マンションのベランダで子どものプール

[ご近所さん]

最近やたら隣の大きな子どもの声がギャーギャー聞こえてちょっとうるさいなと思っていました。隣からゴミがはみ出ていたのでとろうと隣のベランダが見えたら大きなプールを置いているのが見えました。あーうるさくなったの原因はこれだと思いました。まあ迷惑をかけられなければいいのですが他のマンションはどうなんでしょう？やはり子どもさんがいる所は皆さんベランダにプールを出すんでしょうか？

[201: 匿名さん]

それ

[202: 契約済みさん]

確かに、限度がある

あまりにも非常識な親だとムカつく

でも、ピチャピチャチャプチャプしてる分には良いと思う

目くじらたてて文句言う人の方が集合住宅向きではない

一戸建て買えよ(笑)

[203: 匿名さん]

集合住宅でプールなんてするなよ。
プールがそんなにしたけりゃ一戸建てを買えよ(笑)

[204: 匿名さん]

プールつきのバルコニーの場合はどうなんだろ？
バルコニーが共用部だったら洗濯物を干す以外の目的で使ったらだめでしょう。
浴室でプール遊びはだめ？

[205: 匿名さん]

ほんとベランダプールがしたいなら、戸建てに住めばいいのにって思う。
上下左右に子供の声が迷惑じゃないかなっとか思わないわけ。私なら不安でできない。

静かにつかるだけの、小さい子なら許せるけど。
ギャーギャー騒ぐ子供になったら、近所迷惑になるからプールに連れてくけどね。

[206: 匿名さん]

http://www.j-cast.com/2013/01/09160749.html?p=all

『一般的なマンションのベランダは、災害時にそこを通って避難ができるといった共用部分であり、マンションや住民全体のもの。日常的には専用使用が認められていて、洗濯物を干したり、鉢植えを置いたり、ペットのトイレを置いたりなどができ、もちろんそこでタバコを吸っても、マンション内で特別な取り決めが無い限りは自由なのだという。』

記事はベランダ喫煙に関する事だが、重要なのは『一般的なマンションのベランダ使用の法的見解』が
示されており、喫煙に限らずBBQやプールなど参考になるだろう。

[207: 匿名]

炭火を用いたBBQは火気の使用制限でひっかかるでしょうね。

[208: 匿名さん]

子どもはテンション上がってくるとどんどん声が大きくなるからね。
子どもは夏休みなんでずっといるし。
でも中学に入ったらやらなくなるよ。
それに窓締めて、音楽でもかけていたらそんな気にならないでしょ。

ちなみに一戸建ての庭でプールやったら蚊が気になるんだよね。
マンション中層以上だと蚊は来ない。

[209: 匿名さん]

昨日ビニプーを片付けました。
ルーフバルコニーでの地味な遊びです。
ちなみに二歳のうちの子供は奇声は上げません。
こどもの※のプールに一度行きましたが、奇声がひどい落ち着きの無い子供はいますし、そういう子供はマンションでのビニプーは向かないでしょう。
それにしても、塩素や臭いが強かったり、ロッカーの床が汚い、人が多過ぎてグチャグチャですね。
そういう事が嫌だからビニプーするのかと。

[210: 匿名さん]

うちの子はどこへ行っても奇声をあげます。小市民ども覚悟しとけ。

[211: 匿名さん]

ここのスレ、チョット覗いたら、凄いですね〜。
集合住宅は絶対に住め無いと思いました。
色々な人達が住んでいるから、感じ方や考えが違うのは当然
だと思うし、我慢出来ない人は戸建てに住むしか無いと
思いました。
今まで集合住宅には住んだ事は無いですが、自分には
無理だと強く思いましたね。
自分の家じゃあ無いみたいで寛げないなあ。

[212: 働くﾏﾏさん]

転勤族には住みにくい世の中です。

[213: 入居済み住民さん]

子供の声や足音が気になるなら一戸建てに住めば
あまりに騒がしいのはあれだけど、多少のことはお互い様なんじゃないの？

[214: 匿名希望]

戸建てに引っ越せばいいというのは、違いますね。
要は住民の品性、性質の問題です。

子供さんの奇声は頼んでも控えるわけはないし、その親御さんも本当に意味が解らない。注意を受けたら、ウザイ、と反応する。
それはこのフォーラムを見るだけでも表れていますね。日頃、普通の社会人生活をしているものに、一言発言させるとこの程度。
正論に反抗する、逆に、神経質だ、とコンプレインする。
悪びれているのとも違いますね。
絶対噛み合いません。

聖人君子でなくても、せめて人様に迷惑をかけぬようにしよう、という感情が湧くのが自然。少なくともかすめるでしょう。
逆に人から迷惑をかけられてもそれも気づかないということなのでしょう。

私の結論は、
何の言葉をもってしても彼らに響かない。
残念ながら、何かの理由で今こういう世相となった。
我慢するしかない。

[215: 匿名さん]

>>213
>子供の声や足音が気になるなら一戸建てに住めば
もしかして『戸建崇拝者』？
戸建に住めば子供の声や足音問題は解決すると思うのが大きな間違い。

>>205 の神経過敏気味の『戸建崇拝者』も「ほんとベランダプールがしたいなら、
戸建てに住めばいいのにって思う。」って言っているんだけど「戸建だから
聞こえない」なんてことがあるわけない。

[216: 匿名さん]

騒音主が「戸建に引っ越しされたらどうですか」と言ってくるからには
人的資産被害のないもので同じ金額の同じ資産価値のものを買うのだから

居住戸を購入時の金額で現金で買い取ること
それから慰謝料（音が原因で通院および薬とそれに費やした時間・費用）
を上乗せして払ってくれるという覚悟の上のことなのでしょう

[217: 匿名]

>居住戸を購入時の金額で現金で買い取ること
>それから慰謝料（音が原因で通院および薬とそれに費やした時間・費用）
>を上乗せして払ってくれるという覚悟の上のことなのでしょう
夏場に数回、ベランダでプールをしたくらいの事でですか？
だから、クレーマーとバカにされるのですよ…

[218: 匿名さん]

プールだけではそこまでならないのでは
他にも迷惑かけまくっているのでは
他人の耳をつんざくような奇声をあげてるとか
あなたのような親が無神経の欠陥親とさげすまれ
モンスターペアレントと総称されてることに
気づかれたらどうですか

[219: 匿名]

ここは『ベランダでの子どものプール』に特化したスレッドであって、
精神を病んでしまうレベルの、『常軌を逸脱した子どもの奇声』はなんら関係ありません。

>モンスターペアレントと総称されてることに気づかれたらどうですか
ベランダプールで騒がしくする住人がモンスターペアレントなのか、
ベランダが多少騒がしい程度の事でゴチャゴチャ因縁をつける住人がクレーマーなのか…

いずれにしても、
「夏場の一時期の事なんだから、多少騒がしいくらい大目に見てあげたら？」
が良識ある人の考え方だと思いますけどね。

[220: 匿名さん]

大目にみてほしいとその方に話してみたらどうですか
あなたのことを普段から礼儀のある良識ある方だと
思っている方だったら了承すると思いますよ。

良識があるかないかというのは、少なくとも
トラブルのもとなりうることをする人から
発言するようなことじゃないと思いますよ。

あなた自身が良識がある行動をしているかどうか
振り返ってみたらどうですか
がんばってください

[221: 匿名]

理解力の無い人ですね…
仮にプール宅を挟んで、両隣りの住人が私とあなたであったとすれば、
私は気にしないが、クレーマーたるあなたはトラブルにしてしまうという事ですよ。

[222: 匿名さん]

近隣のご迷惑になるのでベランダではプールをしない
という礼儀の考え方のお宅は配慮します。

間違いなくあなたがトラブルメーカーですよ。

ＴＰＯを踏まえた上で大人なのだから
しかも子供を育てる身なのだから
振る舞いにも気を配られたほうがよいのでは

世間では通用しませんよ。あなたのような考え方。
少なくとも迷惑であるという
通告があるなら、この場所でプールはやってはいけない
と認識されたほうがいいですよ。

[223: 匿名]

私がいつ、『ベランダプールをやっている』と言いましたか？
本当に読解力の無い人ですね…

[224: 匿名さん]

やっぱり集合住宅は嫌だな〜。
小さなトラブルの種が大きくなり、住民同士が
憎み合っているようで。
実際には住んだ事無いから分からないけど、
ここのスレッド見ると少なからずそう思ってしまう。
戸建でも、近隣には小さいお子さんが多いから
朝から子供の泣き声や母親が怒る声が聞こえて
きますが、窓を閉めれば聞こえなくなるし
長時間うるさくしているわけではないしね。
子供がうるさいのはしょうがないと思いますよ。
ウチは女の子のせいか、あまりうるさくは
しないんですが、子供ってうるさいもんですよ。

[225: ビギナーさん]

気にすんな

[226: 匿名]

長時間うるさくないからいいってわけじゃないでしょ。
短時間でも他人の奇声は迷惑。
短時間でも頻繁なら、なおさらね。

[227: 匿名]

↑子育てしたこと無いでしょ

[228: ご近所さん]

マンションは共同住宅ですから、細かな制約があります。ベランダは避難経路になっている可能性が高いし、水の使用にもルールがあります。プランターの水やりですら厳しく（下に水を落とさない、水を溜めない、水を大量に流さない、等）、気を使います。子供用でも、プールに溜める水の量を考えたら、ルールを破っている可能性が高いです。避難経路を塞いでいる可能性も大きいです。管理人を通して規約を確認してもらい、やってはいけない行為なら、注意してもらえるよう、お願いしたらいいです。その際、匿名を希望することができます。

[230: 匿名]

↑歪んでいるね…

[231: 匿名]

幼児の行水ごときで何を因縁つけてるんだか…

[232: 匿名]

何か可哀想なスレになってきていると
思っているのは、私だけではないみたいですね。

[234: 匿名さん]

マンション買う奴 ＝ 烏合の衆

[236: 匿名]

やっぱり歪んでいるね…

[237: 匿名]

他人の子供の奇声を、うるさいと思うのは普通でしょう。
自分家でプールやる分には、自分の子供だから大目に見るし(自分の子供だから可愛いから)、遊ばせている親は今遊んでいるのでうるさいという覚悟があるから、我慢も出来る。

それが、赤の他人からしたら、疲れを癒す空間で何度も突然(見えないからね)奇声を聞かされて、イラつかないわけがない。

電車などの公共機関などで我慢出来るのとは訳が違う。

それを子育てが～子供は～を言い訳にする人。

そういう事言う人は、その台詞を免罪符かのように勘違いして使い、それを言い訳にして周りを気遣わない自己中に思える。

[238: 匿名]

奇声ではなくて、ベランダプールの話ですよ？

『ベランダプール＝奇声』なんて発想しかないから、「可哀想なスレ」とか「歪んでいる」とか言われるのですよ･･･

[239: 匿名]

ベランダプールは、水問題、騒音問題(騒ぎ声や物音)があるからうちのマンションは禁止になった。

[240: 匿名さん]

>233
同感です

[241: 匿名]

マンションて嫌だね。
一生住ま無いとは思うけど。

[242: 匿名さん]

迷惑な時間にビニールプールで大声をあげて遊んでいるのは嫌。
昼間の幼児が遊ぶ時間なら別にしても構わんよ。
仕事しているし。
たまに休みの日にベランダから遊ぶ声が聴こえても気にしませんけどね。
五月蝿いと感じたらサッシ閉めるでしょうけど特にそこまでは・・・。
困るのは夜の仕事をしている方か、仕事を引退している高齢の方か、神経質な他人の子供は嫌いな専業主婦ですかな？
ちなみにうちはしてませんけど。

[243: 匿名さん]

＞237に同意

至極まともな考えだと思います。

[244: 匿名さん]

＞239に同意。

それがまともな、価値あるマンションでしょうね。
マンションの価値も評判も、上がるのでは？

[245: 匿名さん]

＞神経質な他人の子供は嫌いな専業主婦ですかな？

この表現は、よくないね。レッテル化しようとして差別的。
毎日、家での時間が長い人は、毎日の生活だからこそ嫌にもなるのでは？
そこが分らないと、嫌になられても仕方ないと思うけど。

ベランダは遊び場じゃないしね。
ベランダの音って尚更近隣には○聞こえになることを理解しないと
子ども大人に何関係なく、音の垂れ流しは迷惑ですよ。

[246: 匿名さん]

＞237と同じに感じます。

[247: 匿名]

だからココは、ベランダプールのスレッドだって…
どうあっても『騒がしい子どもが如何に迷惑な存在か』を訴えたい人がいるようです。

[248: 匿名]

心の狭い病人が多いね…

[250: 匿名さん]

心が狭い？（笑）

迷惑なことに心が広いも狭いもないよ。
事の本質が分らない人が増えているんだね。

子供プールしたいなら、戸建ての庭でやればいい。
だけどあんまりキャーキャーとか、ずっとしゃべってるとかになると
やっぱり近隣から苦情来るかもよ。

[252: 匿名さん]

騒音主の家庭と共通するね。

[253: 匿名]

病的だね…

[254: 匿名さん]

子供のビニプーなんて一時間ぐらいで毎日しないのでは。
子供の声に対する認容性がないのでしょうか？
スクールバスから降りた幼稚園児達が玄関前で楽しそうに遊んでいる場面に、煩いんだよ、お里が知れるねと怒鳴り込んで来た通称意地悪おばさんを思い出しました。
ちなみにうちはビニプーしませんけど。

[255: 匿名]

人に迷惑をかけることは短時間であってもいけないと思うが。

[256: 匿名さん]

もちろん時と場合によるが、
「子供の声が迷惑」というのを大前提とした議論には違和感を覚える。
あなた人間？

[257: 匿名さん]

＞255
同意します。
そこなんですよね、きっと。

他人が不快に思うことを放置させておいて、言われたら腹を立てる。
「子供なのに子供なのに..」と言うけれど、それになじまないことも多い。


＞スクールバスから降りた幼稚園児達が玄関前で楽しそうに遊んでいる場面

これもきっと、スクールバスと言うと毎日でしょ..
傍から見れば、毎日毎日うるさかったんじゃないですか？

わがマンションでも、スクールバスの送迎時の子どもの声や親たちのの声、いつまでもたむろ等、
マンション住民他、一部、近隣のアパートや住宅の方からも、
「何時からここがバス停になったんですか？迷惑です」という声が上がり、幼稚園側へ申し入れされ、
場所が移動になりました。

幼稚園に通わせる側や親は、このくらいのことでも社会はそうではないということだと思います。

[258: 匿名さん]

＞254
近隣の気持ちにもなってください。嬉しくは無いと思いますよ。

しかも、ベランダでプールって..ベランダって遊びの場ではないですし、
短時間（10分でも）でも嫌だと思います。

ちゃんと市民プールに連れて行くか、お風呂場でシャワーかけてあげるか、
子供スイミングに連れて行くなど、いろんな手があります。

ベランダでプールできないから子供がかわいそうなんて思うのは違うと思います。

遊ぶ場所でないベランダでプールを出し遊ばせ、それが近隣から見れば迷惑と感じれば
迷惑行為として苦情も出る事でしょう。（迷惑行為禁止条項がマンションにはありますよ）

[259: 匿名]

くだらない。
やっぱり歪んでいるね…

[261: 匿名さん]

マンションの中庭で運動会の練習をしていた子供にうるさいと怒鳴り込む。
リコーダーの練習を日曜の昼間にしていたら怒鳴り込む。
いじわるおばさんはビニプーにも妥協はゆるさない。
それが彼女の正義。
最近赤犬と呼ばれ出した。

[262: 匿名]

>258を歪んでると思う方が歪んでるよ。

[263: 匿名さん]

262と思うほうが歪んでるよ。

[264: 匿名]

病的だとか歪んでるとか。
そんな言葉で言い逃れしてないで周りが納得するような他人に迷惑かけて良い理由を書き込めば？

[265: 匿名]

だってマトモじゃあないと思うから。
マトモに答えだしても、病的な返答しか
返ってきてないと思うけど…

[266: 匿名さん]

＞261

その内容を読むと、貴方の方が歪んでいるかと思う。

他人に言わせるような事していると思いますよ。

共用部ですべき事じゃい事や、たとえ笛でも音漏らししないよう
音を出してしまう方が、窓を閉めるくらいの配慮は無いとね。

[268: 匿名さん]

歪んだ正義ってやつですね。
近隣トラブルはいじわるおばさんが圧倒的に多い。
いろいろな家族にむかって自分のモラルを押し付けて来る。
夏休みに幼稚園児ぐらいの子供が玄関前で集まっていてかくれんぼをしていたら、怒鳴りちらして子供をこわがらせる。
夕食に焼肉やカレーの臭いがしていた家には洗濯物がくさくなると怒鳴り込んで来る。
私は子供が嫌いなんだよ、躾けしっかりしろとぼそぼそつぶやきながら歩いている。

[269: 匿名さん]

水をベランダに流すときに下の階のベランダがベチャベチャにならないように注意しなければなりませんね。

[270: 匿名]

だから、集合住宅は嫌なんだよ。
一生住むつもりは無いけどね。

[271: 匿名さん]

＞夏休みに幼稚園児ぐらいの子供が玄関前で集まっていてかくれんぼをしていたら、
＞怒鳴りちらして子供をこわがらせる。

それって、注意を受けたってことでしょ？
そんな場所で、するもんじゃないよって。
しかも懲りづになんどもなんどもやってたんじゃないの？

昔の子はみんなそんな風に叱られて育ったけどなぁ。
それをいちいち意地悪おばさんだ意地悪おじさんだ言うのっておかしいよ。

嫌なことをされたら、ここでしないでって言うのって普通じゃない？
子供の頃、同じ様なことやって叱られたら、うちの親はすみませんって誤っていた
そんな家庭が多かったけれど、今は親も親だから怖いね。

注意されない親に育つ子供、周りで叱ってくれる人がいるのは有難いことなんだよ。

[272: 匿名さん]

怒鳴り散らすのは意地悪以外なにものではない

諭すのが大人対応
子供に恐怖を植え付けるのはよくないね

[273: 匿名さん]

↑　なにいってんの！！

[275: 匿名]

そうですね。
他人の些細な迷惑を容認できない人は、共同住宅には住むべきではありません。

[276: 匿名]

でも、そうゆう人が沢山いるから、
どうにもならない。
わけわかん無い親が居るから、注意される
意味のわからない子供が増えて居るのも確か。
でも、チョットした事にも凄い剣幕で
怒る人がいるのも確か。
やっぱり集合住宅に良い印象は無いな。

[278: 匿名さん]

＞他人の些細な迷惑

と思っているのは自分だけで、他の人はそうは思ってないよ。

些細な迷惑、何度かすれば大迷惑です。
初めは我慢してあげても、頻度続けば怒りにもなる。
そこを理解しないと、集合住宅には住んではならないよ。

しかも、些細な迷惑て自分で言うということは、迷惑なことは分っているんでしょう？
マナーは、守ろう！

[279: 匿名]

>>278
>しかも、些細な迷惑て自分で言うということは、迷惑なことは分っているんでしょう？
>マナーは、守ろう！
誰か「私の迷惑を見逃してくれ」と言いましたか？
自分がマナーを守るのは当然の事。
その上で、『他人の些細な迷惑は容認すべき』と言っているのです。

そんな調子だから『被害妄想のクレーマー』と嫌われるのですよ…

[280: 匿名さん]

２７９さんの意見に同意です。
集団生活ですから、自分がルールを順守していてもだれかがルールを破る事は当然ある。
例えばビニールプール以外にも玄関前にベビーカーや傘立てを置いているとして、何らかの事情がそのおたくにもあるかもしれないのにルール違反だから是正を求める事をいちいち要求するのはどうかと。
他人の些細な迷惑すら我慢できない方は戸建てを選んだ方が不快に感じる頻度は少ないかも。

[283: 匿名]

やっぱりマンションは嫌だね。

[284: 匿名]

良くも悪くも、極端な人がいるとね…
本人に悪気がないなら管理会社や理事会を通じて是正を求める事も出来るけど、クレーマーやモンスターはどうしようもありません。

[285: 匿名さん]

＞279
別に嫌われていませんが..

[286: 匿名さん]

＞280
そんな意識の人がマンションに暮らそうとしているのがそもそも問題なのでは？

最低のルールは守らないと集合住宅なんて、直ぐに価値が下がってしまう。
他人の資産でもあるんです。

[287: 匿名]

スレから外れるけど傘やベビーカーを共用部分に置かないのには様々な理由があるでしょ。

景観や通路だから、とか他にも。
他の方も書いていたけど、1人がやりだして廊下がもので溢れたら、災害や事故の時に危ないよね。

ベビーカーが小さい子供に倒れかかってきたら？

他人に迷惑をかける人ってそんな簡単な事も予測出来ないのですか？

玄関内に傘やベビーカーを収納しているのに、出来ない理由は何でしょう？

物で溢れてるからなら片付けて下さい。

皆さんそうしてます。

騒音主や周りに迷惑をかける人の家が汚いと言うのは、あながち嘘ではないのですね。

[288: 匿名]

＞最低のルールは守らないと集合住宅なんて、直ぐに価値が下がってしまう。
昭和の団地みたいにでもならなければ、資産価値にまでは影響しませんよ。
＞他人の資産でもあるんです。
だから、一個人がむやみに注意したりしてはいけないんです。

『管理を買え』とは、理事会や管理組合が機能していて、管理人や管理会社の業務が適切に行われている事をいうのです。

[290: 匿名さん]

＞288
屁理屈はいいよ。

マナーや決まりは守ろう。このくらいって言い出せばきりがないでしょう。
（他人の資産も妨害し、危険も伴い、トラブルも生まれるでしょ）

迷惑する人がるんだし、ダメなものはダメ。

[291: 匿名さん]

＞279
些細な迷惑って、迷惑行為ではないですか？

一回きりのことですか？

些細な迷惑の概念は何ですか？

些細な迷惑と言えるのは、見逃してほしいと思う側の言い方なのでは？

皆が、些細な迷惑と言い始めたら収拾はつかず、大きな迷惑になって行きます。

大人になってください。

[292: 匿名さん]

＞288
資産を侵されそうになって、叱らない人は（注意しない人は）いませんよ。

迷惑かけておいて、むやみに注意するなっておかしくない？

[293: 匿名]

それが正しいと思うなら、注意すればいいんじゃないですか？
私は顔も名前も知らないような人に、理事でもないのに、『規約違反だからやめなさい。』注意するような非常識な事はしませんが、
やりたきゃお好きにどうぞ。

[294: 匿名さん]

いや、顔くらいは知ってるんだが。
ルール違反を注意したら非常識扱いって(笑)
どんな常識なんだよ。

[295: 匿名さん]

これ言っちゃうと元も子もないけど、
普通に考えれば、様々な人が生活する集合住宅なんだからこういう問題が起こるのは当たり前
今までの生活環境が違うんだから、考え方が違う人は絶対にいる
それが分かってた上でマンション買ったんじゃないの？
そんな事すら分からずに買ったなら頭悪過ぎ

[296: 匿名]

だからマンション住民のそれぞれの意見が
違うから、建て直しとかで意見がまとまる
訳無いよな〜と思ったよ。
集合住宅なんかには絶対住みたく無いとさらに
思わせるスレだな。

[299: 匿名]

>ルール違反を注意したら非常識扱いって(笑)
>どんな常識なんだよ。
余程明らかな迷惑行為や規約違反でない限りは、先方だって良かれと思ってやっているでしょう。
それを、理事でもない一住人が、ルール違反と決め付けて注意するなんて、ケンカを売っているようなものだと思うけどね。

本来なら理事会や管理会社に委ねるべき問題を、黙ってやり過ごす事ができないからと自分で勝手に注意をする。
で、相手方とトラブルになって「モンスターに逆切れされた！」と大騒ぎ。

目くそ鼻くそですよ（笑）

[300: 匿名さん]

目の前の人間にルールを押し付けることに何らかの満足感を得たいのでしょう
理事会や管理会社に先ず相談する対応が出来ない方はどうでしょうね