鉄骨住宅を検討してますが質問があります。

[武田]

皆さん情報下さい。

鉄骨住宅の夏と冬はどの様な感じでしょうか？

木造住宅の方が夏は涼しく、冬は暖かいと書き込みを見た事があります。実際に鉄骨住宅に住んでいる方の感想をお聞かせ下さい。

あと防音性はどうですか？

[124: 匿名さん]

フルハウスが日本ではNo.1です。

[125: 匿名さん]

>>123
まだ検討中段階なのでハッキリとここが一番というのはありません。
どのハウスメーカーも一長一短ですね。
間取りは良いとこ取りで作り直しているので３社とも差はありません。

セキスイハイムはローメンテナンスな所が気に入っています。
積水ハウスはセンスが群を抜いて良い。魅力的な家造りが可能。
トヨタは意外とセンス悪くないです。価格も一番安い。

自分の予算内で建てられる家＋建てた後のコスト
工法自体はどこも悪くないと思います。
ハード面よりソフト面で悩んでいます。

[126: 匿名さん]

鉄骨住宅のすべてを知り尽くしているかのような語り口・・ｗ

[127: 匿名さん]

>>126
そんな口調に読めましたか？難しいですね。
当たり前なので書いていませんが全て個人的な感想です。
書かなきゃわかんなかったかな？

[128: 匿名さん]

セキスイ　ハイムの建築中が近所にあります。ハイムは断熱材も工場で貼り付けて現場に運んでくるんですね。
1日で3階建て躯体工事が終わりました。
あんなに簡単に家が建って大丈夫なのでしょうか？

[129: 匿名さん]

>>128

大丈夫だよ。

[130: 匿名さん]

今まで見た鉄骨造の建て方で1番簡単に建ててました。
大概の鉄骨造は柱を組んでACL板を張っていくのに、ハイムはALC板もサッシも断熱材もプレハブ小屋を造ってるような組み立て方なので弱そうでした。

No.129　

大丈夫だろうけど愛着の無い家ですね！！

[131: 匿名さん]

弱かったらあれだけ売れてないよね
何日かけて建てると愛着がでるの？
色々な考え方があって面白いね(笑)

[132: 匿名さん]

強いのか？
強い理由教えて下さい。

[133: 匿名さん]

>>131

毎日書き込みしているの？夏休みだけど出かけないのですか？

[134: 匿名さん]

確かにユニットは上棟１日で出来ちゃいます。

でも忘れてはいけない。

そのユニットは工場で手間かけて造っているんですよ。

自分もつい「結構、ポコーンって簡単に建っちゃうんですね～」

と、ＨＭの建築主任に言ってしまった時に

「工場で必死こいて造っている所はなかなか見てもらえないですからねー」

と言われて自分の軽率さを恥じました。

[135: 匿名]

雨にビクビクしないで済むのは魅力的だよ

積水脱落、ハイムとトヨタの一騎打ちに突入しました
最終局面で早いと今月に決まりそうです

[136: 匿名さん]

ALC板はハイムより重くて耐震性は落ちる

[137: 匿名さん]

ハイムのようなユニット施工だと大工の腕や経験などが低下しますね。
腕の良い大工は木造住宅に集まりますね。

[138: ↑]

だから何？

[139: 匿名さん]

↑良い家ができますか？

[140: 匿名]

木造擁護は木造の板へどうぞ。

[141: 匿名さん]

風雨にさらされながら現場で一から作るよりは、大規模な屋内の工場で
いくつもの工程を踏みながら、何度も検査を受けたパネルを現場に搬入し
組み立てるだけの方が安心。断熱材だって外壁だってドアだって窓だって
全部セッティングされてから来るから、現場での大工の手作業によるバラつきもない。

[142: 匿名さん]

トヨタは外壁（タイル）現地貼りだよね

[143: 匿名さん]

俺の家はRCだけどALCって軽石みたいなもんだろ。
防音いいのか？

[144: 匿名さん]

>何度も検査を受けたパネルを現場に搬入して？

何度も検査してないけど・・・・・

NO.141信用し過ぎだよ！

[145: 匿名]

開発の段階では何度も検査してるからいいんじゃね？
技術力に差がある人の手より機械のが安心

[146: 匿名さん]

ものづくり日本なのにね！機械で組み上げた家のどこに魅力感じるのか俺は理解できない。

[147: 匿名]

腕と心意気がある職人もめっきり減ってきたからね仕方ない

[148: 匿名さん]

>>813
大丈夫!!
ものづくり日本人が作った機械だから魅力的だ！

[149: 匿名さん]

そうか？

[150: 匿名]

興味ない人は木造ならRCなり他の工法で建てればよう
いちいち反論して何がしたい
暇つぶしになるかね？

[151: 匿名さん]

うん、他の工法のスレに行けばいいよ。
こう暑いと、屋外作業の大工さんの集中力もなくなるだろうね。
上棟で家がほぼ出来上がっちゃう大手の鉄骨は、残った作業が屋内でやりやすいだろうな。

[152: 匿名さん]

特にセキスイハイムって簡単にできるんだね！

[153: 匿名さん匿名さん匿名さん]

そうなんですよ。セキスイハイムの上棟見てても楽しくないよ。
少しずれても大丈夫！大丈夫！と言いながら組み上げてましたよ。
本当に大丈夫なの？

[154: 匿名さん]

ユニットはそんなもんです。

[157: 匿名]

ユニットの利点だろ
１日で建つ

[158: 匿名]

でもその１日に雨が降られて、内装がびしょ濡れになっているのをブログで見かけましたよ。

[159: 匿名さん]

俺も見たよ！断熱材に水がびしょびしょにしみ込んでました。

あれではカビが生えちゃうよね！

[160: 匿名]

そのまま放置なわけないじゃん(ｱﾝﾁはこんな文しか書けないからﾔﾚﾔﾚ)きちんと施工しなおします。
でもユニットの利点が減少するので天気予報には気をつけて

[161: 匿名さん]

どうやってきちんと施工し直すの？

[162: 匿名さん]

断熱材全部入れ替えさせた家のブログもあったよ。
そこまでさせるほど雨水は浸透してないと思ったけど、施主が希望すればそうなるんでしょ。

[164: 匿名さん]

おいこらテメエ？

[165: 匿名さん]

>>163

本当ですよ。

[166: 匿名]

すると本来ならば工場で行っている工程を、現場で職人がやり直す事になりますよね。工場生産による高い精度というメリットが無になるという事ですね。これでも同じ金額を払わされるんですかね。

[167: 匿名さん]

つ天気予報

降水確率が40％以上は据え付けしない
あと、梅雨・夏の夕立などの季節性も考慮して決定する
…と営業さんが言ってましたよ

[168: 匿名さん]

ユニットは地震に弱いよ。

[169: 匿名さん]

弱い根拠は？

[170: 匿名さん]

教えて欲しい？

[171: 匿名さん]

ＲＣがいっちバーン

[172: 匿名さん]

>教えて欲しい？
うーん
いーやメンドクサイ

[173: 匿名]

じゃあ書きこまんとROMってマスかいとけばいいっしょ

[174: 疑問さん]

なぜ工場で作る物が高いのか？生産性を考えれば値段はかなり安くなるのに…

鉄骨って不思議ですね

[175: 匿名さん]

高くないよ

[176: 匿名さん]

工場に行ってみて、近所の木造住宅の工事と比べればわかりますよ。

[177: 匿名さん]

木造建ててるの見たらビックリする
柱ってあんなに細くても大丈夫なんだね
木って意外と丈夫なのかい？

[178: 匿名さん]

鉄骨の柱も細いね！重量鉄骨って重量と言うのに柱が細くて弱よわそう。

[179: 匿名さん]

木造の柱が細い？
ツーバイじゃないですか？

[180: 匿名]

トヨタとハイムで悩んでます
トータル価格(本体、付帯、太陽光、地盤、諸費用)は同じで違うのは
外構が良いのはトヨタ
設備が良いのはトヨタ
照明グレードが良いのはハイム太陽光1Kw多いのはハイム
ハイムは快適エアリー含むトヨタは床暖房なし
外壁ハイムは総タイル、トヨタは一部タイル
共に陸屋根だかハイムはステンレス、トヨタは15年で防水シートの修繕必要
間取りが良いのはトヨタ

住むのはトヨタの方が良さそう、メンテナンスはハイム
ハイムの足りないとこをトヨタ並みに変更すると200万〜はかかりそう
うまくいかんな

[181: 匿名]

理解しがたいんだけど、トヨタのがメンテナンスがかかる？
柱の塗装や基礎構造、空調などトヨタは構造的にはヘーベルよりメンテいらずのつくりしてたはずだけど
ハイムも積水や住林に比べれば性能も良くメンテいらずだけど、柱や塗装等はトヨタより良くないはず

トヨタはリスクをとらない安全思考なんでないの？
タイル外装の下地のメジ
陸屋根
塗装のみで防水してるヘーベルは絶対メンテ必要だけど、サイディングは色あせするだけだし、メンテいらんといえばいらない
もしここらなら万全をきすためのメンテだよね（１０％以下の危険を防ぐためのメンテ工事、保証の関係で必要だからしゃーないけど）

[182: 購入検討中さん]

トヨタとハイムって熱狂的な施主が多いな

[183: 匿名]

そりゃ営業が頑張ってますから。

[184: 匿名]

ザムのがいいよ
トータルだとヘーベル

[185: 匿名さん]

ハイムって人気あるの？

[186: 匿名さん]

ザムってなんだ？

[187: 匿名]

>>184
ヘーベルは断熱が悪い、ハイムやトヨタがＱ値２．１だ１．８だやってる時代に、ヘーベルだけＱ値２．７

[188: 匿名さん]

陸屋根はやめておけ

[189: 匿名さん]

命令される覚えはない

[190: 入居済み住民さん]

陸屋根いいよ。

[191: 匿名さん]

どこがいいの？
周りより高さがないから貧弱に見えるし

[192: 匿名さん]

>>191
都市部はあなたの住む田舎と違って陸屋根だらけですが。

[193: 匿名さん]

都心部？どこまで指すのかしらないけど都内でも陸屋根比率は決して高くないよ

[194: 匿名さん]

うちは２３区内で駅近だからかな？陸屋根多いですよ。

[195: 匿名さん]

鉄骨の３階建て陸屋根は都会的でカッコいいし、狭い土地を有効活用できます。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/news/2010013kai/new.html
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/xevoT/index.html

[196: 匿名さん]

断熱で劣るから屋根ありの方がいいんじゃね？

[197: 匿名さん]

我が家も陸屋根ですが、熱くないです。

でかい空気清浄機が設置してるからかな？

[198: 入居済み住民さん]

陸屋根は絶対止めたほうがいいと思うよ。

うちはパナホームの重量鉄骨３階建てだけど、とにかく雨漏りがひどい。
入居三日目から雨漏りして、いくら補修しても全然止まらない。
今のところ、シート防水は四回以上やり直してる、部分的には５～６回になるところもあって、しかもシート防水の施工をやり直すたびに重ね貼りしてるから、四枚重ね以上になってて、雨が降ると重なったシートとシートの間に雨水が入り込んで、まるで保水層みたいな役割果たしちゃって、雨が降り止んでも雨漏りは長時間続いたりする。
熱いのは、光熱費は掛かるけどエアコン利かせれば何とかなるけど、陸屋根の雨漏りは止まらないから、家の寿命も短くなるし、まともな生活できなくなるから、止めた方がいいよ。

[199: 匿名さん]

陸屋根はやめましょうではなくて、パ○ホームはやめましょうってことでしょ？
入居３日目で雨漏りなんてありえないですよ。
「陸屋根だから」ではなく、「パ○だから」ってことでしょう。
陸屋根が雨漏りするなら、都会は雨漏りだらけになっちゃいますよｗ

[200: 匿名さん]

No.198

大変な目にお有りですね。
パナホームはひどいと有名ですが。
雨漏りの原因が解らなく防水シートの重ね貼りですか。
陸屋根が悪いのではパナホームに問題があります。

パナホームでは雨漏りの原因が解らなければ、他の調査してくれる所を探した方がいいですね。

雨漏りで交換する場所もありそうですね？

[201: 入居済み住民さん]

寄棟から陸屋根に建て替えたけど、31年住んでた寄棟の方が暑かったよ。まぁ、比べても仕方ないかもしれないけど。

[202: 匿名さん]

なんでパナホームはいい加減なんですか？

[203: 匿名さん]

陸屋根は漏水率が格段に上がる
メンテに手間と金をかけれる人以外はやめた方がいい
一般戸建住宅だと大体はそこまでのメンテはしなくなるのよね。いずれは

都市部の箱型の戸建住宅は
陸屋根じゃなくてパラペット立ち上げて勾配緩い片流れにしてたりします
箱型にしたければまだそっちの方がいいと思うよ
なるべく勾配はつけた方がいいけど

[204: 匿名さん]

>なんでパナホームはいい加減なんですか？

企業体質。

[205: 匿名さん]

パナホームを恨んでる方が多いように感じます。
そんなにパナホームはひどいのですか？

[206: 匿名さん]

今度、展示場に行ってみようと思います。

[207: 契約済みさん]

>>205
リストラ元社員と、切られた下請けの強烈な逆恨み、妨害工作にしか見えませんな。
スルーすれば宜しいかと。

[208: 匿名さん]

鉄骨住宅HMで1番良いのはどこですか？

[209: 匿名]

そりやぁあんたヘーベルだろう。
夏は涼しく冷房いらず、冬は暖か暖房いらず。
手頃な価格とアフターサービス。
他社の追随を許さない実績と信頼感。
他にする理由が見当たらないぜ。

[210: 匿名]

釣られたが冷房も暖房も必要

[211: 匿名さん]

この暑さでエアコンの要らない家は無いよ。

[212: 匿名さん]

この暑さでもへーベルはエアコン不要ですか？
マジですか？
よし！我が家もへーベルにしよう。

[213: 匿名]

鉄骨って、そんなに住み心地いいんですか？？

それともブランドの自己満足ですか？

[214: 匿名さん]

>鉄骨って、そんなに住み心地いいんですか？？

そりゃ～木造家屋に比べればいきなり「ミシッ」とか
躯体が軋む音が聞こえないので精神的には楽。

逆を言えば躯体の違いはそれ以外まったくわからない

つーか、目隠しして部屋に案内されて

さて、この家は木造でしょうか鉄骨でしょうかなんて聞かれたって
普通は判断つかないよね。

それと同じく、中身・外見全く同じで骨組みだけ鉄か木なんだけど
どっちがいいなんて選択があったらどうするんだろ。

[215: 匿名さん]

うなぎの寝床のガレージ付住宅なら重量鉄骨の方が住み心地良いと思うよ。
耐力壁いらないのはデカイ。
木骨でもいいけど。
あとは仕切りの全くない巨大なワンルームにしたいとか
外回り全部窓にしたいとか、特殊な要望がなければ木造も鉄骨も大して変わらん。
あ、耐火求められるような地域規模なら鉄骨の方が楽かもしれん。

[216: 匿名さん]

木造か鉄骨かなんてえのは住み心地で決めるもんじゃないと思うぞ。（たいして変わらん）
敷地の条件とか建物の階数規模とか他の要素で決めるもんだと思うぞ。
RCは別格だけどね

[217: 匿名]

木造のが色々気にしなきゃいけないイメージ

[218: 匿名さん]

大手軽量鉄骨メーカー
例えばトヨタやハイムで40坪程度の家で坪単価50万くらいで建築可能ですか？

[219: 匿名さん]

それらは坪65-70万が最低ラインじゃない？

[220: 匿名さん]

↑最低ラインは坪５５万ダンベ
OP全く無しならね

[221: 匿名]

うちは競合させたらタイミングがよかったみたいで中級商品で結構オプショングレード上げて50〜52万(建物のみ)でいけた
正直びびるほどの競争だったけどね、儲け度外視とは言われたが…あれでも儲けあるとかどんだけだよ

[222: 購入検討中さん]

>>216
大手HMの重量鉄骨と、地場のRCを比較していたけど、
値段はほとんど変わらなかった。

[223: 購入検討中さん]

へーベルさんの重骨いいなと思うのですが
坪単価いくらぐらいでしょうか三階建てで。