シーズンプレイス

[購入検討中さん]

港北ニュータウン四季の邸・シーズンプレイス
センター南駅徒歩13分、総戸数241戸、オール電化。


売主：相鉄不動産　大東通商　長谷工コーポレーション　ミサワホーム東京
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[266: 匿名]

普通でもいいんじゃないですか？
それで最寄り駅8分、センター南も歩けないことはない距離。
他の近隣売り出しと比較したらそこそこじゃないですか？優れてる訳ではないが程々。

[267: 匿名さん]

最近のマンションはコストダウンマンションで有名な長谷工ですら
直床でも床暖房は完備させてますからね。
ここはコストダウンどころじゃないと思いますよ。

[268: 匿名さん]

↑だから？
検討してる人は仕様がどうであるか知っているはず。
検討すら値しないのだと思うのならここに来なきゃいいのに。

[269: 物件比較中さん]

ネットの掲示板なのですから誰が来たって自由だと思いますよ。
いちいち反応せずに気にしなければいいのでは。

[270: 匿名]

苛立つなら掲示板を見ないに限ります

[271: 匿名さん]

敢えて言います。
ここはマンション購入検討スレッドです。よっと。

[272: 契約者]

半年以上港北、都筑で色々比較してここにしました。
まだ夫婦だけですが、子供ができたら近所の公園で遊びたいですね。

[273: 匿名さん]

直床、床暖房なしは今の基準では明らかに「普通未満」、「低レベル」ですよね。
あとは価格で勝負というところですが、それほどでもない。
中々難しいですね。

[274: 匿名さん]

>272さん

決められたんですね！
我が家もNT内でいろいろ検討していますが駅まで歩けて広さの割に価格が抑えられてること、ささぶねのみちやプライベートガーデンなど緑の多さが気に入ってかなり前向きに検討中です。
完売の棟や間取りも出ているので少し焦ってますが…

[275: 匿名]

センター南の駅前に住んでますが、あそこはセンター南とは言いませんよ。。
歩けると言っても子供と歩くと裏道だと２０分はかかるし、夜道は男性でも危ないから表通りを歩くとしたらそれ以上かかります。
近所のママ達とは、センター南じゃなく、最寄りの『ふれあいの丘』駅じゃないとキツイよねって話してます。

[276: 匿名]

普段は都筑ふれあいの丘で十分ですな。オーケーもあるし、オリンピックも徒歩圏内。休日は散歩がてら歩いてセンター南へ。
自転車のレンタルもあるし、普段の生活には全く困りませんね

[277: 匿名]

ＭＲに行くまでは良いと思いましたが、
やはり直床・床暖房なしは厳しいですね。
安い理由が分かりました。

[278: 匿名]

人それぞれ予算や優先順位が違うので何とも言えませんが、今床暖房付いていてもまったく使ってませんので床暖房なしで安い方が断然嬉しいです。
床暖房、二重床必須な方はその仕様の物件を検討して買われたらいいと思います。
セン北の素敵な物件、まだお部屋あるようですよ？

うちはふれあいの丘駅で十分事足りますし緑も公園もたくさんあって子育てするにはいい環境だと思います。
ふれあいの丘駅にはクリニックもたくさんあるしオーケーはホント助かりますよね。
ささぶねのみちをのんびり散歩しながら足を延ばしてセン南とかいいですね。

[279: 匿名さん]

にしては価格が高いかと。
転売時にも苦労しそうです。
この仕様で満足できて、永住を決めてる方には関係ない話でしょうが。
ただ、それなら戸建を狙った方がいいような・・・。

[280: 匿名さん]

煙突を前にしてあの価格はちょっと・・・

[281: 匿名]

頑張ってネガっても、早くも完売の棟もあるので、それなりに納得して買ってる人が多いという事でしょう。
直床嫌な人はわざわざここに書く意味がよくわかりませんが、二重床の割合って最近はそんなにないですよ。

[282: 匿名さん]

ここは検討版ですからね。。。
色々な意見は当然あるので、ポジ意見だけでいいのなら、脳内でどうぞ。
あと、直床は長谷工くらいで、いわゆる首都圏物件のここ最近の主流は二重床です。

全戸完売はまだまだ先の話ですから。

[283: 匿名]

プッｗｗｗ
だったら既出のネガネタばかりじゃなくて新しいネタ出してよ！

[284: 匿名さん]

ポジネタってあるの？

[285: 匿名]

検討版なんだからネガ同様スレ読んでれば書いてあるんじゃない？

[286: 匿名さん]

東急撤退など含めてセン南は変化していきそうですね。
高島平のようになっていくのかもしれません。

[287: 匿名]

>>286 それはない。

[289: 匿名]

高島平のようにはならないと思うけど、まずこのマンションがセンター南を名乗るのはどうかと思う。
距離あるよ。

[290: 近所をよく知る人]

109シネマズも3D設備を導入していないし、セン南は急速に寂しくなっている感じがします。
周辺の戸建もそこそこの価格ですし、こちらのマンションも仕様や立地の割には価格も高く、居住者はそれなりのクラスにあると思いますが、環境がややプアになってきているのではないかと見ています。
週末の道路の混み方を見ると、港北NTの市場自体は枯渇していと思われるので、もう一度力を入れて欲しいですね。
このまま放置して、自然にどうにかなるとは思えません。

[291: 匿名]

センター南よりふれあいの丘駅をもっと栄えてほしい

[292: 匿名]

まぁまぁ…
東急だけじゃなくて他にもいろいろショッピングモールありますし、センター北もあります。
マンション名にセンター南を入れて名乗ってるわけじゃないからいいじゃないですか。

[293: 匿名さん]

>>282
直床と二重床って一概にどっちが上かは言えないよ？
スラブ厚180とかで二重床にするくらいなら300の直床の方がよっぽどいい。
同じスラブ厚だったら二重床の方が勝るけど、高い音は空気層で反響するので逆にうるさい。
二重床がいいとかネットとかの情報だけで流されちゃうともったいないよ。

[294: 匿名]

↑両方住んだことあるけど、申し訳ないが断然二重床だよ。

上からの騒音は確実に直床の方が響いてた

[295: 匿名]

騒音は上の人次第ですね。って、床の話はだいぶ前に終わってるんでもう不要です。

[296: 匿名]

>>290 3Dなんていらないでしょう。ノースポートのワーナーがあるんだし。道路が混まなくなったのはグリーンラインの影響もあるんじゃない。あと車のない家庭も増えてるし。南も食品館あおばとかかなり人多いよ。

[297: 匿名さん]

当たり前に二重床ですよ。
直床は安物専門の長谷工くらいです。

[298: 匿名]

また？
床の話はだいぶ前に終わってるんでもう不要ですって。

[299: 匿名さん]

>>293
同じ厚さなら二重床。
当然でしょう～が～。

ところで、センター南のここ最近の急な廃れ方はちょっと不思議。
景気の低迷がここら辺の住民の直撃し、その影響が出ているのか、とも思ったが、センター北はそうでもない。
何か別の所での力関係があるのだろうか。

[300: 匿名さん]

センター南がさびれたというよりは、センター北が急激に発展しすぎなんでしょ。

[301: 匿名さん]

>センター南がさびれたというよりは、センター北が急激に発展しすぎなんでしょ。
それは違うと思う。
どちらも箱物はできて、当初はそれなりだった。
けど、その後の継続具合が全く違う。
元々、あの距離で北も南も両方とも、というのに無理があったのかもしれない。
逆に言えば、商業系はセンター北のみを中心にしていった方が投資も集中できて良いかも。
センター南は住宅系中心にもっていくのかな。

[302: 周辺住民さん]

ノースポート、ルララができたのはわりと最近。
その前は南のほうが集客力というか、勢いあったね。北は駅近マンションが大量にできたのと、南に飽きてきたこともあるし、遠征客がららぽーととかに流れてる影響もある。
まあどう考えても同業種の店多すぎで淘汰されてくのはいかんともし難いでしょう。
区役所がある限り、少なくとも南は行政の中心ではあり続けるけど。

[303: 匿名]

北も南も隣で近いんだし、2駅一帯で考えても良いのでは？
南は区役所あるので、公共の中心なのは間違いないですね。
このままで良いと思います。あとは都筑ふれあいの丘近辺がもう少し拓けてくれれば…

[304: 匿名]

あの駅の発展はＯＫどまりでしょう。でもＯＫあればいいか。

[305: 匿名さん]

あの位置で北と南の駅周辺が両方とも商業施設が発展・充実していくというのは元々有り得ない話です。
商業は北に特化した方が無駄な潰しあいも無くなります。
南も都筑ふれあいの丘も居住区域としてゆったりしていた方がすっきりしますね。

[306: 匿名さん]

子供が川和高校に合格しました。ここから歩いて通える。

[307: 契約者]

>274さん、
ちょっと見ない間にかなり後ろになっていてビックリしました。（笑
はい、決めました。正直、タイミング的にセンター南とかなり迷いましたが、
夫婦で気に入って住める間取りと風呂場の広さ、
子供と落ち着いて遊べる環境を決め手にしました。
人によって優先順位は違うと思いますが、うちはここで満足です。

どうでも良いですがこの掲示板、
大人とは思えない書き込みが時々あるんですね。。

[308: ご近所さん]

ふれあいの丘はあのままでいいでしょう。
開発されればされるほど、騒音もあるし、治安も悪くなるし。
独身ならともかく、ファミリーだったら、なおさら静かな緑の多い環境を望みますよね。

[309: 物件比較中さん]

厳しいコメントを見ると、「大人気ない」「ライバル営業だ」と・・・。
どちらが大人気ないのでしょうか。
色々な事実、意見を把握し、理解し、時には自分が成功者ではないという事実をきちんと受け止めることが一般人の常識です。
止めましょう。逆切れは。

[310: 匿名さん]

307さんと309さん大人気ないのは私は309さんだと思います。
あなたのコメントは良識ある一般人のものとは思えません。
まあこんな人もいるのが匿名掲示板ですからしょうがないとは思いますけどね。

[311: 匿名さん]

川和高校は超級高校です。
出身者は大人気ない人間にはなりません。
念のため。

[312: 物件比較中さん]

>310
>あなたのコメントは良識ある一般人のものとは思えません。

他人を批判しているあなた自身も大人気ないと思いませんか？

[313: 匿名さん]

地震の影響はどうなんだろう

[314: 匿名]

オール電化はこういう停電時にはかなりの痛手ですね。

[315: 匿名]

そんなことないですよ。停電したら水も止まるから、ガスだけ使えてもあまりメリットないのでは。
逆に復旧早い電気が回復すれば、元の生活に戻れるので良いですね。
エコキュートのタンクに水も備蓄できて一石二鳥です。

[316: 匿名さん]

オール電化の家庭で携帯ガスコンロが売れてるって。

[317: 匿名]

↑どこの情報ですか？
ここ最近携帯ガスコンロ買った人に、自宅の形式についてアンケートでもとったんでしょうかね…

[318: 匿名さん]

私の友人はガスコンロだったため計画停電の間も料理が出来て良かったと言っていました。
水はペットボトルのミネラルウォーターを使ったそうです。

[319: 匿名]

＞３１７
その情報テレビで見たよ。うちはオール電化なのでコンロが必須って言ってる人も出てたよ

[320: 物件比較中さん]

モデルルーム行ったら、閉まってた。
完全予約制なら電話してないこっちが悪いけど、一般オープンしてるんだから、ＨＰに載せるくらいしてほしいな。
センス無い。

[321: 匿名さん]

通常ならそうだが、
計画停電の影響で多くのお店や施設が閉館しているんだから、
電話で問い合わせすればればいいんじゃね？

[322: 匿名さん]

葉書で知らせる物件もあるよ。
HPの更新なんて簡単な事もできないのかね。
そこがここのレベルの低さなんでしょう。

[323: 匿名]

我が家もここ以外、大手は全部電話連絡来ました。

相鉄だから仕方ないかも

[324: 匿名さん]

320さん
ホームページに臨時休業日のことかいてありましたよ？

[325: 物件比較中さん]

http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tsp241/top.html
http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tsp241/index.html
載ってない

http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tsp241/index.htm
載ってる

どうも急遽作ったけど、古いやつが残ってるみたい。

こんなんじゃアフターどころか、今回の地震対応もダメだな。
ミスを見つけても上から塗ってお終い、みたいな。

[326: 匿名さん]

沢山ブックマークしているのですね。

[327: 匿名さん]

このスレのトップにもあるね。
一般検討者よりも注意が足りない販売・・・。
信用できないね。

[328: 匿名さん]

>>324
俺も3/20行って、拒否られたけど、HPにも記載無いな。
一体、どこに載ってるんだ。

[329: 匿名さん]

www.tsp241.com
ホームページに書いてありますね、休みの告知。
このスレの一番上のサイトはリンクがおかしいのでは？

[330: 匿名さん]

ここって床暖房はオプションなんでしょうか。

[331: 匿名さん]

更に別のHPもあるんだ。
管理が滅茶苦茶だな。
これじゃ引渡しまでも信頼できないし、その後も混乱しそう。

どっちにしても、3/20の休みは書いてないけどね・・・。

[336: 匿名]

渋谷１０９のアウトレット店だそうです。

しまむらをいれたり、ターゲットを今度は若者にしたんだろうけど、ますます寂れていく気がしますね。

私はセンター北で買い物することにします

[341: 匿名さん]

本当に震災の問題が出ていないかチェックしてるのかな？

[342: 契約者]

契約者だけなのかも知れませんが本日マンションギャラリーの営業時間変更案内が届きました。
結構他のマンションも見に行きましたがどこからもこういう通知は届いてません。
ホームページには書いてあるのかな。

こちらも契約者宛で届いていますが、地震の影響は長谷工で調べた結果は問題なかったそうです。
今後第三機関を通して工事完了検査も行ったうえで品質に問題がない事を確認するとか。
（株式会社都市居住評価センター）
現時点では未定だが工期に影響が出る可能性もあり、引渡しが遅れる可能性にも言及しています。

せっかく契約したので遅れない事を祈ってます・・。

[343: 匿名さん]

他のマンションの営業時間変更案内は電話・葉書としっかりきています。
ここは無い(なぜ検討者だけ?)し、突然休んでいるようですね。
これでは検討者は余計に離れていきます。

ゴミ処理、電波と立地も問題があり、施工は安物メーカーの長谷工なのに、価格は安くない。
更にこの対応でアフターも不安となったら、何もいいことが無いですね。

造ったところが、短期間で検査をしても信頼性はありません。
早く関連性の無い、正に第三者にしっかり検査をしてほしいところですが・・・。

この「株式会社都市居住評価センター(ユーイック)」は長谷工さん御用達の検査会社。
何といっても、出資先、身内です。
このユーイックさん、自社の紹介ページでは、非常にセコい隠蔽工作を行っていますが、(株)大林組・鹿島建設(株)・(株)鴻池組・清水建設(株)・大成建設(株)・(株)竹中工務店・(株)長谷工コーポレーションといったデベさん達が出資してるんですね。
これでは自社の検査と同じですね。

「やっぱり」残念な感じです。

[344: 購入検討中さん]

>343さん
詳しいですね。
ゼネコンが絡む業界はどこも同じ気がしますが。。
あと、うちにも特に案内は来てませんがどのマンションが来てるんですか？

お詳しいようなので、安心できるメーカーも教えて下さい。

[345: 物件比較中さん]

財閥系デベと長谷工以外の組み合わせなら、高級感と安心感は比較して上じゃぁないかな。
世間一般、社会通念上、普通市場価値でね。

>344はどう思う?

[346: 匿名さん]

>345
あんまり追い込むなよ。
もうそろそろ
>「他の人がなんと言おうと構わない。自分が満足していればそれでいいじゃないですか。」
という例のキメ台詞で、自分の殻に閉じ篭っちゃうから。(笑

[347: 購入検討中さん]

このマンションに限らず、他のマンションの掲示板でも似たような状況ですが、
ディベロッパーが◯◯だから〜、とか、施工が△△だら〜といったコメントは
どれだけ信ぴょう性があるのでしょうか。

具体的にはどこでそういった情報を入手したのか？ということが気になるところです。

業界に勤める知り合いからの助言、マンション購入経験者からの意見、といったところ
なんでしょうか。でも、情報源がその程度であれば、それだけで良し悪しを決め付けるのは
乱暴かなと思います。（具体的な事例や情報源の提示もありませんし）

あくまで一意見と受け止め、また、必要な情報を入手する労力を厭わないことが
なにより重要だと思います。

一購入検討者の意見です。

[348: 購入検討中さん]

おいしいワインを飲み、おいしい料理を食べ、高額な代金を払う。
イチイチ根拠を求めないと「自分は幻を感じているだけなのでは・・・」と不安になるのですかね。
事実から評価はできあがる。そして評価があるから事実もある。
当たり前の事ですよ。

[349: 匿名さん]

長谷工に住むということは毎日すき屋で食事をするようなもの。
でもいいじゃないですか。
正に個人の勝手ですよ。

[350: 匿名さん]

343さんは
シーズンプレイスを検討しているの？

[351: 匿名]

どう見ても検討してるコメントじゃないですよ。
全く感じ悪いですが、放っておきましょう。相当暇なんでしょう。

[352: 匿名さん]

長谷工がすき屋かどうかは別として、>343の書いている
>この「株式会社都市居住評価センター(ユーイック)」は長谷工さん御用達の検査会社。
>何といっても、出資先、身内です。
>このユーイックさん、自社の紹介ページでは、非常にセコい隠蔽工作を行っていますが、(株)大林組・鹿島建設(株)・(株)鴻池組・清水建設(株)・大成建設(株)・(株)竹中工務店・(株)長谷工コーポレーションといったデベさん達が出資してるんですね。
>これでは自社の検査と同じですね。
は非常に問題だし、不愉快です。
この会社、物件の神経を疑います。

[353: 匿名さん]

直床ということは、スラブに配管が埋め込んであるということですか？

[354: 匿名]

天井が二重だから上通ってるんじゃない？
モデルルーム行って聞いてみたら？本当に気になってるなら。

[355: 匿名さん]

年末ぶりにモデルルーム行ってきました。

レジデンスは売り切れたのかな？
スカイテラス分しかなかったです。

[356: 物件比較中さん]

>355
この塞がっている部分はなんなんでしょうか。

何れにしろ、資本関係のない第三者に地盤も含めて、しっかりと検査して欲しいですね。

[357: 匿名さん]

356>
売っていない所なんじゃないですかね？値段が出ていないところもありますし。

[358: 購入検討中さん]

344です。どう思うか聞かれてたようで。地域は違えど身内が建築家です。
どこも似たようなもんです。見た目以外、素人にはわかる領域ではない。
結論、長谷工がどうとかはこのスレでせずとも
わざわざ長谷工の如何を議論すう、それ専用のスレもこのサイト内で膨大なものがあります。
ザッとと見る限りそんだけやっても結局結論出てませんけどね。
このスレはそれ以外の情報交換したいですね。

[359: 物件比較中さん]

「身内が建築家」って、「知り合いの一級建築士が」ってフレーズとほぼ同レベルなんですが。
まぁ、
>結論、長谷工がどうとかはこのスレでせずとも、わざわざ長谷工の如何を議論すう、それ専用のスレもこのサイト内で膨大なものがあります。
には同意です。
ただ、
>ザッとと見る限りそんだけやっても結局結論出てませんけどね。
これはダメでしょ。嫌な事に目を瞑っちゃダメ。(笑
長谷工は「安物・五流」という結果が出てますよ。
この掲示板だけでなく、世間一般にもね。

でも、だからといって存在そのものを否定するつもりはありません。
そういう所しか買えない人もいるからね。

あ、「じゃあ、こんな所に来るな。MR行くな。」って言われそうなので、先に言っておくけど、一応確認した、というレベルです。

[360: 購入検討中さん]

いろんなコメントがありますが、「要するのこの人は何を言いたいのか」と言う事を突き詰めてみると真剣に検討するがゆえに知りたいこと気になることをコメントをしている人と、そうでない人がいますよね。

スルーすべきはスルーしましょう。

私は生活圏をなるべく変えたくない（今、近隣に住んでいます）、最寄り駅への距離、子育ての環境、そして予算という観点でこの物件を検討しています。

既出のネガな部分（送電線、ごみ焼却場）については上記の点で自分なりに折り合いを付けていますが、最近の東電の問題で「オール電化」であることも気になりつつあります。
もろもろの特典がなくなるのでは？今後の電気料金はどうなっていくのか？などです。

購入を検討している皆さんはいかがでしょうか。

[361: 匿名さん]

要はメリットがデメリットを上回ればいいわけです。
送電線、ゴミ焼却場、前面が大きい道路などは確かに売却する時に影響はでると思いますが、永住するつもりなら関係ないですし。

[362: 匿名さん]

>360は何様なんだろう。管理人気取り?
>359が煽っているのも事実だろうが、書かれているネガ情報は事実でもある。
検討者にも本気モードから物見草レベルまで色々なのは当然で、こり掲示板では更に広がる。
契約者や契約一歩手前の者達で褒め称えあいたいなら、ここは場違い。
スルー以前にお前が去ってくれ。
>361が書くようにデメリットとメリットの比較であり、どちらが上回るか、またその差がどれだけかは千差万別。
因みに俺は>359ほどではないが、立地や仕様のデメリットの方が高い(というか、これは!というメリットが無かったので)のでNGとした。
ただ、見落とした情報が無いか、何か新たな情報が無いかと思い、時々はチェックしている。
因みに株式会社都市居住評価センターと長谷工の癒着は簡単に検索で出てくる。
俺的には重要な要素で、更にデメリット要素が増えてしまった。
そもそも、今回の震災の影響がどれほどのものか分からないので、一度検討を仕切りなおそうとも思ってるけどね。

[363: 購入検討中さん]

362さん

あなたも要するにこの物件云々でなく「長谷工は駄目だ」って言ってる？

長谷工物件の性能仕様書を見ると壁の厚さや床の作りなどコストを抑える仕様になってるけど、その分（相応かは分からないけど）安いよね。

癒着の件は確かに気になる。でも、それ以外に長谷工由来のトラブルってどんな事例があるんだろ？？

ちょっと自分も調べてみよう。

でも、私はネットしか情報源ないので、皆さんも具体例を情報共有しませんか。

[364: 匿名]

長谷工より、あのイケてないふれあいの丘駅と床暖なしが痛い。

[365: 匿名さん]

今の電力事情じゃ、床暖なんていらない。