一条工務店総合スレ Ｎｏ．１９

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１８
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[530: KY奴です]

＞526さん

営業の「半身浴用のバスタブは5万円追加で選べます」との説明で、簡単に不必要と判断していました。
526さんの言われる通り、バスタブの材質がアクリル人工大理石であること気付ませんでした。
ところで　FRPとアクリル人大との値差5万円はどの程度お買い徳ですか。
もし　検討されておられればお教えください。

[531: 匿名さん]

差額５万円なら人大に変更すべきでしょうね。
あと、サッシ下に水切りは必要でしょうね。

[532: 匿名さん]

>>530
メーカーによっても違うと思いますが、だいたい10万円くらいの差だと思っていたので、
5万円だったら安いと思いました。

一条工務店に決める前からバスタブはアクリルにしようと思っていましたし。

[533: 匿名]

一条にセルフクリーニングの外壁、塗装はありますか？

営業さんにこちらから何も聞いてませんでした…

[534: 匿名]

セルフクリーンの外壁塗装とサッシ両方ありますよ。
家はサービスでした。

[535: KY奴です]

>533さん

セルフクリーン塗料とは光触媒塗料のことを言っておられるのでしょうか。
今　一条がキャンペーン中のシナジオ・iは同様の性能を謳っている塗料ですが、光触媒塗料ではないようです。
光触媒塗料は酸化チタンにUVがあたると発生する活性酸素の防汚効果と親水効果を謳っていますが、シナジオは逆に撥水効果を特徴としています。
実際のシナジオ塗料の効果については、まだ十分な時間がたっていないのでコメント出来る施主さんはおられないと思います。
光触媒塗料を希望されるのであれば、追加費用は必要でしょうが、塗料銘柄を指定して塗装依頼をすればどうでしょうか。

[536: 匿名]

シナジオは余り期待しないほうがいいかもしれませんね。 15 16辺りに(その前後かも)塗装業のかたの書き込みがあったかと思います。

[537: 匿名さん]

ニチハにお願いしとけば、安い価格でセルフクリーニングを取り入れれるのに
積水ハウスなんでほぼすべてニチハ製を安く仕入れ、セルフクリーニングとかいろいろ名前付けて売っててんじゃん。
クボタ松下や旭トステムがメジャーで高くて性能悪い外装を売ってて、ニチハが安くて性能いいの売ってんだから

関西の訳わからん外装使うんじゃなくて、素直にニチハを仕入れなさいよ・・・

[538: KY奴です]

>573さん

573さんはニチハの営業ですか。ここは施主のスレなので、売り込みは一条に直接お願いします。
ニチハさんは建材メーカー大手ですね。
一条は大手建材メーカーよりも中小がお好みようですね。
中小メーカーの製品に一条の色を付けて一条オリジナルに化けます。
一条オリジナルに化けるには、ニチハさんは少し大き過ぎるのではないでしょうか。

[539: 匿名]

営業なんかいないよ、客が望んでるんですよ。。頼むから使わせて下さい

[540: KY奴です]

>539さん

営業さんではないとのこと、失礼しました。

一条は外壁材も海外工場でプレ加工していると聞いています。
例えばユニットに組んだ物にレンガを張って、直ぐに取付られる状態で輸入されているのでしょう。
その中に別の素材を入れるのは難しのではないでしょうか。
とは言いながらも、お客様は神様です。
強気で営業と交渉されたらどうでしょうか。
交渉の結果　是非レス下さい。
一条がどの程度の柔軟性を持っているか楽しみです。

[541: 匿名]

一条に柔軟性はない

[542: 匿名さん]

>>539少なくとも俺は望んでない。

[543: 匿名]

一条は、五木ひろしが、TRY ME 歌うくらい柔軟性あります

[544: 匿名さん]

一条の外装では関西の藤倉塗装で塗装されたのを使ってるから。
ニチハで買っても別に問題ないよね、ただの企業方針でしょ
ニチハなら色や耐久性等の選択肢も広がるのにね

[545: 匿名]

今日、ハウスクリーニング後の家のチェックに行ってきました。

今まで日曜日の作業の無い日に行き、閉め切られた屋内に入ると汗がどっと吹き出してい
ましたが、今日は家の中に入ってもむっとした感じは無く、涼しさを感じるくらいでビッ
クリしました。

よくよくチェックするとロスガードが稼動しており、吹き出し口からは涼しい空気が吹き
出していました。
しかし、さすが時間が経つとじわりじわりと汗をかき始め暑さを感じ始めましたが、どの
位ロスガードの効果があるのか確認したくなり、仮住まい先に戻って温湿度計を持ち出し
計測してみました。

外気は１Ｆウッドデッキ上で温度３８度、湿度４８％に対し、内気は１Ｆリビングダイニ
ングで温度３１度、湿度５９％でした。屋外より屋内の湿度が高いのには疑問を感じまし
たが、ロスガードの効果は十分に感じられました。

[546: 匿名]

>>545
理科の勉強が苦手だったのでしょうか？

直射日光が当たる場所での温度は当然高いです
日陰は相対的に気温が下がります

また、ロスガードは、仕組み上、長時間駆動すると外気と平衡化します
単なる熱を回収する機構がついた換気扇ですから

[547: KY奴です]

>545さん

入居楽しみですね。

さて　ロスガードの性能確認ですが、エアコン運転状態でしょうか。
ロスガードは熱交換器なので、エアコン運転中に外気、室内、室内吹出し、室外排気（出来れば）の温度を測れば性能を確認できます。
外気温度　-　吹出し温度　≒　室外排気温度　-　室内温度
効率（％）　＝　（外気温度　-　吹出し温度）/ (外気温度　-　室内温度）ｘ　100
湿度については、相対湿度よりも絶対湿度(空気中の水分の量）で比較された方分かり易いと思いますが、それには気温と相対湿度より計算できますが若干複雑です。
興味があればインターネットで検索すれば出てきます。

[548: 匿名]

サッシをウッド調(茶色)にした方いますか？
部屋の中側も茶色になるんでしょうか

[549: 入居済み住民さん]

>>545さん

うちは昨年引き渡しで、外側が黒、内側を茶色にしています。
以前はできたようですが、今は外側を茶色にできなかったと思います。
（茶色はオプションです）

[550: 549]

レス先を間違えました。

>>548さん

うちは昨年引き渡しで、外側が黒、内側を茶色にしています。
以前はできたようですが、今は外側を茶色にできなかったと思います。
（茶色はオプションです）

[551: 匿名]

KYなレスしてる方は一条工務店の方ですか？

[552: 匿名さん]

>>551お前がKYなことに気がついてない？

[553: 匿名]

549さん、ありがとうございます。
外と中で色が違うんですね！
今はオプションにしても茶色は出来ないってことですか?

[554: KY奴です]

>552さん

違います。単なるKY奴です。

[555: KY奴です]

レス先間違いました。

＞551さん

違います。単なるKY奴（やっこ）です。

[556: 匿名さん]

548さん

今も外側を茶色にできますよ。
オプションですけど(50000円ぐらい)

外と中の色も変えれます。
ただし全部屋共通です。

[557: 匿名]

サッシ茶色にしました。
中は白です。

[558: 匿名]

そうですか!
外側の見た目だけを考えてたので…
部屋の中からみたサッシの色も重要ですよね ありがとうございました！

[559: 匿名さん]

いろいろ選べるのが当たり前。
何でもできて当たり前。

[560: 匿名]

一条は融通のきかないHMです

工務店とは名ばかりですね

[561: 匿名]

何でもできて当たり前って神様みたいですね

[562: 匿名さん]

うちのサッシは外が白で内が茶です。

[563: 匿名]

違う色に出来るなんてここで知りました～ こういう事が多いです。。

[564: 入居済み住民さん]

住んで３年、ユニットバス（ブルー）の色が部分的に剥げてきた・・・

将来的にはバスタブのみを交換する事は可能なのだろうか？

それとも家を壊してバスユニット全部交換？

[565: 549]

>>556さん

フォローありがとうございます。
以前は茶色も標準で選べたのが、今はオプションの勘違いでした。

>>548さん

内側を茶色にする際の注意点ですが、サッシの開閉レバー等は茶色ではなく黒です。
あと、サッシの内側を黒や茶色を選択していても、浴室のサッシの内側は白固定です。
（ユニットバスの仕様で、白以外にはできないとのことでした）

[566: 契約済みさん]

＞No.564 by 入居済み住民さん　2010-08-17 09:34:38

営業に聞いた方が確実では？修理した方が早いかもですし･･･
剥げてきたってどんな感じの剥げ方だろ？気になる…
よろしければ写メ願いしても良いですか？

[567: 匿名]

>564
クレームでバスタブ交換

ユニットばらすから一日仕事

[568: 契約済みさん]

東北電力のテレビCMで、鈴木杏樹さんが「快適な暮らしがそのままエコになる～♪」と歌ってる
家は間違いなく一条の家ですが、あの外壁のタイルは何番でしょうか。

TC-3？またはTC-7？

[569: 匿名]

お風呂は白なんですね！ お風呂は黒な感じなんでサッシが茶色はなぁ～って思ったので良かったです。
バスタブはアクリル人造大理石にしたら剥げないんですかね？

[570: 入居済み住民さん]

５６４ですが・・・

状態ですが、ブルーのバスタブが部分的に白色になりました。（２か所）
これって元の色は白でブルーに着色しているのでしょうか？
着色した色が剥げてきた？

住んで３年ですが、同じように剥げてきた方居ませんか？

居ないようでしたら「当家だけの不具合」として強く一条に言えるのですが・・・

でも修正としても色を塗るのかな？まだら模様になったりして（泣）・・

そうそう、これから家を建てる方で営業と打ち合わせなどありましたら
「バスタブの色は何年ぐらいで剥げるのか？バスタブ剥げた方からの書き込みがあったよ！」
なんて聞いて頂けると有難いですね。

[571: 匿名]

アフター呼んでブチきれればいいじゃん

その方が話しが早い

[572: 購入検討中さん]

＞５７０
一条にクレーム出せばよろし
他力本願で待ちの姿勢より
クレームの結果、どのような対処であったか？を、ココに書き込む方が建設的かと

[573: 匿名]

都合の悪いことは封殺する傾向がありますね
ここのスレは

[574: KY奴です]

>573さん

具体的にどの事例を言っておられるのでしょうか。
悪意をもった書き込みは別ですが、問題点の指摘やそれに対する対応等どんどん書いてください。
色々な方のアドバイスや経験談は参考になります。
どの施主さんも「嫌がらせ」と「困ったこと」は分けて対応されてますよ。
でも　ここで出来るのはあくまでアドバイスであり、問題の解決は自分でしなければなりません。

[575: 匿名]

>573

同意

[576: 入居済み住民さん]

５６４です。

直接一条に聞くのは簡単なことです。

しかし剥げるのは家だけか？他の一条の施主の方々は剥げないのか？と聞いてみたくなりました。
一条に聞いて「そんな不具合は聞いた事がない、使い方が悪いのでは？直しますが有償になります、費用は別途見積もり致します」なんて言われたら、もし同じ症状の方がいたら「他にも同じクレームあるでしょう？嘘ついてはいけません！無償で直して下さい」と言えます。

掲示板とは同じ不具合がないか？を聞くのも有効な情報集めに適していると思います。

[577: 匿名さん]

ですよね。。
そのはずなんですが・・何か施主以外の方が多いのか・・

[578: KY奴です]

>576さん

皆さん　貴方の趣旨は理解されています。
反応が無いのは、入居して3年程度経過している施主さんは、このスレには少ないためか、他にトラブルが出ていないためではないでしょうか。
多くの建設中の施主さんは、剥がれの状態や一条の対応に興味を持ってみています。
是非　進捗状況を引き続きレス下さい。

[579: 匿名]

>576

そうそう～聞いていいだけたらありがたい…

それくらい自分で聞けないの？って事

剥げ落ちは貴方だけのようですね

アフター呼んで強く言うしかない

[580: 匿名]

うちも入居３年ほどたちます。もちろん一条です。
うちは白のバスタブを選択しました。
「剥がれる」のニュアンスがちょっとわかりませんが、部分的に縦スジがあります。ただの洗い不足？って感じもありますが、ゴシゴシ洗っても落ちません。
幸い、バスタブが白なので光りの加減でスジが見える程度でさほど気になりません。
おっしゃるように「剥がれ」なんですかね。
私は洗い不足だと思っています（笑）

[581: 匿名さん]

>576さん。

一条で建てた施主の方々はもうこの掲示板は見ていないのでは？

最近は外野が増えましたから・・・

[582: 匿名]

部分的に縦スジは、ただの水アカじゃないのかな？なかなか素人では、落とせないよなぁ

[583: 匿名]

メラミンスポンジでこすると落とせない？

もしくは、セリアなどの１００均で売ってるウェットティッシュ（アルコール系とベンゼン系の合わせ技なので、化学でいうアルベン抽出になる）

[584: 匿名さん]

むずかしくて良く解りません。
新聞紙を湿らせて拭いたらお尻がさっぱりしました。

[585: 匿名]

やり過ぎると血が出ます

[586: 匿名]

7月18日〜8月19日までの電気代きた！
１ヶ月24時間冷房で、電気代15315円安い！さすが高気密高断熱！
エアコンはリビングと寝室の2台を24時間運転

ちなみに設定温度は、
不在時は29度。
在宅時は27度〜28度です。

[587: 購入検討中さん]

木造メーカーでいろいろ検討してきましたが、ほぼ一条に決めようと思っています。
トータル的に考えて安いと思いました。
４０坪、平屋＋オール電化、太陽光発電は５年～１０年後搭載で考えています。
良い事、悪い事、アドバイスお願いします。

[588: 匿名]

>>586
今年末に一条で着工予定です。
やはり電気代安く済みそうですね。
オール電化でしょうか？
もしよろしければ冷暖房費がかからないと思われる、5月くらいの電気代も教えてくれませんか？

[589: 匿名]

いろいろ検討したんだろ！？

だったら100万円渡しちまえ

それにしても一条で平屋って…何を検討したんだか…

[590: KY奴です]

>589さん

平屋ですか。正直うらやましです。
十分な土地とお金があれば、平屋がベストですね。
特に年をとると2階への上がり下がりは不便です。
屋根が広いから太陽光発電もいいですね。

[591: 住まいの勉強中さん]

>587さん

太陽光発電を設置するなら建ててる最中につけるのが一番安上がりだと思いますが
もし５年後に設置するならその足場を組む代金が必要になると思います
足場の代金でだいたい５０万円くらいから↑と言われています

５年後に設置できるなら今した方が特かも
１０年後ならばある程度太陽光の値段が下がってきていそうなので経費的に同じくらいかもしれませんけど

でも、すでに知ってる情報かもしれませんねすいません

[592: 購入検討中さん]

>>589

貧乏人には平屋のよさはわかるまいｗ

[593: 入居済み住民さん]

２００坪の土地に８０坪の平屋に住んでいます（一条建築）

土地があれば平屋はサイコ～ですよ！

[594: 契約済みさん]

一条の平屋はよく聞きます。
ブログやってる人もいますね。
他社より割安なのでは？

太陽光は「夢発電システム」を検討してはいかがでしょうか。
金利1％相当で初期投資はかからないですよ。
うちも採用予定です。

[595: 匿名さん]

家も平屋です（40坪）。9月7日引き渡し予定。

平屋の良いところは無駄なスペースが一切無い所です。以前同じ40坪の2階建てに住んでいましたが、平屋の方が部屋が広くとれるの良いですよ。

もちろん土地が広くないと無理ですが。（家は280坪です。）

[596: 匿名]

>>586
かなり高いですね・・
普段（5月とか）の電気代はどれぐらいですか？

[597: 入居済み住民さん]

うちはi-cubeで太陽光付きですが、共働きで子供いないせいもありますが、一月の電気代は、5月で6000円代後半、８月で8000円代くらいです。エアコンはリビング16畳のを28度でつけっぱなしですね。売電が10000円前後ですから入居三ヶ月マイナスなしです。

[598: KY奴です]

>595さん

280坪の敷地は広いですね。
少し話がずれますが、庭の手入れはどの様にされていますか。
我が家は小さな庭ですが、春夏は成長が早く草抜きも負担になっています。
建替えを機に防草シートを敷くことを検討しています。

[599: 匿名さん]

電気料金の話しは使い方や契約Ａ数や間取りまで違うわけですから
他人の家の金額聞いても何の参考にもなりませんよ。
太陽光の話しも出てくると荒らしも湧いて来ますので・・

[600: 匿名さん]

庭に家庭菜園を始めると、
草むしりをするようになります。
すると草むしりが苦にならなくなります。

家庭菜園がだめなら、芝を張ります。
管理は大変ですが、夏の体感温度を少し下げてくれるでしょう。

太陽光も良いですが、
こちらの方がお金がかからず、
エコ意識も高いかもしれません。

[601: 物件比較中さん]

>>599
言ってることはもっともですが
他人の例をきいて自分たちとちがうのは当たり前で
全く参考にならないってほどじゃないと思いますよ。

私なら実際一条にすんでいる人の実例を聞いてみたいと思いますね。

[602: 匿名]

俺はもう少しで一条に引っ越すものだが、今90平米のマンションだけど、電気代なんて余裕で2万円超すけどな。8月で8000円とか、まじで信じられない。

[603: 匿名さん]

一条には住んでいませんが５０坪で１万ちょいです。
条件は、
１、２階がワンルームのように繋がっている。
オール電化、エコキュートなし。
日中はあまり家にいない。

[604: 597]

597です。
うちは坪数34くらいですよ。
省エネの対策としては、家の照明に白熱灯をいっさいつかわないことと、
食洗機や乾燥機はタイマーで必ず23時以降にしてることくらいですかね。
保冷が聞くので、エアコンはつけっぱなしでもあまりパワーが上がらずに済んでるみたいです。
あとは、平日昼は家にいませんね。
それで大体月8000円くらいです。
前の賃貸アパートがプロパンガスだったので、その頃に比べると収支は
月10000円以上の差です。
正直自分でもここまで凄いと思わなかったですよ。

[605: 匿名さん]

うちはＦタイプ夢４　３８坪　オール電化　１００Ａ契約　床暖なし
専業主婦一人　子二人　ブタ一人
２月　11000位　　５月　9500位　７月の予想　11000位　８月　しらね

[606: 契約済みさん]

＞No.591さん
うちも打合せ時点では太陽光を考えてたのですが、結局その時は資金面で断念しました。
建設中に少し金銭的に余裕が出来たので、太陽光を乗せようかと思い
営業さんに足場の使用許可を相談したのですが断られました…
「太陽光を乗せるのならば再度、実費で足場を組んで施工して下さい」との返答でした。
潔く諦めたのですが、今考えてみると現在の足場の代金を払っているのも私であって
一条側が「追加工事の足場使用はダメです」と決断を下すのも大変おかしな話だなって思いました。
みなさんはどう思われますか？

[607: 匿名]

融通きかないのが一条工務店…

請け負う側としてどうなの？？？と感じます

お気の毒でした

[608: 匿名さん]

「お客様よりもお客様の家づくりに熱心であろう」という会社の理念はどこへやら。

[609: 匿名さん]

>>606

よく言われる話だけど建築中の建物って引渡しまでは所有者は建築会社なんだよね。
事故られると責任は建築会社に来るし、瓦とか割られたら困るでしょ？
まぁ足場くらい貸してやれよ、と思わなくも無いけど大きい企業の対応としては正しいよ。

[610: 匿名さん]

正確には所有権の移転までか。

[611: KY奴です]

>591さん

建設中に主要部の変更をするのは最悪の選択ですね。
太陽光の場合　パネルを屋根に乗せるだけでなく室内の電気配線や制御盤の取付等付属工事も必要となります。
屋根や電気配線の責任問題もあり、太陽光だけ他業者が取り付けるのは一条としては認められないでしょう。
現実的な方法としては、一条に追加工事の依頼をすることではないでしょうか。
当然　一条としては新築家屋の見栄えも考える必要があるため、一般業者より高くなるでしょうが。

[612: 匿名]

606さんの太陽光の話は別の業者に頼んで一条の足場を借りてって、ことなんだ…なら断られることも理解はできる。

[613: 匿名]

まあ、後で足場くむにしても、新築時みたいな４方の足場なんて必要ないし、ぶっちゃけ、ただの梯子でもつける業者いると思うんだけど。屋根に乗って、土台つけて、パネル乗せるだけじゃん

[614: 匿名]

うちは太陽光後付けだけど足場なんて組んでなかったよ
二人で来て下の人が屋根の人にパネルを持ち上げてた
だから梯子だけ
と言っても平屋ですが

[615: 匿名]

だーかーらー

施主の事なんて
二の次、三の次ですから。

結局は自社の事しか考えてないから。

建築中だからって会社が協力的に動いてくれれば、出来なくはないですよ。

[616: 匿名]

会社第一、施主は三の次って…

熱意を感じない会社

[617: 匿名さん]

６１６から熱意は感じないけど、悪意と殺意と尿意を感じる

[620: 匿名]

家は性能

初期性能は一条基準(笑)で保証してます

[621: 匿名]

一条の保証は高気密高断熱を保証する物ではありません

[622: 匿名]

性能に保証がない…


性能に保証はできないんですね

[623: 匿名]

保証ができない性能を売りにしてる一条工務店



家は性能！

[624: 匿名]

無垢材を売りにして高気密も売りにする一条工務店！


尊敬します

[625: 匿名]

内断熱だけではヤバいと気付いたんですかね？


アイキューブ！

[626: 匿名]

↑一条営業に聞いてみましょう(笑)

[627: 匿名]

アンチ坊の煽りは、一条の外観よりも低レベル。

経年劣化という概念も知らない奴には、もとから経年劣化しきった一条の家以下の気密断熱性しかないバラック同然の家でも建てたらいいんじゃないの？

と釣られてみました。(笑)

[628: 匿名さん]

本当に家は性能でしょうか？
住み心地じゃないですか？

性能が良ければ、それだけで住み心地が良いでしょうか？

[629: KY奴です]

>622さん
「性能に保証がない」

馬鹿なまねをされていますが、本当は分かっておられりではないですか。
貴方の言われるとおり、性能に保証はありません。
例えば車の燃費やスピード性能　あくまで好条件下の計測値です。
トヨタ、日産、ホンダ誰も保証するなんて言っていませんよ。
勿論　ヘーベルや住林も保証なんかしません。