一条工務店総合スレ Ｎｏ．１９

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１８
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[632: 匿名さん]

性能に保証がないなら、
家の性能にこだわりデザイン面を犠牲にする考え方は
とてももったいないような気がします。

[633: 匿名]

と思うなら一条は候補から外すだけ

[634: 検討中]

他スレと違い、このスレはわりと施主がいるね

施主が居るという事は、家に不安、不満があるからなのか？

満足してればスレ覗いたりしないと思うが…

施主の本音が聞きたいね

[635: 匿名さん]

そんなに施主（入居済）が居るかな？
施主以外がほとんどのような気がするが？

[636: 匿名さん]

住んでから2年半くらいになるが見てるよ。
現状不満や不安はまったく無いけどね。
アフターも一回も呼んだ事無い。
最近蛇口が重くなったなぁ、と感じるくらいかな。

何でここを見てるかと言うと惰性が一番かな。巡回ルートに入ってるから。
後は施主じゃない人のとんちんかんな発言が面白いから。

[637: KY奴です]

>630さん

価値が有るか、無いか判断するのは施主であって営業ではありません。
営業に価値の有無を聞いても、答えは「有る」に決まっていますよ。
食料品店の店員に「これ美味しい？」と聞いて、
「美味しくありません」なんて返事きいたことありません。

保証　保証と言われますが、保証に何を期待されているのですか。
例えば　「１０モード燃費を超えた分トヨタにガソリン代を返せ」と言うようなことですか。

[638: 匿名]

一条営業の話を聞いてると性能は半永久的だと勘違いする

意図的に勘違いさせようとしてると思います


だから…ちゃんと営業さんに性能はいつまで保つか？を尋ねる事をオススメしてます

[639: 匿名]

一条施主は一条の家の性能がいつまで続くと考えてますか？

[640: 匿名]

車にも当たり外れがあるように一条の家も当たり外れがあるんでしょうか？


性能が売りの一条の家でハズレたら…

ハズレても保証はありません

[641: 634]

>636
惰性ととんちんかんに納得しました

[642: 匿名さん]

>>640
わかってて書いてるね。
当たり外れはありますよ

[643: 匿名さん]

一条で建てる気も買う金も無い輩の
どうでもいいとんちんかんな愚問は
閉口しますね。

[644: 匿名さん]

>>640
少なくとも30年は他の自称省エネ住宅（次世代省エネ基準ギリギリ適合）
よりも気密断熱性ともに上回るんじゃないの。

一条が使っている部材が特段劣っているとも思えないし、
木造の中ではプレファブ率も高い方だから
品質はHMの中でも安定している方でしょ。

[645: 匿名さん]

性能にがいつまでもつか。。。って
集成材はいつまでもつのか？と同じような質問だね
違うかな？

[646: 匿名さん]

性能の保証が・・・・とか言う人は車も買った時の品質が手放すまで持つんだよなって
ディーラーに言ってるのかな？
愚問だよね。

[647: 匿名さん]

>>646
ここで煽って楽しんでいるアフォは、クルマ買った事も無い奴らだと思うけど。
他社営業ならばご苦労様ですだが、一般人ならほんとにアフォだね。

相見積もり取って、値引きはどこのHMが一番してくれるかだけを考えている
人には一条で建てる意味は理解されないんでしょうね。

[648: 匿名]

あんまり正論ばかりだと無限ループが始まりますよ(笑)

[649: 匿名さん]

>>648

そうですね。相手をするからアフォが
寄ってくるんですね。今後は慎みます。

いちおう確認ですが、以下はただの煽りだと思いますので、
今後は無視すべきですよね？

・外観は＊＊＊＊並みの恥ずかしさ（←施主のセンスの問題。ショボいタイル風のサイディングよりよっぽどマシ）
・建具はフィリピン製（←他社は全てMADE IN JAPANだと思い込んでいない限りどうでもいい）
・家は性能だが、性能の保証はしない（←HM問わず、地場工務店でも当たり前）
・営業が性能は永遠に持続すると洗脳する（←そんな風に思う奴は＊＊＊＊にハマる奴と同類）

他に無視すべきレスは無いですか？

[650: 匿名]

つまらんなこのスレは、

相当前から同じ事の繰り返しばかり

真面目に検討したい人にとって、このスレで意見交換する価値はもうなくなった

さようなら

[651: 匿名さん]

検討する際の参考になんかならないですよ。
なるわけがない。

[652: 匿名]

参考の為ずっと見ていますが？ 残念な状況が続けてますけど。

[653: 匿名]

商品が変わらないんだから。

[654: 匿名]

プッ

[655: 入居済み住民さん]

よほど家作りでメーカーと揉めて嫌な思いをするとかでなければ、殆んどの施主
は自分の家を悪くは言わないでしょうけど、私も例に漏れず、一条は選んで本当によかったと思えるメーカーでしたよ。
家は自慢できるくらい実際、物凄く快適ですし、資金面の相談から、設計のわがままから、ほんとうに一生懸命やってくれました。
もちろん、担当営業や設計の方の良い方に巡りあったというのはあると思いますが。

[656: 匿名]

家の性能維持を語るにあたって車の保証を引き合いに出されてもね…って感じ。
車は５〜６年持てば諦めもつくし、何と言っても買い替えできる。極端な話、性能が気に入らないなら多少損しても即刻下取り出して買い替えて次はそのメーカー買わなきゃいいけど、家は建てたら最後、３年住んで建て替えなんてことはできないよ。
車は一生で何度かは買い替えるけど家は一生に一度の買い物だから。
車とは比べられないな。

[657: 匿名]

>>656
しつこい野郎だな


どこのＨＭが、何年間性能保証してるっていうんだ？　アホかお前ｗ

[658: 匿名]

657
お前が車の話持ち出すからだろ

[659: KY奴です]

>565さん

しっかりと性能を維持したいのであれば、家の保守を確実に行えば可能でしょう。
給湯器交換、床暖ヒートポンプ交換、塗装、パッキン替え、窓ガラス取替、熱交換機交換等々を予防メンテナンス基準で行えば、新品同様とはいかなくとも相当高レベルは維持できますよ。

普通の人は性能低下と保守費用のバランスを考えて行うものですが。

[660: 匿名]

657のコメントってどう考えても一条営業の立場から出る言葉だよな。
一条施主の立場なら保証はあるに越したことはないんだから。
おいっ657、お前は一条営業やめてから一条で建てるべきだ。

[661: 匿名]

何を重視するかだよ、構造だけなら１００年保証でも問題ないけど、細かなパッキンまでみたらそりゃ無理だろ、木造はそるしね
木造トップの性能の一条、鉄骨トップの性能のトヨタ（構造体だけ、一条と違い標準のキッチンやトイレ、内装はカス）
木造は住やすさと、気密断熱性能、経年劣化と補修しやすさとのバランスの良さが売りなんであって

ガッチガチに保証もとめるなら鉄骨のトヨタにしなさい。ハイムのザム＋ヘーベルのカチオン＋トヨタ自動車の３層塗装で業界トップの構造体の耐久性、一条や住林、積水と違い基礎にパッキンや木枠を使わず、３層塗装の鉄骨でひたすら耐久性能を高めてる
柱も太く耐震性も高い、ヘーベルより条件のいい６０年保証つき。住み心地を追求した一条と違い、耐久性能を追求してる感じだ

むきふむきがある、一条に全てを求めすぎ

[662: 匿名さん]

>>660

一条施主からみても>>657みたいな感想なんだけど・・・

[663: 匿名さん]

同じく

[664: 匿名]

性能に保証がない事を納得してる人は問題ないよ

性能を半永久的と勘違いさせて契約をしようとする営業方針が問題有り

[665: 匿名さん]

なんか性能が高いのが前提で書かれてるけど、

一条って、そんなに性能が高いか？

カタログとか営業の話のレベルなんじゃないの？

[666: 匿名さん]

高いよ

[667: 匿名さん]

たいしたこと無いでしょ。

[668: 匿名さん]

性能を半永久的と勘違いさせてっていうのがよく理解できないのだが？
他HMでも特にその点を触れる事は少ないと思うのだが？
具体的にはどういったことを指してそういわれるのか教えてください・

[669: 匿名]

おじいちゃんとおばあちゃんが騙されてる？

[670: 匿名]

一条の性能が低かったら…


本当に詐欺だよ(笑)


それなりは有ります

[671: 匿名]

どれくらいの性能ならたいしたことあるんですか？

[672: 入居済み住民さん]

今年は猛暑ですが、皆さんは今年の夏、電気代お幾らですか？

本日電気代の請求書がきましたが、４６坪でひと月３３０００円！エアコン使わない月はだいたい１３０００円ぐらいかな？

しかし使ったな・・・　電気代抑えたいがエアコン消すとすぐにムウ～とくるし・・・

電気代が安い！と偶に書き込みありますが、やはり一日中家に誰か居る家ではそれなりに掛かりますよねぇ・・
ちなみに床暖用のエアコン２台、１２時間程使っています。

でも他の家は同じ条件だったら５万は掛かるのかな？（笑）！

[673: 匿名]

↑設定温度が18℃

[674: 匿名]

わははは。暑がりさんですね。そこまでいくと気持ちいいです(笑)

去年の夏はどれくらいでしたか？

[675: e戸建てファンさん]

672は一条ではないでしょ


たかだか、46坪ではエアコン24時間稼動させて全館空調
したとしても1.5万くらいでしょ？

タマホームでもこれくらいだと思いますよ

[676: 675]

追加：オール電化の場合でも。

[677: 匿名]

床暖を使用しない時期で、6月(5月半ば〜6月半ば)
は忘れた。明日見てみる
7月(6月半ば〜7月半ば)が約8000円だったかな。
ただ、梅雨時期に除湿をしてないから、湿度が高かったよ。暑くないのにエアコンつけるなんて！と反対されたのだ。今思い出してもむかつくわ。

[678: 匿名さん]

一条施主（ブログを含めて）で
よく電気代の書き込みがありますが、
全然安くはないと思います。

[679: 匿名]

そりゃ、あんたんちがオール電化じゃないからじゃないの？

[680: KY奴です]

>678さん

鉄筋コンクリート構造のコンドミニアムではありませんか。
コンクリート構造は気密性・断熱性共に優れており、光熱費は高高住宅と同程度か、住宅の位置（外壁に接していない等）によれば以下かも知れません。

[681: 匿名さん]

オール電化です。エコキュートも使っていませんし、
５０坪あります。間取りも全館型で効率が良くない。
それでも、上の方の＋１０００～２０００円程度ですね。