一条工務店総合スレ Ｎｏ．１９

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１８
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[144: 匿名さん]

＞住友林業とタマホームが、一条よりも梁の強度が高いという事でしょうか？
住林はBF構法で、タマはガッツフレームで対応可能ということ。

＞仏間の裏の10センチの隙間が、一条にするかどうか、迷う選択肢になる事じたいが驚きですね。
たとえ話だよ。
それだけ自由度がないという。

[145: 新参です]

>143さん

私の場合　殆ど一条の仕様やオプション内で満足しています。
強いて言えば、幅90cmmの廊下を20cmほど広く取りたかった事と
階段の色をフローリングの色と同じにしたかったことです。

フローリングについては好みの色が無かったので、オプション品外
の材料でお願いしたので思った以上に高いものとなってしまいました。

一条でもお金さえ追加で払えば選択肢は広がるのは十分承知してます。
でも　私達が言っているのは、競争力のある価格内での選択肢のことです。

[146: 匿名]

一条は間取りや仕様も決めずにに契約するんですか？

なぜ綿密な打ち合わせを先にしてくれないのですか？

100万円、100万円といやになってきました

[147: 匿名]

>>146
他にいくらでもハウスメーカーはあるので、少しでも一条のやり方に不信感があるのであれば、詳細を全て決めた後にお金払えば良いところで建てればいいんじゃ無いですか？

[148: 古参です]

>146さん
一条は何故間取りも決めず契約を求めるのですか

私は以下の様に考えています。
1. 詳細設計を契約者のみに提供することで、設計技師や営業担当者のコストを引き下げている。
2. 間取りや費用が分からないのでは家が売れない、そのために坪単価や標準仕様方式が採用され、延床面積さえ
　　決めれば直ぐに総額が算出できる様になっている。
3.　この方式で節約できたコストは、価格として施主に還元する。（もちろん一条の利益にもなっている）

このシステムを好まれる人と嫌われる人と両方おられると思います。
あなたはどうでしょうか。

[149: 匿名]

100万払っても仮契約(一条用語)では大した打ち合わせをしてくれない


詳細な打ち合わせ後に建てれない､建てたくない等の時は違約金が発生

[150: 古参です]

>149さん

このシステムを好まれない方は一条以外のHMを選ばれ方が良いと思います。
一条も皆がこのシステムを受け入れてくれるとは思っていないと思います。
もっと極端に言えば家を建てる人の5％が気に入ってくれれば十分なのでは
ないでしょうか。

[151: 144]

企業としての売り方があるからね。
CP売りのメーカーとして間違いではない。

[152: 匿名]

CP 売りって、何？

[153: 古参です]

>152さん

想像ですが、Cost Performanceの頭文字ではないでしょうか。
151さん　間違っていれば訂正ください。

[154: 144]

＞想像ですが、Cost Performanceの頭文字ではないでしょうか。
補足すまんね、その通り。
コストパフォーマンスをセールスポイントにしているハウスメーカー、という意味で使った。

どこでコストを削減するかが生命線であり、それがために自由度が少々犠牲になってる点を自分は指摘したが、何もかもが優れたメーカーはありえない。
一条は見切りがうまくいってる方だと思うがな？
検討者はそれを知ってる必要があるが。

[155: 古参です]

>154さん

私も全く同様に思います。

[156: 匿名]

7月18日から、24時間冷房をスタートしました。
冷房たまーにしかつけなかったんだけど、24時間冷房チャレンジしてみたくて
今もどうしても付けないとたまらんほど暑くはないんだけど、湿度が高い。まわりがたんぼだから？
日曜日は、33度って天気予報で言ってたけど…、
日中でも窓を開けていたら、風がとおるから寒いくらいで、夕方、風がやんでしまって、暑くなってクーラー入れました

[157: 匿名]

148を営業が説明すれば問題ないんだけどね

たいした説明もせず100万100万は不信感が出て当然

詐欺まがい営業…なんとかならないか？

[158: 匿名さん]

詐欺まがいとは何故ですか？

[159: 契約済みさん]

契約したのが２年ほど前です。
家を建てるのは再来年の秋なのですけど契約しておくと得ということで契約しました。
その後、契約してから今までの間に営業さんが２回変わりました。
先日偶然最初に担当していただいたの営業さんと会い話を聞いて一条で建てる気がしなくなりました。
いろいろあって、やめさせられたそうです。（具体的にな書けませんが・・・・）
その人が、一条は年がら年中営業社員を募集しているよ。。って聞いたので調べたらそのとうりでした。
もともと主人は他のメーカーがよくて私が押し切って一条さんと契約したのですけど、、
それで、、契約金を１８０万払っているのですけどいくらくらい戻ってくるものでしょうか？
間取りの打ち合わせは３回くらいしただけです。

[160: 匿名さん]

一条の営業が年がら採用なのは有名な話であって・・まあ不安に思ったのなら
スパッとやめたほうがいいかもしれませんね。
前スレの1106が似ているといえば似ている状況かな見てみては？。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/res/1106

[161: 匿名]

地盤調査したんなら10万くらいかかってるから実費。残り全額戻ってくるんじゃないかな。
他HMで解約したけどそんなもんでしたし、解約する旨伝えたらHM側からこれだけ実費ですって提示されましたよ。

[162: 匿名さん]

それで済めばいいけどね。
>160　位来るんじゃない

[163: e戸建てファンさん]

なんちゃって地盤調査で10万はボッタクリでしょ

1ポイント1万位が相場だから3万だね。


でも、やるときは営業が営業行為でやっていて
解約となると実費とは調子がいいねｗｗ

[164: 古参です]

>163さん

解約については過去に何度かレスされております。
はっきりとは覚えておりませんが、印紙代と打合せ1回5万円
と書かれていたと記憶します。
地盤調査費はもともと無料であり、解約しても請求されないと
思います。

[165: 古参です]

>159さん

一条は従業員にも厳しい会社のようですね。
辞められた従業員の方には気の毒思いますが、成績の上がらない営業にも居心地の良い会社が、施主にとっても良い会社なのかとの疑問が湧いてきます。

例えば年間2件しか契約できず年収600万円の営業がいたなら、施主は300万円をその給与として負担しなければなりません。
一条で建築に関る従業員は、営業以外にも設計、監督、経理、製図、加工、検査等多数いるでしょう。
その皆が居心地の良い会社であれば、CPの高い会社として生き残れないでしょう。

一条が従業員に厳しいのは残念ですが、そのメリットは施主である我々が享受していることも自覚する必要があります。

[166: 匿名さん]

>165
一条に対して、そこまで慈善的な考えを持たなくても良いと思います。
そんな自覚を持たなければならないような考え方は＊＊＊＊＊います。

[167: 購入検討中さん]

＞＞１６６
一条に対してではなくて、廻りまわって施主の為に良い　という話なんじゃ？

[168: 匿名]

>>165
いまいち良くわからないのですが
あなたの書いているように営業成績がわるい一条の社員は無慈悲にリストラされるとすると

ギリガリのラインの営業活動
例えば
・次の月から坪単価が上がる上がる営業
・仮契約と言う名の請負契約
・他社批判
等が横行しちゃいませんか？

営業さんも食べる必要がありますからね
これって施主のためになりますか？

[169: 匿名さん]

営業職はどこでも一緒です。優秀なら優秀なりにどんどん良い会社に転職していくだろうし、優秀じゃない人間は会社にとってはいらない人材だから去るしかないし。

どんな会社でも、営業職はいい意味でも悪い意味でも常に流動的ですよ。

自分が一時期でもお世話になった会社の悪口を言うような人間は、ろくな人間ではないと思います。
そのような人間の話を信じるのではなく、自分自身が納得できる家つくりのビジョンをしっかり持つこと。
住むのは自分自身なのですから。

[170: 入居予定さん]

＞契約金を１８０万払っているのですけどいくらくらい戻ってくるものでしょうか？
まず、ご自分で一条側に問合せて金額の明細書を発行させる程度の努力はしましょう！

それから、辞めさせられた人の意見を一方的に鵜呑みにしちゃうと危険だと思いますよ？

再来年の秋に家を建てる予定でナゼ2年前に契約した意味が解らない･･･
たしか、一条のキャンペーンってキープ出来る権利は3年ではなかったかな？

[171: 古参です]

住宅エコポイントを申請し、既にポイントを受け取られた方おられますか。

申請手続き・受け取りはスムーズに行きましたか。
トラブルや注意点があればお教え願えないでしょうか。
また　エコポイントではどの様なものが交換できるのでしょうか。

[172: ビギナーさん]

>171
グーグルとかヤフー!とか知ってます？
ちょっと検索すれば出てきますよ。
一条で建ててエコポイント受け取った方はいらっしゃいます。
書類上のトラブルはあったようですが、今は改善されている可能性があります。
参考までにうちの場合は、書類提出から約2ヶ月経ってますがまだ発行されていません（家電も同様）。
エコポイントで交換可能な商品はこちら↓
http://jutaku.eco-points.jp/user/item/

[173: 契約済みさん]

＞住宅エコポイント
一条ではオプション工事を行った場合工事費から３０万引いてくれますよ。

[174: 古参です]

>172,173さん

回答有難うございます。
私も172さんの様な事態を懸念しております。
申請に問題がなかったことの確認だけでも欲しいですね。

ところで　173さん　興味深い回答有難うございます。
もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか。
私の了解では、エコポイントの申請は一条への支払い後になると考えておりました。

[175: 古参です]

＞168さん

168さんは優しい方の様ですね。
でも　顧客は同じ品物が100円と80円で売られていれば、殆どの方は80円を選ぶのではないでしょうか。
一条の場合　ブランドと言う付加価値はありません。コストパーフォーマンスのガチンコ勝負です。
私は20円安く売ろうとする一条の努力を評価しますが、その裏にで厳しい生存競争があるんも事実です。
私達も本業では同様の環境下で働いています。

[176: 172]

>174さん

私が読んだ一条施主さんのブログでは、かなり経ってから申請に問題があったので書類を追加で出してくれと連絡があったようです。急いで読んだので、どのくらい期間がかかったのか正確にはわかりませんが、連絡まで3ヶ月、商品到着まで4ヶ月弱くらいだったのではと思います。
173さんの値引きの件は、営業さんに「即時交換でお願いしたい」と言えばそのように手続きをしてくれるはずです。即時交換の意味は、先ほど貼ったリンク先のページで確認できます。

[177: 古参です]

>176さん

有難ございました。
やはり申請後ポイントを受け取るまでに数カ月掛かるのですか。
「即時交換」の方が楽みたいですね。
営業と話してみます。

[178: D]

私は明日上棟ですが、即時交換の手続きは10日程前に営業さんが行いましたよ
預り金の返金の時に一緒にお渡しします。と言って頂きましたが、遅れるのですかね？

[179: 匿名]

私の場合は、引き渡し直前に払う最終金から３０万引いて貰いました。

[180: 入居予定さん]

＞No.179 さん
うちも同じでした。

[181: 古参です]

>178,179,180さん

皆さん有難うございました。私も「即時交換」を目指します。

Ｄさん　明日　上棟とのことおめでとうございます。
猛暑の中での棟上げ熱中症に気を付けてください。

[182: 匿名さん]

一条工務店で家を建てた方、家具はどこで購入していますか？

[183: 申込予定さん]

甥っ子が一条に努めています。それで申し込んだのですけど
いろいろあって住友林業さんと迷ってます。
聞いたら社員さんが簡単に首にさせられる会社らしいですから
やめようと思います。
ただもう１００万払ってるのですけど返してもらえると思いますか？

[184: 182]

しがらみで家を建てることになると、あとあと面倒です。
一条だったらまだ断りやすいんじゃないですか。
地元の大工なんかだと最悪なパターンだと思います。
契約後、あまり打ち合わせなど進展していなければ、
印紙代を除いた985000円は返金されるんじゃないでしょうか。

そんなことより、家具のことを教えてください。

[185: 匿名]

大塚家具

[186: 匿名さん]

ベルメゾン

[187: 匿名]

ニトリ

[188: 匿名]

自作

[189: 匿名さん]

コーナン

[190: 匿名]

ニトリ・服部家具・タキソウ家具・カリモク

[191: e戸建てファンさん]

普通にモノを買うときには、返品とか返金とか気にしてると思うんですが、
家という高価な買い物をするときに、返金できるできないくらい
確認しないものなのでしょうか？

契約に対しては、おそらく解約という道があるわけでしょうから、
契約の時に普通聞くもんじゃないのでしょうか？

「これって、解約したら、100万円かえってこないの？」

と聞けば、すむような話だと思うのですが・・・


営業に聞くのが怖いのであれば
本社に聞いて見ればいいのでは？


全部のスレッドをみていないので、どこかで回答がでているかもしれませんが
ここらへんで、一度、契約、仮契約で、解約したらいくら戻ってくるか
ご存じの方がいれば回答いただけたらいいとおもうのですが。

そして、このスレッドの最初のFAQに載せればいいと思いますが
いかがでしょうか？


しがらみで家をたてても、なんども建てられる財力があればいいと思いますが
一般庶民の場合、そんなになんども家を建てられるとは思いませんｗ

気に入らなくて、解約できるのなら、解約するべきでしょう。

また、あいまいな情報もしくは、個人的な感情で、
「詐欺まがい」呼ばわりするのも公平さにかけると思います。


長々とすみません・・・

[192: 古参です]

＞戸建ファンさん

私も100万円払う時に営業担当者に解約について聞きました。
施主都合で解約の場合：実費を差し引いて返金する
HM側に原因がある場合：全額返金する。
HMに原因があるとは、営業の説明内容に明らかな間違い・嘘がある場合も含まれます。
これを実証するためには、打合せメモの作成が必要と思い、お互いに作っています。

[193: 匿名]

家具シャルドネ