住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換【その3】

[匿名さん]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9541/

また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[261: 契約前]

259です
アドバイスありがとうございます。
すでに自分の予算は、すでに伝えてあるんですよ。そして、現時点で300万値引きです。それでも、一昨日の打ち合わせでいくつか追加をお願いしてみました。(とりあえず見積り作成してもらってます。)営業マンさんから、契約前にもう少しは頑張ると言って頂いてもらってます。見積り期限が24日になってましたので、どうしようかと。

[262: 契約済みさん]

私の場合も期限を切られて、流れに応じて住友不動産と契約しましたが、
それまでには、カタログだけで20社、実際に展示場に運んだのは10社、プラン見積りが8社で
候補3社に絞った後、1対1になった段階で、契約となりましたので納得しています。

契約前に見積期限を切ってくるのは、どこのHMも常套手段です。気にする必要はありません。
期限切れで見積り内容が変わるのであれば、その担当者（HM）は止めた方が良いかも。

延床25坪で1800万円なら坪72万円ですよね、いくら坪数が少なめと言っても、
お買い得とは言い難いですよね。予算の中で小さく豪華に、ということなら
住友不動産は標準住設はグレードが高いので、259さんにマッチングしているかも知れません。
（何も知らないのに勝手に言っちゃってます、スミマセン）

住友不動産にこだわりが無ければ、ローコスト住宅も含めて、色々なHMを見た方が良いですよ。

[263: 契約前]

２５９です。
２６２さん、ありがとうございます。自分は、１０社も見ていませんが住友不動産、三井ホーム、ウイザースホーム、タマホーム、一条工務店、あたりを見ました。その中で３社ほど見積もりとりました。２×４とか在来など特にこだわりはありませんので、気密性・断熱性など少しでも良ければと思って２×４にする予定です。現在の総費用として

総額　（本体＋付帯工事・外構など）約２０２０万

内訳
本体工事（Ｊアーバン　約２５坪　パティオやマリオン無し）　：１７５０万
オプション　　：　約１００万
付帯工事　：　１７０万
▲値引き　３２０万
−−−−−−−−−−−−−−
本体・付帯工事計で約１７００万（消費税８５万）
　　　　　　合計で約１７８５万

これ以外では、諸費用として

確認申請料　　　：　２０万
敷地調査料　　　：　１０ 万
設計料　　　　　：　５０ 万
登記関係諸経費　：　２０ 万
−−−−−−−−−−−−−−
諸費用の概算合計で約９０万

合計で１８７５万です。別途費用として①地盤改良工事②長期優良申請料③
ローン諸費用④火災保険などです。

坪単価の出し方は色々あるかと思いますが本体・付帯工事込（消費税込）だと約坪７１万くらいです。高いのでしょうか。三井ホームや積水ハウスなのだと総合計２５００万くらいかかると思っていましたが、いかがでしょうか。ご指摘いただければと思います。

[264: 契約済みさん]

私も、先月Ｊアーバンを契約しましたが、内容を拝見する限り悪くない金額だと思います。
私の場合、へーベル・ミサワでも見積りを取りましたが、へーベルは鉄骨という事もあり高いんでしょうが、本体価格たけでも８００万も差がありましたよ。
住友不動産の値引きは、３００万でした。
ミサワは、１００万くらいしか値引きなかったですよ。

[265: 契約済みさん]

262です。

＞気密性・断熱性など少しでも良ければと思って２×４にする予定です。
賢明な選択だと思います。木軸工法の数値が素晴らしいHMは注意が必要かと。

２×４の中でもざっと価格だけを見た時の安い順は下記の通りかと思うのですが、
ウイザースホーム＞住友不動産＞三井ホーム

三井は最低でも1割UPでしょうから、ウイザでなく住不にしたのは、何かポイントが
あったのでしょうか？私の地元にはウイザはありませんが、結構良さそうなHMですよね。

何か書いているうちに、ふと思ったのは、、、
ズバリ、実はもう259さんの中では住不に決めているのではないですか？
だとすると、あとは価格面で納得したい、といったとこでしょうか。

信頼できる営業マンであるならば決める方向で進めて、もう既に結構値引きして貰ってるので、
住設のグレードUPやその他無料で付けてくれそうなオプションをオネダリしたらどうでしょう。
付けてくれたら、契約したい！と

[266: 匿名さん]

値引きに右往左往するスレ？

[267: 契約済みさん]

指針が多いので、軸組のように建築中倒壊の危険も少ないし安心ですしね
軸は筋違や耐力壁貼らない軸だけ期間は無耐力ですから怖いです

[268: 契約前]

262 契約済さん
遅くなりすいません。住友不動産というよりは、今の営業マンさんから購入したいと思っています。親切で丁寧、こちらの要望に対して素晴らしい提案をしてくれています。
あとは、Jアーバンがどうなのか、価格はこれくらいが妥当なのかをお聞きしたいと思っています。参考までに、他社メーカーをもう一つくらい見積り出してもらったほうがいいのかなとも。
他に、オススメのメーカーあります？

[269: 匿名さん]

住友不動産のレジデンシャル仕様って、最近できた仕様なんですか？
今までと、どの様に変わるんでしょうか？

[270: 契約済みさん]

259さん

262です。
そういうことでしたか。家作りは信頼できる営業マンと出会うことが、
一番優先されることだと、私も思います。良かったですね。

住友不動産は、他HMと違って、当たりの営業マンが担当になってくれると
本当に頼もしいと思います。信頼してどんどん要望して、アイデアを出して
貰いましょう。

楽しんで良い家作りができますね。

[271: 契約済みさん]

マンションのようなハイグレードな仕様が標準となったやつですね
http://www.j-urban.jp/residential

浴室が1618だったり天井が高かったり
タイル？を貼った壁や・・・なんだったか高級そうな感じでした
今年からの仕様のようですよ

[272: 匿名さん]

住友不動産のどのシリーズでも、レジデンシャル仕様が標準でつくのでしょうか？

[273: 契約済みさん]

全てのラインナップでなのかは自分はわかりませんが

住友不動産の「住まいるフェスタ」は行かれたこと無いですか？
標準設備等勢揃いで展示してあるイベントなんですけど住不の家がよくわかりますよ

ホームページに案内が掲載されますので行ってみるといいかもです
http://www.j-urban.jp

プランニングや見積もりもその場でしてくれます。

ただ、ハウスメーカーは最初に行った展示場のお客に成ってしまう制度みたいなので
住まいから近い展示場に見に行かれて、担当営業決まってからでも良いかもですね

[274: 匿名さん]

273さん、ありがとうございます。
でも、関東の方ですね…
残念ながら、遠すぎて行けません。
質問ですが、Jアーバンに決めた理由はズバリなんですか？
やっぱり、ガラスマリオン、パティオでしょうか？
でも、値段が高くてマリオンは諦める方がいるみたいですが、パティオは皆さん作るんですか？
庭がまぁまぁ広くとれるので、パティオなしにしようかと思うんですが…
パティオなしなら、Jアーバンにする必要なしですかね？

[275: 匿名]

いくつか質問です教えて下さい

皆さんコミコミキャンペーン
坪数増える毎に４５万円のような
(結構内容変えて頻繁にやってるイメージ何ですが違いますか？！)
を使って契約しましたか？？

またその中には標準でバルコニーは含まれないのでしょうか？？

当方、
基本が35坪標準キャンペーンで
法定面積３６で
工事面積？！が３７(ポーチの一部分など)と差があり単純に1坪オーバーで４５万かと思っていましたが90万オーバーだったりで…
もう少し面積広げたかったのですが予想外なバルコニー費用など…
で悩んでいます

[276: 匿名]

上の追加です

工事面積で見積もり計算するのでしょうか？？
(当たり前の質問にでしたらすいません何分無知なもので)
又キャンペーン適用の場合は値引きは期待出来ないのでしょうか？

[277: 建築中]

>275

うちもそのキャンペーンで契約しました。バルコニーは標準外なので別途費用が発生しますが、玄関と勝手口のポーチ、掃き出し窓の前のテラスなどは追加費用なしでした。ただしそれ以外の部分に作ったり面積が大きくなると追加費用になるかもしれません。基本的には床面積比例で、工事面積比例ということはないはずです。
また、屋根材・壁材・床材・設備などの追加費用を含めた全体の工事費用からさらに2%ほど値引きしてもらいました。もちろん契約前で、他社と競合させての上ですが。

[278: 匿名]

277さん

情報ありがとうございます

工事面積じゃないんですね
再度確認してみます
バルコニー…
二つ目や大きい場合ならまだしも、一つは標準かと思っていたのでビックリでした。
色々コミコミをここでとってるのかとさえ思ってしまいました

ちなみに割引率決算月なのに２%なんですね
よく掲示板などで住友不動産は5～10%の割引が可能と見ますが最近はそうではないんですかね？！
当方も次の見積もり不安です

ちなみによく住不掲示板で話題になっている標準の外壁なども変更しましたか？？
質問攻めですいません

[279: 契約済みさん]

>275

坪単価いくら？というのは目安であって、明確に「法定面積」や「工事面積」で
算出するという決め事は無いかと。
どちらにしても1坪広くなって45万円ＵＰであれば納得ではないでしょうか。

拙宅の場合はバルコニーの面積だけで10坪ほどありますが、見積書にオプションとしては
載っていないですよ。
つまり別計算でないということは、坪単価に込み込みで含まれているということになりますよね。
また営業マンが、バルコニーは防水工事等があり居室と同じくらいです、と言ってました。

キャンペーンというのは、オプションを付けずにそのままのプランで決めるのであれば、
お買い得ですが、追加オプションを余儀なくされますから、ご注意を。

[280: 匿名]

279さん

ありがとうございます

バルコニー10坪って凄いですね
バーベキューなど出来そうですね
羨ましいです

うちは相方が布団など最低限干せれれば…
位にしか予算がまわせなそうです

ちなみによくわからないのですが

バルコニーは坪単価になる坪数には入ってなさそうでしたが、
オプション欄にバルコニーがあります

一緒ではない感じですか？！

[281: 契約済みさん]

>275さん 279です。

けっこうHM側が提示する金額はアバウトだと思います。
ですので最初275さんに提示した見積金額(底値)から儲けを出そうと
追加された分に利益を乗せて、辻褄を合せるように持って行くのだと
思います。
延べ床35～40坪であれば本体+オプションで坪55万円程度なら
まあまあだと思います。

[282: 匿名]

坪５５万には程遠いです
ただよそだとお金かかるものが込みで入ってるっていうのもあり無知なのもあり判断を鈍らせています。

ちなみに279さんはどのくらい割引してもらいましたか？
差し支えなければ大体でいいので教えて頂けたら…
もしくはアドバイス的なもの頂けたら有難いです。

[283: 277]

>278

キャンペーンの場合は値引き分がすでに含まれているのでそこからの値引きは少ないですね。キャンペーンなしで一から積算した場合は15%くらいは値引いてもらえるのではないでしょうか。

居室の上をバルコニーにする場合はその分屋根工事がなくなるので追加費用はいらないのかもしれませんが、建物から張り出したバルコニーは追加費用が必要です。うちはバルコニーなしでネットで探した布団干しバー「ホセ」という商品をつけることにしました。住不でも取り扱えるとのことなので割高かもしれませんが施主支給にはしませんでした。使い勝手はまだ分かりませんが布団干すだけならこれで十分だと思いました。

吹き抜けも床面積には入りませんが坪単価の３分の１が追加費用として必要になります。あと、細かいことですがけっこうばかにならないのが建具で、１室１ドア１収納が標準です。１部屋に２つ収納をつけたり２つドアをつけたりすると２つ目の建具は追加費用が必要です。和室の造作もオプションになります。逆にドンブリ勘定なのは窓。特殊なものでない限り増やそうが減らそうが費用は同じです。

壁材は塗り壁が好きで、コテ塗りに変更しました。エスケー化研のトラバーチンで、アクセントとして櫛引仕上げを含み坪単価25,000円アップです。壁面積には関係なく、あくまで坪いくらの計算でした。
ちなみにパティオはスリットウォール付で床レベルより250mm下げた場合は坪単価約428,000円でした。床レベルと同じ高さに施工する場合は+75,000円で、建物本体を作るのと同じくらいの費用がかかります。

[284: 購入検討中さん]

質問です。
35坪でパティオ8坪、ガラスマリオン(58万)、バルコニー約1坪(34万）、和室変更6畳(42万）
ハイスタッド１階・２階(83万）、各諸経費込みで2,500万で提示されております。
正直、過去の方の書き込みと比較すると割高に感じています。
値引きは10％ですが、この価格は妥当でしょうか？

[285: 購入検討中さん]

値引き率を気にしてる方が多いみたいですが、結局はここで何％と言っても参考にならないと思います。オプション金額を営業によって最初の設定額も違うので、ありきたりですがもともと100万なのを120万の見積りで20万引いてもらっても同じですから。

283さん うちも布団ほしバーのホセ同じように検討してます。住友でも扱いがあるんですね。バルコニーはほぼ洗濯干かエアコンの室外機の置場になるくらいなので、なしでいいかなと。
その代わりパティオ風の中庭をいれるのでそこで衣服の洗濯物を干すようにしようかと。

[286: 279です。]

>275さん

具体的に数値を出してしまうと特定されかねないので可能な限り。

＞延べ床35～40坪であれば本体+オプションで坪55万円程度ならまあまあだと思います。
ちなみに私は工事面積で計算しています。付帯工事は含まず単純に本体とオプションです。
先に述べたように拙宅のバルコニーは本体に含まれているため、
その坪単価を居室単価の３分の１で計算すると割安感があるかもしれません。

たしか、Jアーバンの標準坪単価は45万円～だったと思います。ただ注意が必要なのは、
＞283(277)さんが中段落で仰っているように標準仕様は必要最小限であり、追加・オプションを
それなりに付けると坪60万円程度はすぐに行ってしまうので、値引き後55万円程度なら
まあまあかな、と申し上げさせて貰いました。

提案：値引き後に本体とオプション(付帯工事は含まず)で55万円程度になったら、
　　　住設のグレードアップとか、追加扉、ニッチなどの細かいものを無料サービスして貰う
　　　↑何が融通の効くものなのか見極めが難しいですが、営業マンを信頼して上手に
　　　↑値引きの交渉ばかりだと営業マンは真剣になってくれません

[287: 契約済みさん]

＞284さん

Ｊアーバンの大きなオプション総なめですね。オプションだけで五百超？
さて価格の件ですが、付帯工事費用が分かりませんが、割高ではないと思います。

＞パティオ8坪とか、メチャ羨ましい。

[288: 匿名さん]

２８４さんへ
ガラスマリオン何枚で５４万なんでしょうか？
ちなみに、うちは5枚で80万でしたが…高いのかな？

[289: 匿名さん]

今、Jアーバンは標準でレジデンシャル仕様なんですか？

[290: 匿名さん]

10年前はここも坪29万円の輸入住宅をやってたのにねぇ。Ｊアーバンなんて一商品でしかなかったのに、今や坪単価も上がってメイン商品だもんな

[291: 匿名さん]

レジでドンジャラ？

[292: 284です]

>>286さん

ご丁寧な回答ありがとうございます。
まだ、仮契約前ですがグレードアップ等の交渉で頑張ってみます。

>>287さん
すみません、パティオ8畳（4坪）の誤りです・・・

>>288さん
ガラスマリオン4枚です。

みなさん、早速の回答ありがとうございます。
今後とも情報交換できればと思います。
宜しくお願い致します。

[293: 275です]

283さん

キャンペーンの割引について教えて下さりありがとうございました。
って事は皆さんキャンペーン使わない方も結構いらっしゃるんですね
キャンペーン…なしでは割引率高いなら使わないでやる方がお得なのかな？？
うーん…
わからない

『ﾎｾ』？もパソコン使える環境に行き検索かけてみたいと思います。

279さん

たくさんの情報ありがとうございます。
何度も質問ですいません。
付帯工事がキャンペーンで込みとなり価格の欄にないのですが、含んだ坪単価が60位なら標準的位でしょうか？？

またたくさんのアドバイスも
大変参考になりました


住友不動産で建てた方や詳しい方が周りにあまりいないため情報がなく不安でしたがこの掲示板で先輩方や契約前の同士の方がいて大変心強いです。
今後ともよろしくお願い致します。

[294: 契約済みさん]

＞279です

＞293さん
＞付帯工事がキャンペーンで込みとなり価格の欄にないのですが、
＞含んだ坪単価が60位なら標準的位でしょうか？？
含まれる付帯工事の内容は？明記されてなければ、概算でも良いのでその合計金額を出し、
35？36？坪で割れば坪当たり何万円か出ると思います。
（付帯工事の中でも地盤改良は別として考えた方が良いと思います）

＞キャンペーン…なしでは割引率高いなら使わないでやる方がお得なのかな？？
キャンペーンとはザックリ説明すると、「お得感を演出した客引き大作戦」です。
どのＨＭも凡々と営業していても客足が落ちますので、市場に刺激を与えて活性化を図ります。
キャンペーンだろうと通常だろうと結果的に殆ど変わらないよう価格操作をしていると思われます。

ですので、あまり価格や値引きを追及せず自分の要望が叶えられそうなＨＭで、
信頼出来る営業マンに出会えたのなら、それで決まりだと思います。あとは細かい話ですよ。

[295: 匿名さん]

Ｊアーバン難点もありますよ

例えばとか都会のような隣家との距離が近い場合
ガラスマリオンのような特徴ある家が二件並ぶと
まるで二世帯です

[296: 匿名]

294さん
遅くなりました

付帯工事…屋外給排水、エコキュートがゼロでした
又設計料等も

他で見積もりとったら100～200かかるところがゼロっていうのは大きく…又住設も他と比べると選び放題
坪単価も教えて下さったようにオプションも入れた価格から大体の付帯工事の価格ひき３５で割ったところ55切る位にもなり、多分決める事になりそうです

他スレでも出ていた太陽光やタイルなどは諦めましたが

[297: 通りすがり]

スミフは２Ｘ４だけに一長一短あるが、そこさえ納得できれば、
大手の安心感と費用VS効果で見た時の充実した装備で買いだと思うがな

[298: 匿名さん]

ダダみたいな原価のマリオンで他の大手と同じようなオプション商法をとってるけどな。だいたい商品名の写真に入ってる原価の安い物をオプションにするあたりがやらしい

[299: 匿名さん]

なにか嫌な事でもあったんですか？
オプションかちゃんと聞かないと
全て標準のとこなんて無いですよ？

[300: 匿名さん]

298の方の言ってる意味がよくわからない…

[301: 購入検討中さん]

はじめまして。ざっと拝見させていただきましたが皆さんのご意見とても参考になります。
実は私の家族も建て替えで住友不動産を検討していてつい先日まで契約するつもりで前向きに考えてました。
営業マンが３月中であれば百万単位の値引きが出来ると言ったので３月中に契約しようと思ったからです。
しかし話をするうちに本当に大丈夫なのだろうかと不安に感じました。
理由は単純に金額が高かったということもあります。
見積もりで確か34坪くらいで解体費250万などその他諸費用込み（引越し仮住まいなども含め）、総額2750万程度だったと思います。
ちなみに本体価格は1650万ぐらいと書いてあったと思います。オプションはちゃんと選んでないのでさらに金額は増えると思います。
営業はこれでも150万ぐらい値引きしてますと言ってましたが見積書には値引き額が記載されてないので本当に値引きしてるのかどうかも分かりません。
見積書はここの掲示板にも書いてある通り渡してくれませんでした。（てっきりもらえると思ってたらいつの間にか営業が持ち帰ってた）
それと何度か話し合いをしてますが全く敷地を見ようともしません。
例えば富士住建の営業は初めて話をした翌日には敷地の確認に来てくれました。対応も親切で感じはとても良いです。
他にも色々ありますが正直住友の営業マンを信頼できません。なんというか調子の良い営業マンという感じがします。
話し合いをしてても本音で話してないんじゃないかという印象を家族全員が感じてます。
我々家族にとっては恐らく一生に一度の大きな買い物なのでやはり誠実で親身になって相談できる営業マンと話がしたいものです。
そんなこともあって現在は住友をやめた訳ではありませんが他のメーカーからもいくつか話を聞いてます。
こちらの掲示板を見ると営業を変えてもらえばいいという意見がありますが言いにくくないですか？
私にはとても言う勇気はないです・・・言われた方は相当落ち込みますよね。それを考えると・・・しかもその営業はそれなりの肩書きがある人なので余計に落ち込むんじゃないかと。
見積金額の事など何でも構いませんので皆さんのご意見お聞きしたいです。よろしくお願いいたします。

[302: 匿名]

こんにちは。
私もここでお世話になり先日契約したくちです


実は当方も営業変更をお願いしました
301さんの内容見て私もその営業マンだったらチェンジだなって

そもそも値引き額書いてないのに口だけ…
キャンペーンとかなかったですか？？

３月にちょうどこちらの地域では？！なのかもしれませんが
立替キャンペーンで解体費が100万分割引&付帯工事も割引になるのがありました
ちなみにそれで確か３５坪で2000万か2100万位のキャンペーンだった気がします(外構含まず)

ちなみに営業チェンジは上の方に事情を説明してお願いしました
多少気まづいかな～とも思いましたがその後顔を合わせてないせいか…(笑)
不信感の原因の内容を伝えてもいいでしょうし､つてを探し紹介してもらうって手や
打ち合わせにあまり来ない家族に悪者になってもらう(笑)
(不信感の原因に対して信用出来ないって言われたが自分は住不の話をもっと聞きたい…など)

ちなみに2700の中には外構なども入っての総支払い額ですか？

何が入っていたのかもう少し具体的だと他の方もアドバイスしやすいかと

[303: 匿名]

連投すいません
内容の詳細あった方が…は主にOPについてです
以外にバルコニー高いですよね

[304: 匿名]

更なる連投お許し下さい

あまり詳細書きすぎると特定されかねないですよね
すいません

細かいのは良いとして高いOPとして
和室やガラスﾏﾘｵﾝ？！など入ってるのかな…と

[305: 匿名さん]

>>301
営業を変えたほうがいいな、住友は客からの利益がノルマになるので、契約前の見積もりを隠されたなんてことは、契約後にどれだけぼられるかわかったもんじゃないから。

[306: 契約済みさん]

>>301
どこのＨＭでもそうだと思いますが、特に住友不動産の場合は担当する営業マンの影響が大きいかと。
仮に信頼できる営業マンが担当になったとしても、こちらも勉強して一線を引いた方が良いと思います。

[307: 匿名さん]

Jアーバンシリーズでも、Jアーバン・Jアーバンコートでは坪単価変わってきますよね？
もちろん、中庭・マリオン・和室ありなしでは随分坪単価単価変わると思うので、一概に高いとか安いとかは何とも言えません。
言えるのは、基本一人の営業が最後まで担当するので、信頼出来ないんであれば代えてもらうべきです。
支店長に話をして代えてもらえば大丈夫ですよ。
会いたくなければ、打合せを展示場ではなく、家に来てもらえばいいんじゃないですかね～。

[308: 匿名さん]

Jアーバン・Jアーバンコートは標準仕様同じじゃなかったっけ
同じ間取りだったら同じだと思いますよ

[309: 契約済みさん]

302さん

301さんではありませんが、私もJアーバン34坪で契約致しました。
ちなみに、解体・外構・仮住まい・カーテン・照明除いて、2450万円(税込)です。
本体+オプションでの価格です。
主だったオプションは和室6畳・マリオン4坪・中庭・ハイスタッド・バルコニー1坪・深基礎工事(80万）ですが
勢いで契約した為、この金額が妥当なのか少し心配です。
302さんの内容はいかがですか？
また、Jアーバンで立てられた方々のご意見もお聞かせください。

[310: 匿名さん]

３０９さんへ
外壁は、塗り壁ですか？それとも、サイディングですか？
サイディング１４ｍｍ？それによっても、値段が随分変わると思います。
ハイスタッドは、1階のみですか？
マリオン4枚でいくらでしたか？マリオンは、営業担当によって値段の差が出てきますよ。
和室も、住友不動産はオプションですが、同じ6畳でも値段の差がありますね～。