーベルやセキスイハウスはあまりにも 高額なので昨年秋に対象から外しましたが コンセプトの他にどこか三階建てで デザインに凝ったビルダーないかと探していましたが ここより性能が高くて安い会社が今のところ無いので 具体的な話をしようかと思っています。 その前に三階建てを建てている方からの アドバイスを頂ければありがたいです。 |
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| No.24 |
３階建ては、確認申請が２階建て物件より長めになりやすいので、その分も頭に入れて建築期間を考えておいた方がいいです。
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| No.25 |
今朝も窓辺に置いてある家の中も外も両方測れる温度計は、マイナス3.1度です。でも室内は20度をキープしてくれているのですごく暖かい。蓄熱暖房だけでこれだけの暖かさは住んでからでないと分らなかったけど、真冬の朝なのに起きるのがこんなに楽になったのが嬉しいです^^ コンセプトさんのこの家に引っ越す前は、目が覚めてからも布団からなかなか出られなかった。
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| No.26 |
毎年、冬のすごく寒い季節になると、コンセプトハウスの「Eハウスネクスト」にして良かったと思っています。
入居する前は、広告に出ていたように本当に電気代が安くなるのかしら?と最初は疑っていたけど、 想像以上に安くて快適で嬉しい毎日です(笑) 年末に、太陽光の案内が来ていましたが、取付けた方はいかがですか?気になっています。 どのくらい発電するのでしょう? |
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| No.27 |
コンセプトは、かなり大規模な分譲始めたようだ。かなり広い |
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| No.28 |
便利さを感じる分譲地ではないよ
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| No.29 |
確かに
でも不便でもないよ お店近くにあるから うちもあのくらいの分譲やってくれないのかよ 最近疲れた |
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| No.30 |
けっこう住んでみると色々あって便利な地域だけど、いったい土地の値段いくらなんだろう。公園に見たことが無い太陽光発電のようなタワーが建っている。
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| No.31 |
友部？ですか
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| No.32 |
駅からの徒歩は常識的に無理＆バス本数も少ない時点でダメだろ
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| No.33 |
ここのブログタイトルは、コンセプトハウスって、どうでっか？ でしたっけ？
24時間空調は、ほんまにええんやろか？ 春、秋はいらん、ちゃいまっか？ どうでっか？ 信じてええんやろか？ |
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| No.34 |
一条工務店を仮契約中ですが地盤改良が必要なので家に掛ける金額を下げるしかない状況です
金額的には家自体は安くなると勝手に予想しているのですが一条工務店の全館床暖と比べると快適性はやはり劣るのでしょうか？ また、一条の標準装備はかなり魅力的ですが(ﾊﾆｶﾑやシューズボックス、真空浴槽など)コンセプトハウスはいかがでしょうか？ |
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| No.35 |
>一条工務店の全館床暖と比べると快適性はやはり劣るのでしょうか？
コンセプトの家での話しなら、少々できます。 春夏秋冬、快適です。 前居の古い住宅と比較すると、快適性は遥かに上を行きます。 どこも温度差が少なく、廊下やトイレや脱衣室でも快適。 夫婦子供とも、冬に風邪をひかなくなりました（ちょっと言い過ぎかな？）。 それから、前居より広さが２倍以上になって、光熱費は同じです。過去５年間（前居３年間を含む）の家計簿からコスト集計し、光熱費がドンピシャリ一致した事実に（月に数百円も差が無い）、大変に驚きました。 コンセプトの言っていることはウソじゃなかった、と実感しているところです。 親類宅では床暖房があり、親類は「快適」と言ってます（一条さんの建築ではありません）。 年始に泊りがけで行きましたが、個別空調・暖房だったので、リビングから２階とか行くと、やっぱ、寒く感じたかな。階段から冷たい風が流れてきたかな。 私はすでにコンセプトが建てた家に住んでいるので、コンセプトを贔屓目に見ていますけど。 床暖房と全館空調の比較は、好みの問題もあるでしょう。メンテとかランニングコストも考えたいですね。 コンセプトは基礎断熱で、室内空気を床下へ流して全熱交換して排気となり、床下が室内環境と同様になります。なので、１階の床は冬に冷たいとは感じません。 ベタ基礎のコンクリートは「熱の蓄熱体」になります。理論上、夏では「冷熱体」になります。 一条さんは床断熱であり、床下が外気と一緒なので（昔の経験なので、違ったらゴメンなさい）、床暖房があった方が良いかもしれません。 たしか、一条さんは床暖房が標準で、外しても価格ダウンにならないと聞き及んでいます（違ったらゴメンなさい）。 >一条の標準装備はかなり魅力的ですが(ﾊﾆｶﾑやシューズボックス、真空浴槽など)コンセプトハウスはいかがでしょうか？ 全国規模の建築会社だけあって、標準装備の質は上であると思います。 私も検討中の時には、そう思いました（一条さんも含め他社も）。 コンセプトの目立った標準は、ＬＯＷ－Ｅガラスとあの凝った工法と１種換気の全熱交換器くらいです。全館冷暖房はオプションになり、多くの施主が付けるようです。 １～２割くらいの施主では、個別空調を採用するようです。過去の見学会でも見たことがあります。 個別空調でも、吹き抜けがあれば、全館対応も可能だそうです（寝室は別でしょうね）。 コンセプトもキャンペーンがあるようなので（今は知りませんが）、上手く活用できるといいですね。 なお、浴室ですが、そもそも基礎断熱で床下環境が室内と同じなので、真空云々の浴槽でなくても、保温性は良好です。でも、標準なら私は付けますね。 室内が乾燥しますので、夏でも浴室の乾燥機は不要です。冬には浴室の扉を開けておけば、朝には浴室内はカラッカラです。 |
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| No.36 |
コメントありがとうございます!!
非常に勉強になるし、聞いてるとコンセプトは一条と同程度だなと感じました だんだんコンセプトに傾いて来ました また質問させて頂きたいのですが、白蟻対策は今後もメンテナンスは必要なんでしょうか？ サッシはオール樹脂サッシだったでしょうか？ コンセプトの特長でもある集成材の柱は今後将来に無垢と較べても遜色ないでしょうか？ 準省令耐火は標準でしたか？ 色々と聞いてばかりで申し訳ないですが宜しくお願いいたします!! |
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| No.37 |
>白蟻対策は今後もメンテナンスは必要なんでしょうか？
経験がないので、不明ですが、気を付けたいと思っています。 コンセプトの営業マンの言及をそのまま書きますと、 基礎断熱で床下は乾燥するので、シロアリは来ません。 でも、基礎の外側に、プランターなどを置いて、いつも湿気があれば、寄ってくるかもしれません。 コンセプト施工の家でも、ウッドデッキが食われた経験があります。 それから、アメリカカンザイシロアリ というのが家具や額縁の中に最初から住みついていることがあるので、気を付けてください。 と教わりました。メンテ（白蟻対策）は必要です。コンセプトの営業か技術系社員にお尋ねください。 >サッシはオール樹脂サッシだったでしょうか？ いまは、オールブラだと思います。私の時は、アルプラ（外がアルミで、中が樹脂）です。 コンセプトの営業にお尋ねください。 >集成材の柱は今後将来に無垢と較べても遜色ないでしょうか？ これも、未知数だと思いますが、感想としては、遜色ないと思います。 いろいろな本を読んだ経験と主観から、どっちもどっち、と思います。 集成材は昭和６０年代に「エンジニアリングウッド」として普及し始めましたので、３０年は経ていませんので、１００年は大丈夫という実績は無いです。 室内を真壁工法（木を見せる）なら、無垢材が良いと思います（コンセプトでは無理）。 床鳴り、反り、が気になり、室内が大壁工法（一面にクロス貼り）なら、集成材で十分と思います。 無垢材の背割れとか、しっかりとした大工さんの手なら、味があって良いと思います。 >準省令耐火は標準でしたか？ Ｎｏです。 省令準耐火のことですね。これは建築会社が承認されていないと無理ですね。木造ならツーバイですね。 準耐火建物なら、建築する場所で規制があれば、標準対応です。省令準耐火建物とは別物です。 自分の家が、準耐火建物でした。 なお、火災保険が非常に安くなるのは、省令準耐火の方です。 これは、昭和年代、ツーバイ＝輸入住宅であった頃、輸入を増やす国策として制定されたと聞きました。 間違っているかも知れませんので、コンセプトの営業にお尋ねください。 コンセプトは富士火災の代理店でもあるので、詳細に教えて貰えます。 |
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| No.38 |
非常に詳しいアドバイスありがとうございます!!
白蟻の対策は少し不安が残りますね 省令準耐火でないと保険がかなり高いみたいなので詳しく聞いてみようと思います サッシのオールブラとは何でしょうか!? それと冬場はエアコンがメインなんでしょうか？ 床暖も当然つけられますよね!? 宜しくお願いいたしますm(__)m |
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| No.39 |
>サッシのオールブラとは何でしょうか!?
オールプラのタイプミスです。すみません。 外も中も窓枠がプラスチック製・樹脂製を、オールプラスチックを略し、オールプラと書きました。 他意はございません。 私が家作りをしている当時、外側の窓枠が樹脂製の場合、汚れが付き易いという理由で、コンセプトは標準にしていませんでした。 窓の断熱性の観点から、オールプラが良いです。今は性能（耐汚性）が向上したのでしょうね。 >それと冬場はエアコンがメインなんでしょうか？ はい、そうです。昼間は２０度から２１度設定で、夜間は２２度から２３度＜これは寝る直前＞設定にしています。 専業主婦なので、手で毎日設定しています。 前居で使っていた輻射式暖房（デロンギ）は、不要になったので、親類に譲渡しました。 >床暖も当然つけられますよね!? 付いていません。ご説明したとおり基礎断熱の家ですし、実際、無くても十分です。 新居に入居前、冬が耐え難く寒ければ、部分的なホットカーペットにする予定でしたが、購入しないで済みました。 夫は寒がりで、睡眠中は電気毛布が必要なのですが、「床暖房は要らん」ということで、コンセプトになりました（笑）。 コンセプトでは、床暖房は勧めず、部分的なホットカーペットか深夜電力による蓄熱器を勧めます。 個人差がありますので、万人がとは言いません。 もし、よろしければ、コンセプトの営業に頼んで、コンセプトの家に住んでいる人の話を聞いてみてはどうでしょう。 不満に思っている施主の家を紹介されることは決してありませんけどね。 私も、コンセプトに決めるまで、いろいろ聞いて廻りました。 納得されると良いですね。今は大変でしょうけど、手間暇を掛けるだけ、家に愛着を覚えるものです。 |
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| No.40 |
再度失礼します。
>床暖も当然つけられますよね!? コンセプトが施工できるかどうか、ということですか？ そうですねぇ、施工実績はほとんど無いと思います。 コンセプトの創業時は、充填断熱工法でしたので、過去はあったかも。 確認したことがありませんので、コンセプトの営業にお尋ねください。 |
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| No.41 |
全ての話に納得出来ました!!
床暖はコンセプトで出来るかどうかの話でしたが聞いてると必要なさそうですね〜 今回の件について色々教えて頂きありがとうございました!! あっ、問題無ければ家の坪数と坪単価を教えてもらえないでしょうか!? 当然仕様によって違うのでしょうがある程度の目安にさせて頂ければと思います 宜しくお願いいたしますm(__)m |
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| No.42 |
こんにちは。参考になれば幸いです。
>坪単価 標準仕様のみの自由設計で付帯工事や諸費用込み込みで、ざっくり５５万円／１建坪です。施工面積ではありません。 所有土地に浸透枡があって上下水道が来ていれば、雨水処理や仮設工事等込みで付帯工事は１００万円未満。 諸費用（設計料、申請手数料、地盤調査費などで融資手数料は別）で１２０万円くらい。 コンセプトのＷｅｂで紹介している企画型住宅なら込み込み４５～５０万円です（もう古い情報なので、営業に確認してください）。 広告に打ってある本体価格には、付帯＆諸費用は入っていませんので、ご注意を。 オプションはお好みで。 オプション追加のだいたいの雰囲気は、ほとんど標準で済ませる施主か、総額１００万円アップか、リッチに総額数百万円アップとか、無制限も居るようで、諸々だそうです。 照明の標準は貧弱ですので、照明の費用はちょっと上乗せを考えた方が良いでしょう。 配線コンセントも少ないと個人的には思いますので、配線計画はよく考えましょう。 カーテンは後付けでも何とでもなります。 コーディネートは細かく要望を聞いて貰えます。ニッチ、造作、各部屋のクロス模様を替えたり、建材の細々とした仕様指定も聞いて貰えます。 |
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| No.43 |
なんとか実現出来るかも知れません!!
ただ、地盤が弱いので追加費用が痛いところです 大まかな所は理解出来ました!! あとは営業に質問をぶつけてみます 本当に色々助かりました!! また何かあった時は教えて下さい ありがとうございました!! |
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| No.44 |
コンセプトで土地は有って総予算2000万で何坪の家が建てられますか？
外構や駐車場などは不用なのですが… |
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| No.45 |
約38坪
親から貰った土地と親から借りた現金2000万円でフェイバリットシリーズE-BOXにした シンプルでメタリックなデザインは気に入っている コンセプトの総務部から最後に精算書と領収証が送られてきた金額は19.952,235円だった キャンペーンではじめから色々付いていたからオプションは少ない 思ったよりキッチンや洗面台やお風呂はグレード高かった 今年1・2月の寒さでも、某ハウスメーカーで建てた実家と暖かさは雲泥の違い 電気代は先月の請求が約1万5千円弱、もちろんオール電化 それを聞いたうちの親は築8年なのに建て直そうかとまじめに考えている 北に傾いている屋根でソーラー発電が乗らないので、車庫と物置を作ってその上に載せようかと検討中 それから床暖房は確かに不要だと思う |
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| No.46 |
そこそこ広く建てられますね
今まで無垢のメーカに拘ってました(高いので狭くせざる負えない)が断熱の重要性を知ってコンセプトを知りました 風呂、洗面所、キッチンのグレードはどの様なものだったのですか？ |
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| No.47 |
そこそこ広く建てられますね
今まで無垢のメーカに拘ってました(高いので狭くせざる負えない)が断熱の重要性を知ってコンセプトを知りました そんなに温かいのですか？ 風呂、洗面所、キッチンのグレードはどの様なものだったのですか？ 気になるので色々聞いてすいません |
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| No.48 |
キッチンは、その時のキャンペーン次第。メーカーの一貫性は無いと思います。たぶん、トラブル発生？値段？で変えてるものと思います。基本的に、標準でキッチン、トイレ、照明はその時勢のものが付くと思いますが、高級感は期待してはいけません。24時間全館空調で、贅沢を選択している分、そのほかの高級感は我慢です。
高級感を求めると、庶民では無理が発生すると感じます。そして、金を掛けたほどの高級感は出ない・・・・と 感じました。 |
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| No.49 |
言いたいことは、見た目はそこそこ。中身が良い。見た目も求めるならば、過剰な資金が必要。
中身が良いんだから、我慢するべき美的センス。 |
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| No.50 |
ありがとうございます。
この状況で体験ハウスは中止になりましたし、入居宅訪問も常識的に今は無理だろうし情報がこの掲示板しかありません 特別、標準グレードというのが決まってないんですね〜 個人的にはスームズに閉まる引き出し等か付いてれば良いかなと思ってるんですが |
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| No.51 |
建てられた方、C値平均 0.28cm2 /m2 って本当でしょうか？
大手メーカでも出せないような数値ですが？？ |
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| No.52 |
高気密高断熱に関しては、大手HMは全然性能良くないよ。特に鉄骨だと、木造にかなり劣る。
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| No.53 |
私の家は0.2でした。
0.28平均とは古い話では?? ホームページなどに掲載されている奴だよね? |
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| No.54 |
>建てられた方、C値平均 0.28cm2 /m2 って本当でしょうか？
本当だと思います。私の家は上の方と同じ０．２です。 >大手メーカでも出せないような数値ですが？？ カラクリを説明しましょう。 基礎断熱なので床下の面積も加算されています。なので、床断熱の一般の家より分母が大きくなります。 なので、２階建てが３階建てのような感じで計算されます。 決して間違っていないと理解していますが、床断熱の家と比較して１．５倍は数値が向上している感じです。 ０．２が０．３（１．５倍）のＣ値でも、次世代省エネ基準より遥かに良い数値ですけどね。 |
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| No.55 |
定義がある数値（Ｑ値）の解釈を変えて計算した性能を公表しているのではれば改めなければいけません
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| No.56 |
Ｃ値は実質的な延べ床面積を分母にして計算しますので、室内空間として小屋裏や基礎断熱時の床下も含みます。誤解を与えたようでスミマセン。床断熱の家と比較したいがためにカキコしただけです。
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| No.57 |
なるほど、床下も断熱材を入れ床面積として計算すれば、通常の2階建ての床計算より、1/1.5程で計算されるわけだ。
いい情報を、有難うございました。 それにしても良すぎる数値だな～～。 |
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| No.58 |
床下を計算に入れるって？、居住空間では無いのに・・・・・
たぶん、この思想は・・・・ 人が住む空間として、価値のある床面積に対する、隙間率の計算と思うんだが・・・ ＪＡＲＯ（日本広告機構）に通報したくなるような・・・・ 屋根裏とか、ロフトとかも入れるようにしているのも、ずるいが・・・、 そこから思考麻痺を起こしていそうだな・・・。 |
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| No.59 |
他メーカも同じ計算をしているのか？
基本的に、C値に正攻法ではない手法を取り入れ、公表しているメーカか？ 他メーカと対抗できる正当な計算評価値か？ 建築基準に合致しているのか？？？ 建築基準法は、いまだ穴だらけなのか？？ Q値も然り・・・。 なんか、怪しいと思えるメーカはいやです。建築に詳しい方、ご助言お願いいたします。 |
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| No.60 |
Q値について、何かありますでしょうか？？
1.58W/m2k 平均値と書いてませんが？？ 是非、安心出来る情報をお願いいたします。 |
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| No.61 |
なんだかQ値もカラクリがありそうな気がします
一条工務店はハニカムカーテンを閉めて最高で0、78みたいです コンセプトの場合はわかりませんが… |
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| No.62 |
>基本的に、C値に正攻法ではない手法を取り入れ、公表しているメーカか？
>他メーカと対抗できる正当な計算評価値か？ 私のカキコで誤解を生じているのなら、困ったな。 Ｃ値算出の分母は「実質的な延べ床面積（小屋裏部屋や基礎断熱の床下を含む）」であることは、世間一般的とは言わないけど、高気密住宅の工事会社では一般的なことと思いますよ。 コンセプトでも良いし、高気密住宅を作る工事会社なら、詳細を教えて貰えるよ。ぜひ、尋ねてみてね。数字が好きな人には興味深い案件だと思います。 高気密住宅に興味がある施主や検討中の方々は、知っていて得な情報です。要は、数値の意味をしっかり理解した方が良いと思ったわけです。 >Q値について、何かありますでしょうか？？ >1.58W/m2k 平均値と書いてませんが？？ そうそう、これは最高数値だそうです。この広告表現は確かに紛らわしい。自分の家はＱ値２で、コンセプトの施工の家の平均も概ねＱ値２だそうです。 |
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| No.63 |
Ｃ値の算出をするときは延べ床面積で出すことは正しい計算式であり常識です。
床下や小屋裏はいれません。 間違った算出方法をするならそもそもＣ値という言葉を使うべきではないのでは？ |
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| No.64 |
結局 鉛筆ナメナメして算出している数字マジックなんだよ
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| No.65 |
63さん
床下や小屋裏を計算に入れないのが常識だったのですね。 床下や小屋裏部屋の面積を計算に入れないのは、天井断熱と床断熱の家の場合と理解していました。 どうも、間違った理解をしていました。 ご指摘をありがとうございました。 |
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| No.66 |
震災・・・。
みなさん、お疲れ様です。 引き渡し前なので、微妙に入った外壁のヒビ、内装クロスも交換して頂けます。 安心しました。 |
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| No.67 |
無料ですか？
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| No.68 |
うちはほとんど無傷で助かりました。ご近所の建物はかなりひどいお宅も多く
本当にすごい地震でしたね。 |
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| No.69 |
皆さんはどんな仕様でいくらで建てられましたか!?
単価がさっぱりわかりません マイコンセプトと完全オーダーのプランがあると思うが何が違うのでしょうか!? |
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| No.70 |
コンセプトハウスの商品は気に入っているのですが、
担当の営業マンが生理的に合いません。 営業マンの交代はできるのかな？ どなたか同じ悩みの方いませんか？もしくは営業マンの交代をしたことがある方いますか？ |
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| No.71 |
>どなたか同じ悩みの方いませんか？もしくは営業マンの交代をしたことがある方いますか？
営業どころか、建築士も、変えてくれましたよ。私の場合。 ちゃんと話せば、しっかり対応してくれる会社だとは思います。 ただ、しっかり説明しないと、意外と話を聞いていないこと人もいるので 一つ一つ確認しながら進めていくのが何事も良いとは思います。 また、上の方で話の合った C値ですが、私のところは、0.3 でした。 検査しているとき、横でみてましたが、玄関ちゃんと閉まっていない状態で この値でしたので、機密性は高いのでしょうね。 また、住んでいる人ならわかりますが引き渡し時に 計算書をつけてくれます。 それを見ればわかりますが外断熱工法なので、 実質床面積（床下や小屋裏の体積を入れた気積を2.6で割った値）で割った値 が分母になりますね。 なんか、無理やりまちがった算出とか言ってますが、外断熱なら この計算で正しいですよ。 このため、確かに、若干、通常断熱の木造と比べて値が下がります。 というか、これと比べたら比較の意味はないので 外断熱工法をおこなっている HM と比較してみると良いのでは？ |
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| No.72 |
71入居住み住人さんへ
＞営業どころか、建築士も、変えてくれましたよ。私の場合。 営業マンを変えたいときは、どのようにしました？ |
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| No.73 |
コンセプトにホームページからメールを送るとしっかり対応してくれますよ!
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| No.74 |
平均的なQ値ってコンセプトはいくつ位でしょうか？
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| No.75 |
平均的なQ値ってコンセプトでは、2.0から2.2くらいって聞きました。
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| No.76 |
冬場のエアコンだけで暖かいものですか？
風呂場や洗面所なども快適なのですか？ |
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| No.77 |
冬場のエアコンだけで暖かいです。個人差はあると思いますが。
上の方で、床暖無しでオッケーと言っていますが、そのとうりと思います。 風呂場や洗面所なども快適です。個人差はあると思いますが。 |
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| No.78 |
東日本大震災の当日の夜、コンセプトハウスの人たちが
パトロールに来てくれて感激しました。 電気が消えて心細かったので余計嬉しかったです。 家の中は、電気が回復するまで寒くなく、 蓄熱や断熱の素晴らしさを体験できました。 地震の被害は少なかったのですが その後の対応もしっかりしてくれて コンセプトハウスにして本当に良かったと思います。 |
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| No.79 |
コンセプトに決めようと思っています
決め手は暑い日にもエアコン一台で本当に涼しかったから 省エネルギー性能はすごく高いと思います それから三月の震災のすぐ後に見学会を開いていたのは すごいなぁーと感激しました 地震にも強いのがこれで明らかになり安心できました |
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| No.80 |
我が家も大きな被害も無くコンセプトハウスさんや担当の皆さんに感謝しています。
最初は外断熱住宅の耐震や省エネについて説明されても、「本当なのかな?」と思いましたし、水戸周辺にはたくさん建っているようですがこの県南地域にはそれほど多く建っていなかったからちょっと不安だったこともありました。でもこうして1年近く住んでみると想像以上快適です。家に居る時間の長い主婦にとっては嬉しい限りです。これから電気料金が値上げされたりすれば、益々コンセプトハウスさんにして良かったと思うでしょうね。 |
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| No.81 |
最近、新しい工法にシフトしたと聞きましたが、益々進化することは大変良いことだと思います。
でも、自宅が旧タイプ・・・と思うとちょっぴり悲しくなりますが仕方がありませんよね。 建てて2年以上経ちましたが、どこが変わったのでしょう? ホームページには、まだ出ていませんよね? 私たちの意見を取り入れて、もっともっと進化した家をどんどん建てて下さい。 そこに住む方々の役に立てれば、嬉しい限りです。 |
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| No.82 |
三階建て住宅物語を検討中です。ホームページに掲載されているモニター価格はかなりコストパフォーマンスが高いと感じます。実際に契約されたかたはいらっしゃっいますか?
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| No.83 |
震災で傷んだコンセプトハウスの家を見ました。
ちょっと傷み具合が激しい感じがしました。 |
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| No.84 |
モニター価格ねぇ・・・
疑似餌みたいなものだからあんまり期待してもしょうがないと思うけど。 |
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| No.85 |
震災直後に見学会開催って
感激するかなぁ？ 開催したから、地震に強いとアピールしているけど 強いという根拠がない気がします。 |
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| No.87 |
建物が巨大地震に勝ったって根拠って何？
その地区の地盤が耐震性があっただけかもしれないし 茨城県某市某地区じゃ昭和時代の住宅街だらけだが 何一つ損害が無かったし |
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| No.90 |
コンセプトハウスが地震に勝った根拠って何？
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| No.92 |
興味出てきたこの会社
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| No.93 |
コンセプトハウスは、性能を追求したマニアックな家だが、かなり良くできていると思う。今10数社を比較しているが、これらの会社の中でもコンセプトハウスの評判は良い。まだうちの周辺にはそれほど多く建ってはいないが、建築している現場をいくつか見せてくれた。私としては信頼できる会社だと思う。
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| No.94 |
もし宜しければ、今後の経過を。。
入居済の住宅を尋ねるのも手と思います。 コンセプトと仲の良い住民さんだけを紹介すると思いますが。 これから建築する家は、基礎外断熱だと聞いています。 これで、更に本格的な外張り断熱になるでしょう。基礎コンクリートの底部の容積を考えれば、基礎内断熱でも十分かも（拙宅がそうなので）。 ちなみは、家の性能に私は満足しています。 それから、震災直後は、社員さんが訪問してくれて、心強かったですよ。 |
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| No.96 |
95さん、もう１０年ですが。
３階建て住宅の絵をご覧ください。基礎が外張りです。 ２階建ても同じようにするとのこと、点検時、工事部の人と雑談した際に聞いたので、確かだと思います。 １０年点検は有償だと聞いています。 入居済の身として、これからのメンテ代金が気になります。 |
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| No.97 |
大掃除をしながら、たくさんの我侭をコンセプトハウスの方々に聞いていただいて完成させたこの家の暖かさに感激しています。この2・3日とても寒い日が続いていますが、ジワーッとした何とも表現するのが難しいのですが、芯から温まるような暖かさは、初めての冬を迎えるまでは分かりませんでした。コンセプトハウスに決めるまでは色々迷い、友人宅や妹の新築した家に行って実際の住んでみた雰囲気を味わいました。一昨年の12月今年のようにすごく寒い日にコンセプトハウスの外断熱体感モデルハウスに行った時の暖かさが決め手でした。最初は、私のイメージが先行してある2×4のメーカーに決めようとしていましたが、この暖かさを知ってしまい、子供たちのためにもどうしてもコンセプトハウスの外断熱住宅が欲しくなりました。着工する前に式典があり直接工事を担当していただく職人さんたちみんなに会うことが出来たり、完成した際には社長さんをはじめスタッフの方々が引渡式をひらいてくれた上に、シャンパンまで開けて乾杯するなんて感激の家づくりでした。震災の損傷もほとんどなく、一生にたぶん一度?の新築をコンセプトハウスにお任せして正解でした。これからもこの家を大事にして行きたいと思います。
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| No.98 |
三階建てを契約した者です。今後の経過を書いていきたいと思います。
皆様よろしくお願いします。営業さんもここを見ているらしいですね！ そんな暇があるならもっと丁寧な仕事をして欲しいものです。 契約までの一年間の感想は、商品は気に入りましたし展示場も工事中から見学しましたが 現場はとても綺麗にされていて他のメーカーより好感が持てました。 営業さんは個人差があるようです。。。。。 |
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| No.99 |
営業マンについては、どこの会社も多少は差があるようです。
私の個人的な感想ですが、コンセプトさんの営業の方々は礼儀正しくて好感もてました。 98さんが契約したのは、三階建物語りという新しい外断熱工法の家ですね。 うちは築6年目なので俗に言う初期バージョンですので、羨ましい! でも、この数日の寒波でも相変らず快適に過ごせていますし 後でソーラーをのせたおかげで、年間で集計してみると電気代はほとんどかかっていません。 98さん完成が楽しみですね。 |
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| No.101 |
99さん 100さん初めまして以後よろしくお願いします。
私は免震の’GVA’を入れたいので現在ソーラー発電は予算が足りず諦めています。 ’GVA’はコンセプトの友部のモデルハウスに装備されていたものを見ました。 営業さんは自社製品でないためかあまり勧めていませんでした。 裏を返すと今回の地震で耐震に自信を持ったようです。 三階建住宅物語りの参考価格です。 48坪 １８８０万円 51坪 １９５０万円 52坪 １９９０万円 55坪 ２０９０万円 57坪 ２１２０万円 63坪 ２２５０万円 の以上のラインナップの用意があるようです。 52坪タイプは三階の居住空間が広くかなりお勧めです。 私は少し小さいタイプのモノを選びました。 ちなみに51坪タイプから三階の部屋が3部屋にできます。 |
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| No.102 |
ありがとうございます!参考になりました。思っていたより安いんですね!
積水とへーベルで3Fを検討していましたが、思っていたより高くて大幅に予算が不足してしまい困っていました。ネットでは全館空調と熱交換付の換気システムが付いていると書いてありますが、キャンペーンとかの限定なのかしら? |
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| No.103 |
価格は本体価格です。あくまでも参考にしてください！
全館空調と熱交換の換気システム？商品名風の塔かな？ 標準装備ですね。 キャンペーンは色々やってましたね、数量限定の装備のグレードアップとか、 三階建て住宅物語専用で値引きとか、それは営業さんにご確認ください。 僕は営業さんではないので専門用語は勉強不足ですが、１F部分は土間と考えて くださいね、確か一年前に説明受けた時は１Fはコンクリート打ちっぱなしで状態で引き渡しで ガレージや防音つけてピアノの練習・カラオケルームみたいに使う説明を受けました。 土間部分１４畳くらいを部屋っぽくするのには、３０～４０万くらい追加が必要らしいです。 外観の仕様も５種類くらいありますが、凝ったものにすると＋１０万～５０万までいろいろ 選べました。 友部のモデルハウスが中間の＋３０万のものだった気がします。 キャンペーンで思い出しましたが、モバイル会員Ｅメイトのなると抽選で特典があるのを思い出しました。自分は会員じゃないので詳しくわかりません。 |
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| No.105 |
>>103
それって年賀状に載っていた太陽光発電システムのEメイト会員へのプレゼントでしょ? この寒さでもオール電化にして電気代が月に1万円数千円の家庭が多いと営業マンが言っていたな... コンセプトハウスを知らずに他のメーカーや工務店と話を進めていたけど、三階建てのモデルハウスを見てしまうと空調に凝りまくっているハウスメーカーの印象で室内の環境は申し分ない。このモデルハウスは、今までの外断熱の構造を改良したモデルらしく、営業マンは「完全外断熱工法」と何度も強調していた。性能重視で数社を比較検討しているが、理論はコンセプトハウスが一番正しいし性能もトップだろうが、私の予算は諸々こみこみで2100万円以内。地震で壊れたの解体費用も含めてソーラーも載せたいし、純和風の庭を家のデザインにあわせて造り変えたいし、家族4人なので40～42坪のオーダーメイドのデザイナーズハウスが気になっていたけど、かなりキツイですね...と言われてしまい、性能は同じということでスウェーデンハウスのような四角いニューベーシックというモデルを薦められてしまった。このシリーズはどうなんでしょ? それから、ある大手ハウスメーカーの営業マンからは、うちの予算じゃタマホームしか買えない様なことを言われ腹がたったのですが、私の希望を入れると大手ハウスメーカー5社は2800～3000万円台の見積り、あるツーバイフォーのメーカーは3000万円を超えていたが、35坪なら値引きもあわせて500万円安くすると言って契約を強引に迫ってきている。しかし、建坪を減らすことは譲れない。 コンセプトハウスとはまだ詳細な話をしていないので詳しい見積もりをもらってはいないが、その安いシリーズにすれば概算で2400万円台。安いシリーズと言われてしまうとちょっとねぇ...昨年末までなら、その上のシリーズで全館空調を付けて2500万円台でしたと言われてもね。 最初に検討して話が進んでいたデザインに凝っているある工務店は、予算に合わせるという最初の話から二転三転トラブル続きだし、このe戸建てでの評判もかなり悪いので昨年打ち合わせを中断しました。 うちは予算は少なすぎるのでしょうか?でもどうせ建て替えるのなら納得できる家にしたいので、茨城の県南エリアで他に良いハウスメーカーの情報あったら知りたい! |
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| No.106 |
>私の予算は諸々こみこみで2100万円以内。
>地震で壊れたの解体費用も含めてソーラーも載せたいし、 >純和風の庭を家のデザインにあわせて造り変えたいし、 >家族4人なので40～42坪のオーダーメイドの >デザイナーズハウスが気になっていたけど これ全てで２１００万円の予算ですか？ コンセプトのスレのどっかの過去ログに、 ＥボックスかＥキューブという規格型住宅で 住宅だけでコミコミ２０００万円という情報がありました。 コンセプトは規格型でも自由設計でも、基本構造と断熱方法は同じです。 なので、自分は「良心的な会社だなぁ」と思っています。 それとも「小回りが利かない」なのかも知れませんがね。 フェバリット、ニューベーシックという規格型があり、 構造壁の変更は無理だけど、多少のカスタマイズができます。 規格型が安価である理由を、聞いた話です。 ・手間が掛かる詳細設計は済んでいるため ・数が出ている と言っていました。 どこが違うのか？よくよく確認してみてください。 私の担当営業氏は、１つ聞けば、後付も含め数個の返事が返ってきました。 形は決まっていても、外観や内装は自由に設定できるはずです（オプ費用は掛かりますが）。 住んでしまえば、外観は気にしません、私はね。 なお、感想ですが、茨城県内で、この住宅オタクのような会社に対抗できる建築会社は知りません。 県南は知りませんが、県西ならツーバイですが、サンワ設計なんかどうです？コストで断熱方法を替えることができます。 |
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| No.108 |
３階建物語、見学会に行きましたが、立体的な間取りで私には魅力的でしたね。
嫁は細切れで、使いづらそうで嫌だと言っていました。リビングダイニングも狭かったですしね。 マンションのような空調はやり過ぎだと感じました。メンテでも何でも大変かと。 内断熱でもけっこう暖かい昨今の住宅での必要性に疑問を感じました。 しかも、茨城ごときで。 夏はおいといて、冬に関しては床暖を入れたほうが快適でしょう。輻射熱の快適度のほうが勝ります。 マニアックなオタク性能を追求するのも良いですが、リスクも大きくなるわけで、微妙な感じもします。 それに、ここのスレだと、けっこう安そうなイメージを醸し出していますが、そんなことはありません。 ３階建て物語の値段も釣りです。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
こんにちは、コンセプトの価格は割と初期に”コストナビ”を出してくれて
私がほかに比べたセキスイハウスや一条工務店さん地元工務店より 早くざっくりとですが、見積もりの提出は丁寧でしたよ！！ 僕は営業に少し不満があって、今日会いたいのに今日連絡が来たり一回の電話で要件が済まないところが イライラします。 でも中堅だからギャラリーはアットホームな感じで、よその展示場より居心地は良かったです。 |
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| No.113 |
モデルハウスを見比べて個人で判断すればよい話です。
わざわざ批判を掲載しなくても、ただ大手のモデルハウスは最大限に高いモデルで、 私が見た友部のモデルハウスは、販売するための物件をモデルハウスにしていたので イメージは良かったです。 茨城県は縦長なので寒さもその土地によりますよね。 |
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| No.115 |
暖流沿岸から来た身として、茨城は寒いですね。
県西部は、マイナス５度ですよ、たまりません。 茨城に来てウン年、コンセプトにして正解でした。 なお、ほかの新築住宅と住み比べていませんので、ここが一番、とまでは言いません（が、満足しています）。 |
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| No.116 |
地震に強いことをやたらアピールしていますが、実際どうなんですかね？
外断だと、硬質の断熱材なのでゆれで押し合いへし合いの状態になり、ズレが生じる気がするのですが。 気密性落ちませんかね。 気密性が落ちると第一種換気の意味もなくなりますね。 あと、批判もなきゃ比較検討できんわな。ここは比較検討掲示板のはずだけど。 それともこのメーカーは箱入りなのかな？比較しちゃダメなの？ |
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| No.117 |
コンセプトの場合
外壁材薄いからね 薄いと耐火性の性能も低くなるから 省令耐火になってないよね？ |
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| No.118 |
>地震に強いことをやたらアピール
>していますが、実際どうなんですかね？ >外断だと、硬質の断熱材なのでゆれで >押し合いへし合いの状態になり、 >ズレが生じる気がするのですが。 建築に素人ですが、大丈夫だと思います。 普通の外張断熱工法ではありません。縦のスタイロ同士がギシギシと接触しないように木（サイドビーム）を挟んで貼り合わせています。 ○コンセプトの外張断熱 サイドビームはタイベックの外側に釘付けされる木枠なので、木材を１００％覆っていない外張断熱工法。 サイドビームにスタイロエース５５ｍｍを挟むので、ズリ落ちの懸念は限りなく少ない。 大人一人が、挟まれたスタイロを引っぱっても、外れないことは、自身で確認済。 すなわち、地震が発生しても、壁に追従して動いてズレは生じないであろう。 気密を上げるため、他社の外張断熱や現場発泡も考えたが、コンセプトの施工と構造が良かった。 >省令耐火になってないよね？ 省令準耐火のこと？木造ならツーバイ。火災保険が安くなるっていう仕様だよね。 昭和年代、ツーバイ＝輸入住宅であった頃、輸入を増やす国策として制定されたと聞きました。 準耐火建物なら、建築する場所で規制があれば、標準対応です。 なお、また、暇なコンセプト営業が出たとは言わないように。暇人には変わりないけどね。 |
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| No.119 |
なるほど特殊な構造になっていますね。普通の外断よりは耐震性がありそうです。
軽い外壁材も外断には有効ですね。 色々と考えた住宅みたいです。 しかし、欠点としては、木部で熱橋する為か普通の外断と比較すると若干断熱性能が劣るみたいですね。 それでも茨城では必要十分以上ですが。 内断も付ければ簡単にもっと性能をＵＰできるんでしょうけど。必要ないとの判断なんでしょうね。 気密性を売りにする住宅を見る度に疑問に思うのは、気密性が維持できるのか？ということです。 ２０年～５０年スパンの話ですね。 こういう住宅は第一種換気が多いですが、高気密でないと意味がありません。普通の家なら第三種のほうが合います。 いっそのことＦＰみたいに最初から第三種のほうが変な心配をしなくてすみます。 |
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| No.120 |
>>119
そんな心配が無いようにメンテナンスが楽な 風の塔というコンセプトハウスのオリジナルな空調換気システム (と言っても裏ではパナソニックが全面バックアップしているようです) が発売されて、それを装備するか太陽光発電にするか迷っています。 両方は予算オーバーになりそうなので、普通のエアコンでガマンて...悩みます。 風の塔という空調システムは、実際どうなんでしょう?? |
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| No.121 |
>内断も付ければ簡単にもっと性能をＵＰ
>できるんでしょうけど。必要ないとの判断なんでしょうね。 家作りの段階で、同じ問いをコンセプトに投げたことがあります。 今は何て答えるのかな？ 当時の答えは 「茨城では、計算上の性能に差があっても体感できるほどでない」 「窓に断熱性のカーテンや床にラグを敷き詰めるだけで、効果ＵＰ」 でした。 本当に体感できるようにするには、 「窓ガラスやサッシの断熱性能の向上」 「屋根の断熱性能の向上」だそうです。 屋根はスタイロ３００ｍｍにしたいくらい、とも聞いた覚えがあります（今は６５ｍｍ×２）。 当時は、納得させられました。 住んでウン年、たしかに「窓」と「屋根」がポイントと思えます。もう壁はこれで十分。 なお、屋内の音の反響は大きいので、音楽用の部屋の充填断熱はオプで対応できます。 >気密性を売りにする住宅を見る度に >疑問に思うのは、気密性が維持できるのか？ 同感です。この客観的なデータは無いでしょう。１０年そこらの実績しかないので。 一応、傍証として、工法の確実性、各部材の安定性の説明は聞いたのですが、トータルで維持できるか？は、我々の家が実験台ということでしょう。 |
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| No.122 |
地盤の調査をされた方で、地盤の補強を行った方がいらしたら質問です。
どのような補強でお値段はお幾らでしたか？ みなさん知識が深くていつも勉強になります。 |
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| No.123 |
コンセプトハウスの営業マンと話していたら
標準で厚さ150mmのべた基礎だから通常では改良工事が必要ないが 柱状の地盤改良が必要な場合は、利益をほとんど乗せず 最低限の経費分で受注しているような話をしていましたよ 某大手ハウスメーカーで昨年末に契約した方からは150万円近くかかった話を聞きました 地盤の補強は、ハウスメーカーや敷地によって大きく差が出ているようですね 頑張って値切ってみて下さい! |
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| No.124 |
ありがとうございます。三階建て住宅物語を契約した者ですが
免震装置GVAに興味があると以前書き込みしましたが、地盤調査で強化が必要に なった場合は営業さんに耐震と地場強化をしたならGVAは必要ないといわれました。 その時は大体約70万くらい（三階建て52坪タイプ）と言われていたので、やはり地盤強化には利益は上乗せしないようですね。 安心しました。 コンセプトの屋内の防音は時々話題になりますが、他社と比べてそんなに劣るのですか？ 営業さんに聞いても充填剤のオプションの話をサッラとされるだけで詳しくはあまり話し てくれません。 |
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| No.125 |
一級建築士の友人が遊びに来ていたので補強について聞いてみたら
三階建住宅で70万円は安いと言っていた それにしても羨ましい三階建てなんて..... 防音については娘のピアノや自分がオーディオにちょっと興味があるので気になる所 室内の防音ついては、楽器などの音はお金を出して本格的な対策をしないと無理でしょ 周波数の低いウーハーの重低音は、家中で聞こえているのが築10年超の我が家の現状ですが コンセプトハウスには住んだことがないので実際の状況は??? 実際には、人の声というかハッキリ言ってアレの声の対策でしょ? どこのハウスメーカーでも、室内の壁は石膏ボードにビニールクロスでしょ? 間取りによっても大きく違ってくると聞いたこともあるけど 気になるならアパートの建築現場で見た、石膏ボードを2枚重ねただけでもかなり違うと思う 石膏ボードは安いからお金かからないと思いますよ!コストパフォーマンスは良いはず でも、音などの感覚的なものは人によって大きく違うから 自分で確かめたり営業マンじゃなくて技術の人に相談した方が良いと思いますよ! 良い家が完成するといいね |
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| No.126 |
こんばんは！三階でもコンセプトの三階建ては一階は土間なので使い方として倉庫や仕事部屋
として使うので実質自宅は30坪位のものです。 現在の住み家は、今年の台風に耐えられるか分からない位の築年数で新築は必要に迫られての判断ですよ。 防音はそうですね現場の技術者に相談するのが一番ですね！！参考になりました。 ありがとうございます。 この三階建て物語は、誰かの書き込みに書いてあった通り風の塔（全館空調）が家の中心に配置されているので部屋が細切れで、また本当の意味での三階建てじゃない（営業さんに確認して）ので三階部分の部屋の天井が低くなっているので 私のよう必要に迫られて建てる方じゃなく、広々としたお家をお求めの方にはあまり向かないのかもしれないですね。 、 |
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| No.127 |
私も三階建てで契約することにしました。
担当の設計の方が熱心で、かなり多くのパターンを作ってくれたので、間取りが細切れ??という印象は私の場合有りませんでした。それから全館空調換気システムの風の塔が付いてくるのも魅力ですし、半間四方だいたい90CM角の空洞があるだけなので、それほど邪魔とは思いませんでした。 124さんと同じように、私の場合も屋内の音については気になっていましたが、モデルハウス(コンセプトさんは体感ハウスと呼んでいるようです)に行き何度か体験させてもらったところ、大きな問題は無いと思いました。私の印象は、以前検討していた他のハウスメーカーと大きな差は無いと思いました。営業さんからは、吹き抜けが有るのと無いのでは、音が抜ける度合いがかなり違うと説明を受けましたが、それは当然ですね。それから最初、担当の営業さんは本格的な防音が必要だと勘違いして、過去に造ったお宅の防音例やパナソニックの防音システム(下のホームページの内容です)を提案してくれました。遮音なのか防音なのか素人では言葉が分からなかったので、良い勉強になりました。 http://sumai.panasonic.jp/cwf/bouon/simulation.html こんなに寒い日が続くので次の冬は暖かい家で暮らせるのがすごく楽しみです。 |
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| No.128 |
127 by 100さん
屋内の音については、住んでみて、気になりません。 仰るとおり吹き抜けがあったりするので、そう思うだけだと思います。 また、外の音が聞こえにくいため、内の音がよく聞こえる？ということもあるかも知れません。 家は暖かです。大手のジーボの宣伝のように、冬は家に居ることで、のんびり快適に過ごせます。 |
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| No.129 |
外断は響きやすいでしょ。
高気密なわけだし。試しにパンって叩いてみなよ。 普通の内断と比較したらそりゃ響くわ。 物事は個人の主観でなくて相対的に考えなくちゃダメよん。 あと、60坪の三階建てなら各階20坪。 しかも、吹き抜けも込み。 真ん中には筒抜けの空調のためのスペース。 無駄かどうかは本人の捉え方だけどだいぶ贅沢な使い方してるよね。 それをうちの嫁は端的に細切れと称したんだね。 これも相対的に比較した話よん。 |
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| No.130 |
>>129
外断熱はどうして響きやすいの?詳しく教えて下さい。 |
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| No.131 |
No.127 by 100さん NO.128さんこんばんはいろいろ教えていただきありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。 No.129 by 購入検討中さんこんばんは、ご意見ありがとうございます。 検討中の方の意見も本当に貴重だと思いました。契約を済ませているのでもう他社との 比較をすることは自分ではあまりしないと思いますが、参考にさせていただきます。 今後とも相対的なご意見お待ちしております。 |
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| No.132 |
No.130 by いつか買いたいさん こんばんは少し調べてみたのですが、外断熱工法は屋外からの遮音性能
が優れているので屋内の音が響きやすいようです。それは外断熱工法のメリットの裏返しでおこるデメリットみたいですね。 でも！過去の書き込みにもありましたがコンセプトの三階建て物語住宅は家の真ん中に風の塔があるので上下の音が響きやすく他社の外断熱工法よりそれが大きく感じるらしいです。 これは三階建て物語住宅という商品のデメリットなのでしょうね。 |
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| No.133 |
そういうことです。
メリットとデメリットは表裏一体です。 |
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| No.134 |
三階建住宅物語りに住んでいる者です。
このモデルは、建築中の方は多いようですが、完成して住んでいる方は少ないと思いますので、私が誰であるかはコンセプトハウスの方にはすぐに分かってしまうでしょうが、読んでいて我が家の現状と違う書き込みが多いので、正確な情報を知ってもらいたくて私の住んだ感想を書き込みします。 まず、風の塔があるから音が響いたり、そこを伝わって音が大きく感じたりするということは無いと思います。 それは風の塔や送風用のパイプの構造を詳しくご存知の方ならお分かりのはずだと思いますので、詳しくは書きません。音の問題が解決していないのであれば、コンセプトさんはとことん技術の話には応じてくれるでしょうから担当者の方とお話して下さい。それから、室内の音が響きやすいと書かれている件、以前住んでいた家やマンションなどの鉄筋コンクリート造りの建物と比較しても、さほど響くとは感じていません。リビングで何度も手をたたいたり音楽を流したりして確認してみましたが、カーテンやソファーなどの家具を入れてしまった後は、他のハウスメーカーで新築した友人の家と大差は無いし、彼とお互いの家の感想を話し合いましたが、音が響くという話にはなりませんでした。余談ですが、自宅前は車の通りがかなり多いのですが、家の中が静かなので驚かれました。確かに、外部からの遮音の性能は高いと言えるでしょう。 前に書かれている契約済みの方は、「他社の外断熱工法より音の響きが大きく感じるらしい」という推測で書かれていますが、私のようにコンセプトさんの建物を納得して契約したのでしょうから、どの程度の音が大きくなるのか感覚的なお話ではなく、実データを基にお書きになった方が良いと思います。私は、他の会社の外断熱工法で造った家の中には2回、しかも30分程度しか入った経験が無いので、根拠が無い話しや詳しい話はできませんが、風の塔があるから響くというのは、パンフレットやネットから断面図だけを見た方はそう思うでしょう。しかし、実際に住んでみるとそこに音が侵入してあちらこちらに空気と共に送られ、響き渡ることは無いというのが私個人の感想です。ついでにお話しておきますが、我が家の1階の玄関と2階のリビングは、一つの空間で繋がっているので、風の塔を経由しなくても1階の音は直接聞こえます。3階は個人の部屋や私たちの寝室にしていますが、すぐ近くにある風の塔からの音は聞こえてきません。 |
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| No.135 |
吹き抜けがある時点で音は伝わりやすいでしょ。
後は、断熱材の性能。 遮音性のある硬質な断熱材なのだから、吸音するグラスウールや発泡系と比較して反響します。 数字で表されたきちんとしたデータもあるはずですよ。 防音室にわざわざ用いるくらいですからね。 物理的にはいくらでも証明できます。 本人が気に入っているなら、あんまり言いたくないけどね。 事実は事実なので。 |
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| No.136 |
No.134 by 入居済み住民さん 貴重なご意見ありがとうございます。
私の書いた『～らしい』というのは、屋内の防音にたいして同じ契約済みの方の質問に対して コンセプトのデメリットで検索していろいろな比較サイトで言われてる専門家・大学教授のレポートを 読ませていただいた事を端的にまとめたうえで実体験を踏まえていないので～らしいとつけ加えさせていただいただけで、決して自分で選んで契約までしたハウスメーカーを批判しているものではありません。 美味しい料理は得てしてカロリーが高めのように、屋外からの防音が優れているからこそ屋内の音が気になるということです。 でも、はじめて三階建て物語住宅にお住みの方のご意見を聞くことできたこと嬉しく、また頼もしく思えます。 中々発売したばかりの商品にコメントすると個人情報・プライベートの事が気になるかと思いますが、 これからも貴重なご意見をよろしくお願いします。 |
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| No.137 |
134を書いた者です。今のように外が氷点下で寒い朝でもムラの無い暖かさというのか、表現が下手で申し訳ありませんが室内は足元から暖かく快適です。どの建物にもメリットとデメリットがあると思います。音についてはこの様なコンセプトハウスの住み心地から考えると、生活に支障がある訳でもなく、個人的には取るに足らない事だと思っています。それから、コンセプトハウスにたどり着くまでには、外断熱工法やそれに順ずる外張り断熱と称する構造の建物を販売しているハウスメーカーや工務店をまわって検討しました。関連した本や雑誌もたくさん購入して読みました。その結果、この三階建住宅物語りに出会って断熱のしくみや気になっていた耐震性能、それから価格を自分なりに検討して最も理想的だと判断したので決めました。完成後のコンセプトさんの対応や性能を含めて、この家にして良かったと思っています。高性能な建物なので湿度や温度の調整も自分の好みでコントロール出来るのも嬉しい。過去にコンセプトで建てた友人の家は全館空調システムですが、私の家と違い部屋ごとの風量の調整は出来ないとのことで、これって便利だなぁと感心していました。
人はそれぞれの考えがありますし予算もあるでしょう。だから私の考えを押し売りするつもりはありませんが、私の個人的な感想が、少しでも参考になれば幸いです。 |
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| No.138 |
コンセプトハウスに興味を持つ者です。
知人から紹介されて昨年モデルハウスを見学して好感を持ちました。 他のメーカーも同時に見て考えてはいますが、 この掲示板に書かれているように室内の住みごこちや デザインに非常に魅力を感じています。 それから音に敏感で神経質な小さな子供が居るので、 外の音が室内に伝わりにくいコンセプトハウスの静かさは正直驚いています。 今年になってお話を進めようかと主人とも話しているのですが、 予算が限られているのでデザイナーズハウスという 高い注文住宅はあきらめるしか無いと思っています。 しかし、モデルハウスで見た風の塔というエアコン一体型の換気システムは、 どうしても付けたいと思っています。 子供のためにも快適な家にしてあげたいので、 他を我慢してもそれは欲しいと思っています。 まだ、間取りの相談をしていないしお金の話もしていません。 予算が少ないのでちょっと恥ずかしいと思い、 私一人ではなかなか相談にも行けません。 最近コンセプトハウスで建てた方で安く出来る方法や、 だいたいの金額を教えていただけませんか? うちは3人家族なので小さな30坪くらいの2階建てで十分だと思っています。 デザインは、私が見学した笠間市のモデルハウスのようなイメージがいいねと話しています。 よろしくお願いします。 |
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| No.141 |
<<138さん
こんにちは。コンセプトハウスで家を建てたものです。 私達は外観は全くこだわりがなく、間取りと使い勝手重視で、とお願いしたところ、ラインナップの中の一番安いニューベーシックというシリーズを紹介されました。 本体だけの価格は35坪ほどで1600万弱、坪単価約45万でした。そのほかの諸費用込みで総額2000万ちょっとだったと記憶しています。 本体価格が安いぶん全館空調や内装などのオプションにお金をかけられたため、満足しています。総二階の建物ですが、おかげで所謂Ｑ値とかＫ値はカタログスペックの最高値が出て、これはこれで良いことかと。 参考になれば幸いです。 |
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| No.142 |
情報ありがとうございます。
今朝は、本当に寒くて寒くてこたつに入って書いています。 暖かいおうちが欲しいとつくづく思いました。 窓は結露が一面についていてくもりガラスのようです。 うちの予算は、141さんと同じくらいですので、頑張ればコンセプトハウスの家が手に入るということですね。 先ほどホームページでニューベーシックを見ましたが、モデルハウスのようなデザインは無いのでちょっとガッカリ。 でも近々相談に行こうと思います。ありがとうございました。 |
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| No.143 |
ニューベーシックシリーズは、総二階の単純な構造のため、手頃な価格が実現できている、と聞いています。そのため、間取りからくる外観のデコボコを作ることができず、その分単調に見えてしまいますね。
ただ、外壁材は割と自由に選べる（オプションで費用がかかってしまうものもありますが）ので、色合いや風合いなどは好みに仕上げられると思います。私達もＨＰに載っているような○○風みたいなものは全く気にせず、打ち合わせの時もあの絵の中から選んでください、と言うこともありませんでした。まあ、あのイラストよりは実物を実際に見せてもらうと随分印象が変わると思います。 気に入ったお家が建てられると良いですね。 |
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| No.147 |
勉強不足のスキルの無い営業マンに付き合っているより
デキル営業と商談進めた方が話が早いんじゃないの? キャバだって気に入らなければチェンジしてもらうのが当り前。 上役と話を進めて即デカク値引きさせるのも手だと思うが どこのメーカーも同じで最初は新人が出てきて あの.....その.... 個人差もあるだろうが営業やるなら もう少し知識と度胸付けてから客の前に出ろと言いたいね。 それからHP見るとこの会社 性能、性能とやけに性能にこだわっているようだけど、 難しい性能なんて追っかけてるから 頭の悪い社員がついて行けないんじゃないの? 性能なんて言葉は、大手に任せておいて 木の温もり..... なんてアピールしていた方がいいと思うがどうなのよ? |
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| No.148 |
No.145 by 購入検討中さん
噂話には、情報源があるのですよね？契約済みの者として真相が聞きたいです。 もう少し詳しくお聞かせください。 私自身も建設中の物件に見学を申し込んで、現場の方の話を聞いてみたいです。 また、建設中の物件の方、またはご近所でコンセプトハウスが建設中の方 のご意見をお待ちしております。 |
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| No.152 |
149さん150さん
もう、入居済みの方々の仲間のようなものです。 そうそう、もう契約すると、季刊誌は郵送されないし。 家作りが終わってウン年も経つので、コンセプトの他の営業さんや現場監督さんのことは、仔細は分かりませんが、住み心地とかの質問なら、入居済みの仲間達からカキコがありますよ。 契約前は、確かに、神経過敏になりましたよ。契約したって、竣工まで、やはり気が抜けません。 ローンを組んで、一生ここに住む、子供達をしっかりと養っていけないと、と思うと神経過敏になりました。 結果として、昨年の震災で大きな損傷は無いし、工事部のアフターは対応してくれるし、現時点ではグッドです。 |
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| No.153 |
１５１さん １５２さん初めまして、いろいろ言いたいこと書きたいことまだございますが、
厳しいお言葉、暖かいお言葉どちらもありがたく頂戴いたします。 まだまだ未熟者ですが、今後もコンセプトハウスの施主の後輩としてご指導よろしくお願いします。 また、No.149 by 契約済で打ち合わせ中の者様 昨日は有らぬ疑いに、乱暴な文章になってしまいました事、また私の駄文により不愉快にさせてしまった事併せてお詫び申し上げます。 |
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| No.157 |
入居済みのお客様が頻繁に営業所に行くことって何かメリットあるのですか？
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| No.164 |
巨大地震直後でも社員総出で見学会したと広告に載っていたぐらいだから
アフターサービスができなかったんじゃない？ |
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| No.166 |
色々参考にさせて頂き有り難うございました。
今月契約することにしました。 この掲示板を参考にかなり無理を通してしまいましたが、 最後に最新の外断熱構造だから、ぜひ構造見学会を開かせていただけないでしょうか? との交換条件があり、できれば完成した時にもお願いします・・・・・と言われました。 コンセプトハウスの情報誌に載ってしまって何か問題がありますか???? 先輩方のお話を聞かせて下さい。 |
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| No.167 |
見学会については大きな問題は無いと思います。
それから、うちには今でも時々お客さんを連れて担当者が来ますが 本音で意見は言えますし、震災で多少クロスのズレがありましたが、 特に大きな損傷は無く快適に暮らしています。声かけてあげれば ちゃんと対応してくれるし、ずっと良い関係です。 まだ大きな余震が来そうなのでそのままにしていますが.. 先日担当の方に聞いたのですが アフターサービスやリフォームなどのために 新しい工事センターがオープンすると聞きましたので もっと対応が良くなるでしよう。 うちに近くなるようなので期待しています!○さん!(笑い) |
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| No.168 |
只今コンセプトで建築中のものですが、もうすでにお住まいの方にちょっとだけ質問です。
全くの素人なので、なんだそんなこと？と言われてしまうかもしれませんが。 基礎の部分なんですが、ベタ基礎って、通気孔も何もないんですよね？(家の外から見えてる基礎部分) ウチには、その基礎部分に、○でもなく潰れた楕円形の通気孔(直径６cm位)がいくつかあるんですが、これはずっと空いてるものなんですか？ 後からふさぐんですか？ 見た目もなんだか汚い感じがするんですが… それと、空いてる位置が低いので、庭にたまった雨水が基礎の中に流れないか心配です。 皆様の家にも空いてますか？？ |
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| No.169 |
>>168
多分，基礎の水抜きの穴だと思います。 tom*s*in40*さんのブログ・・・ http://blogs.yahoo.co.jp/tomishin405/5606008.html でも半円形の穴が見えますが，これのことですか？ だとすれば，雨水やコンクリ打ちの際の残水を抜く穴で，最終的には塞いでくれます。 こういったところでの質問も悪くはないのですが，匿名の掲示板ですし， できれば現場監督に直接聞いてあげたほうがいいですよ。 なんといっても，施主はあなたです。疑問があればどんなことでも質問して， もやもやを解決したほうが，監督にとっても信頼につながるとおもいます。 こちらは素人です。どんな質問にも施工主は答える義務もあると思いますし， それこそが施主の権利です。 仮に，こういった施主の素朴な疑問に答えてくれないとすれば，営業に堂々とクレームを入れることが 重要です。 コンセプトハウスは，そういったことがないはずですが，そのような小さな積み重ねが信頼につながる とおもいますので，正々堂々と臆することなく質問してあげてください。 そのことがコンセプトハウスにとっても施主への信頼につながるため，喜んで答えてくれると思います。 後段，余計なお世話だと思いますが，一生に何度とない住宅建築です。 疑問はどんどん質問してあげて，自宅が出来上がっていくプロセスを是非楽しんでください。 良いお家ができると良いですね。 |
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| No.170 |
>>168さん
コンセプトの現在の施工法では、基礎立ち上がり部も含め完全外張りですよね。 まだ、スタイロを基礎立ち上がり部には打っていない、ということですか？ 興味があるので、教えてくださいね（暇な時に）。 拙宅は、169さん紹介のブログと同じ施工法で、基礎内断熱でした。 |
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| No.171 |
こんにちは、コンセプトさんの新しい基礎工事について教えてください
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| No.172 |
このスレッドを読み返すと、”正々堂々営業に質問してください”とか”なんでも現場監督に相談すべき”や”こんなところで不安がって書き込みしてるは卑怯！”なんてよく見かけますがそもそもお客様が何を求めて何に疑問を感じているのかわからない社員に問題があると思います。もともとデザインや性能は抜群に高レベルなので勿体無いと思います。
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| No.173 |
>”こんなところで不安がって書き込みしてるは卑怯！”
卑怯とは、過去の誰のカキコか知りませんが、あまり気にしないことです。 >そもそもお客様が何を求めて何に疑問を感じているのか >わからない社員に問題があると思います。 >もともとデザインや性能は抜群に高レベルなので >勿体無いと思います。 自分の時はよかったけど。今のコンセプトはどうなのでしょうね。 具体的に、どんな対応をされたのですか？ お客の疑問に答えられないなら、確かに勿体無い会社です。 |
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| No.174 |
>>172
担当の営業マンに不満があるのなら どんどんチェーーンジしてもらえばいいと思いますよ。 お客様なんだから上役の人出て来ーーい と言って現状を良く話してみれば? 良く行っているお店だって この娘じゃなくてあの娘に代えてくれない? なーんて、つい要求しちゃうじゃないですかぁ^^ お金払うんだから正々堂々要求するべきです 先週カッコいいチラシ入ってきたなーーこの会社 |
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| No.175 |
三階建物語を契約した者ですが、以前は私も営業さんの対応にイライラしていましたが、
契約から半年、初めてコンセプトハウスさんとお会いしてから約２年弱いろいろな社員の 方々とお会いする機会を持ちましたが、皆さん大手の社員さんと比べるのも変ですが、 一生懸命で気持ちの良い方がばかりです！！ 今は工事中ですが、現場監督さんや協力会社さん（現場の職人さん）も進行状況や今後の予定など 丁寧に説明してくれます。 本当は、建設着工ラッシュで忙しい中らしいのですが、いつも現場も綺麗に整理されていて見ていて 安心できます。 |
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| No.176 |
毎日暑いですね。
朝なのに外に出ると蒸し暑い... セミも鳴いている... 家の中はすごく静かで快適! 寝る時にはエアコンを止めてしまっても コンセプトハウスが以前放送していたCMの通り、朝まで熟睡できます^^ 喉が痛くなったり なかなか眠れなかったり 起きるとすごくダルだった昔が嘘のようです。 |
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| No.177 |
ここは、外断熱と充填断熱のＷのとこだったかな。
昨年一度オープンハウス見に行ったことがあります。立派な家でした。営業の方は凄く鼻高々って感じでした。帰り際何かパンフレットとか資料もらえるのかなと思っていましたが、営業さん近所の奥さん達との話に夢中になってなんか「ありがとうございます」とか普通言う言葉も無く、変なとこだなって印象を持って帰りました。 もちろんこの段階でこの会社はパス。 先月かな多分オープンハウス見に行った際に書いたアンケートの電話番号で私の携帯に電話が入ってきました。最初なんだかわかりませんでしたが、コンセプトハウスということで思い出しました。 「いかがですか」ということだったので見学に行ったあの時のことを思い出して不満の言葉が自然出てきて、今更って「違う高断熱高気密のとこにきめました」と冷たく返答しました。 「どこですか」としつこく聞いてきましたが言いませんでした。営業さんは勝敗票でも作成してるのでしょうか。 おじさん一人でボロ服着ていったので冷やかしと思ったのかな。アンケートにはキチンと土地有り、今後購入予定って書いたんですけどね。新築の家は述べ床面積54坪 太陽光4.1KW Ｑ値とかＣ値とか計ってないけど吹き付け断熱材 壁、天井、床等をかなり厚くしてるので窓開けて扇風機で充分ＯＫです。オール電化ですが売電の方が多くて電気代平均約7千円プラス。 前項記載のプログに全館空調の電気代の明細載ってたので見ましたが結構かかってますね。家は顕熱型２４時間換気でずっと付けてます。ちなみに今湿度55％、温度３２℃、窓全開、サーキュレーターかけてますがそんな暑さは感じません。地域は多分プログの方と同じ場所でしょう。 コンセプトハウスは家よりもっと高断熱でしょうから電気代浮かす過ごし方できると思います。 コンセプトハウス 構造とかデザインおしゃれでいいと思いますよ。 |
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| No.178 |
ＮＯ，177さん
初めましてこんばんは、175の書き込みをしたものですが 確かにここの営業さんは、少し・・・常識的な事が・・・アレですが（笑） 私は長く打ち合わせをしていく中で、如何にも営業マンの営業トークでは無くて、 本音で話してくれる処が気に入って今では満足しています。 今では散々、無理難題を押し付けているので感謝している位です。 素敵な家が完成したようで羨まし限りです。おめでとうございます。 太陽光発電の売電が＋収支だなんて 素晴らしいですね！もし差支えないようでしたなら、太陽光発電のメーカー名 を教えていただけませんか？ 不躾な質問ですが、お時間のある時にでもお返事いただけたら幸いです。 |
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| No.179 |
177さん
私も似たような感じでしたね。 本格的に検討する前は、営業マンのレスは驚くくらいそっけない感じでしたね。 他社の営業攻勢と比較すると、妻なんか、売るつもりあるの？、とか言っていたような。 構造とデザインが良かったので、こっちから再度接触しました。 こちらが頼めば、数倍の勢いで返ってきますが、何もしないと、そのまま放置。 放置中に、他社とも接触して比較検討しました。 ほかの建築会社とは雰囲気が違いますね。で、ここにお世話になりました。 >外断熱と充填断熱のＷのとこだったかな。 外張りだけです。 >吹き付け断熱 素人考えですが、経年劣化・痩せが心配で、私は止めました。 少しずつ、少しずつ痩せても、体感はできないので、問題は無いとは思いますが。 コンセプトの外張りは、ズリ落ちしない横枠木材にスタイロを挟み込むので、経年劣化は極めて少ないと見ています。 |
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| No.180 |
178さん
家で付けている太陽光パネルは、京セラ アドバンスというものです。家は切り妻の屋根が3つの段になっていて、奥から少しづつ手前に低くなってます。 太陽光を乗っけてるのは一番奥の屋根でもちろん南向きです。少し安いソーラーフロンティアも検討しましたが、3ｋｗで容量が小さく、それ以上だと二つの屋根に載せないとダメで価格も結構あがります。 京セラ アドバンス又はサムライはサイズが大小豊富で、屋根に乗っかってるって感じではなく太陽光パネルの屋根って感じで希望の4ｋｗ以上を一つの屋根で済んでます。 太陽光は多結晶、単結晶、ソーラーフロンティアのような化合物と3種類あるようです。最高出力が大きいのは単結晶、最高出力は小さいが曇りでも発電すると言うのは化合物とか。多結晶は、そういう面では劣るようですがパワーコンディショナ4kwなのに4.1ｋｗ出力しましたので（パワーコンディショナの容量超えて）京セラ凄いと思いました。 １KWで比較すると京セラのパネルは一番軽い。地震が多い地域ですので屋根は軽い方がいい（屋根はナノルーフという瓦の1/3の軽さのもので耐久性もあるものを屋根材としてます。）取り付け冶具は根太と直結なので屋根が吹き飛ばされないかぎり飛ばされることはないとか。 太陽光いっぱい乗っけるといい。差し引き電気代ゼロで売電の入金額が増える。 余談ですが太陽光パネルの初期不良が結構あって一般の人には分からない。取り扱い説明書にも最高出力の７～8割しか出ないとメーカーは予防線張ってる。太陽光パネルは電池で電極の溶接不良とか結構あるんです。電気がそこで留まるってしまうとホットスポット（電流が熱エネルギーに変化）といってそこだけ温度が高くなる。 サーモグラフィで一昨日温度を計測してみたら一定になっていたので故障はないなと安心したところです。 |
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| No.181 |
179さん
断熱に関しては外断熱が一番いい。 屋根から壁と連続してスッポリ包み込むと断熱効果がバツグン。外断熱をするには外壁を軽いもを使用しないととか何かで読んだことがあります。コンセプトさん横枠木材にスタイロを挟み込む方法でズレによる経年変化対応してるんですね。 家の吹き付け断熱材は、硬質ウレタンフォームＢ種2という種類のものです。熱伝導率が0.024。冷蔵庫の断熱材にも使用されているものです。経年変化で気泡の気体が抜けるのは知っています。それが細りになるのでしょう。 屋根裏部屋があるので、そこから屋根とか壁側の断熱材の変化は確認できます。今後どうなるか観察。 吹き付け厚は屋根約150ｍｍ、壁80ｍｍ、床はスタイロエースⅡ熱伝導率0.028 65ｍｍの厚みで施工してます。家で熱損失が一番大きいのは窓で、窓はLIXILのサーモスＨを採用。暑さ対策として窓に外付け遮熱ロールスクリーンを付けてます。冬対策は、内側にハニカム構造のロールスクリーン。 外気温38℃の時に、１Ｆ～屋根裏まで全窓開けて温度上昇が止まる（約1時間一定）とこで各部屋温度を計ったら全て32℃でした。多分外気の温度（輻射熱の影響が無い）と平衡になったのでしょう。 家が輻射熱で暑くならなかっただけでも良です。 今どうすれば涼しく過ごせるか試行錯誤してるのですが、天気状態にもよるのですが、無風蒸し暑い日は、28℃設定でク-ラーがいい（サーキュレーターで拡散するともっといい）。 暑い日でも風がある時は、全窓全開で扇風機でいける（北の窓から意外と涼しい風がはいる）。夜は最上階の屋根裏窓開放と床下点検口 玄関小窓開放で昼に蓄積された熱が抜けるみたい。 サーモグラフィーで見るとヒートブリッジだと思うのですが、木が入ってる部分、特に天井の角が温度が高くなってますね。外壁はへーベルライト５０ｍｍで木材５０ｍｍ厚の熱伝導率と同じものなのですが通気工法で１５ｍｍの空気層を通してもヒートブリッジになるんだなって実感しました。 おそらく外断熱だと木材も覆うのでヒートブリッジはおき難いと思います。 ２４時間換気（1日５回で全空気入れ替え）なので湿気対策はどうすればいいのか珪藻土なども取り入れて考えていこうと思います。 |
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| No.182 |
181さん
こんにちは。 なかなか凝っていらっしゃって素晴らしい。 コンセプトの技術員ときっと話が弾んだことでしょう（仮定の話）。 コンセプトの外張りでは、「横枠木材（サイドビームと言うらしい）」がヒートブリッジになります。１００％外張りではありません。 通常の充填断熱の木材面積相当１５から２０％のヒートブリッジに比較すれば、３から５％程度になる、というのが現状です。 この点（突っ込み所）、コンセプトの技術員も承知していて、スタイロのズリ下がり防止のメリットが大きいという説明でしたね。 横枠木材が在るので、外壁は何でもオッケーだそうです。 ３から５％のヒートブリッジより、断熱の欠損部は確かに窓です。 シンプルデザインですと、軒先が無いのです。 なので、拙宅は、家の南側に軒先を伸ばしてもらうことで対応しました。 日本家屋の軒先は長いことは、本当に利に適っていますね。 夏の断熱は、内側でなく、外側が遥かに良いですね。あと、流行りの緑のカーテンも良いですよ。 自前でサーモグラフィーを所持していないので、主観的ですが、 ２８℃エアコン２４時間、サーキュレーター数台（扇風機も含む）で そこそこ快適な生活を送っています。 |
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| No.183 |
182さん どうもです。
コンセプトハウスさんには技術員という人がいるんですね。そういう人がいると家造りで安心できますね。 最近の家は軒先が短くデザイン重視。 軒先を長くしたのは正解です。陰は一番の夏対策。耐久性もありメンテ費用がかからない。遮熱ロールスクリーンはそう長くもつものではないのでいずれ交換しないといけない。 緑のカーテンいいですね。光合成をすると水蒸気を発散し温度が下がる。広葉樹なども窓の前に植えると景観と実用で両得。 |
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| No.184 |
ＮＯ180さん
こんばんは 丁寧な返信ありがとうございます。やはり京セラ製が性能的に一番なのですね。 詳しい解説までしていただき感謝します。 今後の参考にさせていただきます。 |
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| No.186 |
現在建設中の者ですが、コンセプトは最終的にお断りしました。
構造的には良いな～と思ってましたが、金額が高くてやめました。 他のところと競合していたのですが、値引きがほとんどなく(営業さんの力がなかったのかな～) しかも、営業さんに渡した希望の図面と全く違った図面を出されて「え～！！」て感じでした。 話は少し進めましたが、その時点で意気消沈。結局完全注文住宅のところにしました。 営業さんはまあなんとか話がしやすかったのですが、設計士の人がなんか話ずらくて・・・。 こちらの希望の間取りと全く違っていたので、余計話ずらかった。元に戻してとも言えず・・・ しかも２級建築士だったかな？１級じゃないんだ～て。 お金のことでいえば、ちょうどキャンペーンが終わった時期だったので、設備的に以前と比べて ちょっと物足りないな～て感じでした。キャンペーン後だったのが運悪かったかな。その上値引き がほとんどなし。家のランクを下げて検討しなおしたけど、空調が標準じゃなかった・・・「ウソ？そうなの？」 ランクを下げても希望を入れると金額はあんまり変わりませんでした。その他の設備関係も自由がきかない感じで・・・。 お金があればランクを上げられるのですがそうはいかなかったのであきらめました。 地方の工務店なのに大手メーカーと変わらない金額。しかもモデルハウスなしで、どこにお金がかかっているのかな～。 それだけ設備にお金がかかっているのかな？ 構造上はしっかりしているような感じがするので、お金に余裕がある人はいいかも？だけど、同じ金額なら大手に・・・と思っちゃうかも。 |
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| No.187 |
住宅メーカーの大手って何？ 大手と呼ばれるメーカーの上位数社の建築数を足しても、業界全体の建築数の半分も満たない・・・・ それだけ地元工務店や中堅ＨＭと実力が変わらないのでは？ 自動車業界・ビール業界・家電業界・小売り業界然り・・どの業界も大手三社くらいで全体の売上の ７割は占めますよ！ その寡占状態が各業界の大手企業への安心感と割安感につながっているのだから、建設業界はまだ 群雄割拠の時代のままで大手と呼ばれるＨＭは広告費や人件費にお金がかかりすぎている 大手と呼ばれるＨＭの値引きなんて・・・イオンのセールやヤマダ電機の割引に比べたら、 中身が無くて、ただの営業マンの常套手段でしかないと思います。 コンセプトは確かに割高感がありますが、基礎工事がしっかりしているし設備の標準仕様のグレード が非常に高い！（ただし自由度に難があります。） 僕は決して無駄に高いとは思いませんでした。 茨城県でも、今回の住友林業の不正で本当に実力のある中堅ＨＭが台頭してくることでしょうね！ しかしコンセプトは営業の対応で損してる会社だな～～～ |
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| No.188 |
大手とは住友林業やダイワ等です。住友林業はなんか悪いことしちゃったんだ～。
手が届かないけど、木造なら住友林業でというのが夢だったな。 アフターメンテナンスなどを考えると大手は大手の安心感があるから、不正と聞くとなんか残念。 コンセプトはやっぱり構造関係にお金がかかっているんですかね。 約１５年というまだ新しい会社なので、今後が楽しみな会社ですね。 |
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| No.189 |
国土交通省は10日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する
住友林業に友人が務めているので心配です。確かこの会社去年もサッシが防火法に不適応してすったもんだしてましたよね？ コンセプトで建築中の方（とくに三階建て）今からでも第三者機関に検査してもらってください。 でもこの会社は施工は丁寧で評判だけどね～～ |
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| No.191 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.194 |
こんなスレの書き込みチェックしてる暇あるなら！！
社員に！営業に！『長々盆休みをいただき、申し訳ございませんでした。何かお変わりございませんか？』 と残暑見舞いの電話位させろ！！！！！ |
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| No.195 |
ここの社長さん引き渡し式の時ベンツ乗って来ましたわ なんだか複雑な心境になりました。
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| No.196 |
コンセプトで建設じゃないけど、うちはお盆前に営業さんがお中元持って来たよ。
ちょっと高そうな調味料だったな。 |
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| No.197 |
１９４さん
おっしゃる通りと思わず、うなずいてしまいました。 コンセプトは建てた後の対応がどうも悪いです。面倒なことは、やりたくないといった感じで対応が遅いです。こちらから連絡しないと、まず連絡も来ません。いいもの持っているのだからアフターもしっかりして欲しいと感じます。 でも、きちんと対応しているという話も書かれています。対応している営業さんによるのでしょうか。 |
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| No.198 |
以前からいた現場監督がほとんど辞めてしまったのが原因じゃないかな。
辞めた理由はよく知らないがここまで辞めるにはそれなりの理由があったんだろうな。 今いる監督はほとんど最近入社した人だよね。 |
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| No.199 |
そうでしたか。
まさしく私のところ、建ててる途中で現場監督辞めてしまいました。頑張ってやってくれていたので残念でした。引き継いだ後は、ちょっと大丈夫かなと感じることもありました。忙しいのか、現場にいる時間も減ったと思います。この業界では、よくあることなのかなと割り切りましたが、施主にとっては、あまり好ましいことではないですよね。 これからもお世話になるので、コンセプトには是非、頑張ってもらいたいです。 |
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| No.200 |
皆さんの意見が一致してますね(笑)
私は、別にお中元なんかいらないけど（金の出何処は自分の財布だからね） 営業さんが会社に自負があって鼻高々なのは良いことです！ ハウスオブザイヤーインエリクトリック受賞も大したものですしね。 でもね、それは社内で盛り上がってくださいって感じで、顧客はその受賞 した商品を受賞した品質で欲しいのであって、浮かれて質が落ちるなら 住林の不正と変わりません！ あと以前、レスがガッツリ削除されたことがありましたが、その時も ”ベテラン現場監督の多数辞職、またそれに伴う工事の遅れ” に対するものでしたが、やはり本当だったのですね。 私の現場監督さんも若い方で真面目な男性で好印象で不満は ありませんがやはり一抹の不安が募ります。 本当に現場を見学にきた知人がビックリするくらい商品は 高品質なものなんだから、今後はアフター部門の強化が急務かな？ マジで頑張ってよコンセプトハウスさん！！ あと・・・ＨＰが読み辛くて古臭いよ(笑) |
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