一条工務店総合スレ Ｎｏ．１９

[匿名さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１８
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[1: 物件比較中さん]

i-cubeの天井高さがバージョンアップで2400mmから2600mmに変更されたら、とても嫌な気分になること確実なので、現在i-cubeでの契約を躊躇しています。
施主の皆さんは、夢の家のバージョンアップで嫌な思いをされたことがありますか？

[2: 匿名]

部材統一してコストダウンしてるから、天井高アップはならないんじゃないかな。
私は天井低いからi‐qubeやめた一人です。
他社２×で建てましたが天井高は2700でいけました。そこにこだわらなければ断熱性能、耐震性能は魅力でしたが。

[3: 匿名さん]

天井高くしたらだいぶ違いますか？
自分の価値観では、天井サイズ変更より、
天井に化粧板を貼ったり、勾配にしたり、顕わしにする方が
豊かな感じがします。

[4: e戸建てファンさん]

今日の悲惨な事件のお宅が一条でしたね

しかも、新築っぽかったね

ダサいだけでなく、TVで事件報道されたときすぐに分かってしまう

外観も問題だね

[5: 匿名さん]

今は空間にゆとりを求めるため高い天井を求める傾向が強いにも関わらず
240高を採用したのだから当分は変更する事はないのではないかな
現行商品でも受注はほどほど順調のようですし

[6: 匿名]

2600だとコンテナで輸入できないから2400なんだって。

[7: 物件比較中さん]

耐震性能、気密性能の両立で一条とへーベルで悩んでいます。
アドバイスお願いします。

[8: 匿名さん]

>6
営業トーク

[9: 新参です]

>7さんへ

いろいろ考えることは多いですが、結果として以下の判断ではないでしょうか。

ヘーベルハウスへの特別な思い入れがありますかーー＞Yes -->　迷わずヘーベルにするべきです。

木造の家は好きですか　＆　性能と価格の比較で決めますかーー＞yes -->　絶対に一条をお勧めします。

[10: 匿名]

4

いつも思うけど、あんた何しに来るの？
来なくていいから！

[11: 匿名さん]

>10
何か一つでも共通点のある物同士を、さもすべてのことが共通しているかのようにしか考えられない思考の貧しい方なんですよ。そっとしておいて差し上げましょう。

[12: 入居済み住民さん]

>7さん
ここでよく言われているデザイン・センスの面で躊躇しているなら迷わず一条です。
提案力が無いとか言うけど無いなら自分で動けばいいだけ。アンチの人から見ればそれは一条の仕事でしょって
言うかもしれないけどきっと一生に一度するかしないかの大きな買い物、自分も出来るだけの事はして後悔の無い
家造りした方が満足できる買い物になると思います。

[13: 契約済みさん]

＞No.10
貴方様もそろそろスルーを覚えた方がいいと思いますよ
そんなやり合い、いくらやっても無益な事は過去のスレで必要十分に証明されてるはずです。
いちいち釣られるあなたも同じ穴の狢という自覚を持ちましょう。

[14: 匿名]

私も一条とヘーベルで悩みました。
最終的に一条にしました。決め手はヘーベルの営業が強引にたたみかけて来た事への嫌気でした。ヘーベルは当初「自信があるから値引きはしない」というスタンスだったはずなのに、「今月中ならこれだけ安くなります」と、まだ検討段階であると主張しているにも関わらずかなり強引に契約を迫られました。（値引きの要求など一切していないのに）
こちらのペースに応じてもらえなかったのでヘーベルはやめてしまいました。
結局一条で建てましたが、後悔しかありません。今から建てる人にとてもオススメはできません。
ヘーベルが検討の余地を残してくれたら…ヘーベルで建てていたかもしれません。営業との出会いで大きく変わりますよね。

[15: 入居済み住民さん]

＞１４さん
噛み付くわけでは無いのですがどの様な所で後悔しかないんでしょうか？
自分は一条で建てて特に不満なく生活しているので結構興味があったりします。

[16: 匿名]

>No.14 by 匿名さん

私も現在一条で建築中ですが、是非、後悔の点をお聞かせ下さい。
私は過去スレの問題点を網羅し、一条側に質問をし回答を求めています。
出来る限り不安内容を解消し、すっきりとした形で引渡しを受けたいと
思っています。よろしくお願いします。

[17: 匿名]

一条の会社としての体質です。
それはアフターサービスにあらわれています。もちろんアフターも含め満足している方もいると思いますが、私の場合はそうではありません。（対応が）本当に腹立たしいし、残念な気持ちにもなります。
私が関わった一条の人はみんなハズレなのだと思っていましたが、もしかしたら体質では？と最近思っています。
もう一つ、一条自慢の気密にもガッカリです。なぜ湿度が80%まで上がって、除湿しても70%にしかならないのでしょうか。

[18: 契約済みさん]

＞私が関わった一条の人はみんなハズレなのだと思っていましたが、もしかしたら体質では？と最近思っています。

私の担当者もお世辞にも良いとは言えない方です
参考までに具体例をお聞かせ願えますか？



＞なぜ湿度が80%まで上がって、除湿しても70%にしかならないのでしょうか。

過去スレで何度も語られてますが、未だ解決されていませんね
現状をお客様相談室に伝え、その対応と対策、その後の結果を掲載されてみては如何でしょうか？
ここで嘆くよりも有益で建設的な意見が沢山頂けるかと思います。
後、よろしければ夢仕様の有無、夢の家のタイプ（Ⅳ？）、Ｃ値測定結果等教えていただけませんか？

[19: 匿名]

ご意見ありがとうございます。
夢の家３です。
でも相談窓口を利用するなど、一通りの自分に出来る事は全て尽くしました。その過程で一条の人や会社のハズレを確信しました。
気密測定の具体的な数字は忘れましたが、「良い方です」と言う言葉は覚えています。
嘆いていません。諦めてます。ただ、一条を後悔したのはどうしてか？と聞かれので答えただけの事です。
どんな事があったのか、についてはありすぎて書ききれません。
最後に、一条に対して皆さんそれぞれの感想があるように、飽くまで私個人の感想です。

[20: 契約済みさん]

＞No.19
レスありがとうございます。色々あった模様ですね…。
折角、ご購入されたマイホームなので諦めずにもう少し前向きに頑張ってみては如何でしょう？
相談窓口で満足いく結果が得られないのであれば、エリア担当の責任者に連絡してみはどうでしょう？
統括責任者からお礼の通知等貰いませんでしたか？
私のエリアでは、そこに責任者氏名と連絡先、携帯の番号まで載っており、
不満等あれば全部直接仰って下さいと記載されてます。

後、もう少し具体的にやり取りを聞かせて頂ければ解決策も少し探れると思うし
購入検討中さんの今後の検討材料にもなると思いますのでお願いできませんか？
せっかくこちらのスレにいらっしゃった事ですし…スッキリされてみてはどうでしょう？

[21: 匿名さん]

やっぱり、売れればどうでも良くなるんですかね。
社訓が泣きますね。
まだ、本当の大手に比べれば、
異動していなくなるようなことも少ないとは思いますが・・・

カタログと営業トークを信じた結果です。

[22: 匿名]

20さん
親身になって頂いてありがとうございます。あなたのような方が一条にいたら…出会っていれば…そんな事を考えてしまいますね。
実はエリア統括責任者にも相談はしてみました。でもやはりガッカリしました。「この人がトップにいるようならば過去の対応も、なるほどうなずける」と諦めに駄目押しでした。
具体的な事は…やはり誠意が見えない、これが全てです。根本にこの問題がある限り、何に対しても不満が増えるだけですね。
不具合でアフターをお願いしても対応悪いですね。業者に丸投げ、担当者からの連絡は一切なし。
特に腹立たしかったのは、私の携帯電話に一条から電話が入り、出られなかったので担当者あてに折り返し電話したら別の人が「○○はかけてないと言っています」と電話を取り次ぐ事さえしてもらえず、結局誰からの連絡だったのか分からず、その後かかってくる事もありませんでした。
かけてないにしても担当者なのだし、こちらもアフターに対し何の連絡も受けず不安でいるのだから、電話を変わる事くらいしてほしかったと思います。
以上、個人的感想でした。

[23: ビギナーさん]

>>22さん

それは本当にハズレの担当が当たってしまったんですね。
どこの会社もそうでしょうが、営業の人間性って大事ですよね。

[24: 入居済み住民さん]

アフターはいい加減ですね。　誠意も見えないし、いい加減なやっつけ仕事という印象を持ちます。
アフターにＴＥＬし、その後の業者からＴＥＬがかかってくる時も「どんな不具合でしょうか？」と最初の担当者に１から１０まで話したのに、ほとんど、それが伝わっていません。

多分会社の体質でないですか？

[25: 匿名さん]

>>17

それ　除湿機の問題じゃないの？

[26: 匿名さん]

住宅着工が伸びている中、一条はどうも落ち目。売れてないって感じ。古臭いまんまなんだよね。

[27: 匿名]

除湿機の問題だとしても、一条の床暖房に付いてくるチョーフ製のエアコンです。

[28: 匿名さん]

売れてないのが本当ですかね？
不況の割には健闘しているようですよ。
アイキューブでは上棟制限で今からでは年内無理といわれている所もいくつか聞いてますし
セゾンでも同様の話を聞いている（年内着工できれば契約すると展示場にいった知人が無理といわれた）

[29: 匿名さん]

あれ？一条の住宅着工は上がってるよ・・・

[30: 匿名さん]

>今日の悲惨な事件

って、なんでした？
気づきませんでしたけど

一条の家ってなんでわかったの？
適当な事書くなよ

[31: 匿名さん]

>30
たぶん、今日じゃなくてもう、こないだ。

>29
哀れな話。

[32: 住まいに詳しい人]

>住宅着工が伸びている中、一条はどうも落ち目。売れてないって感じ。古臭いまんまなんだよね。

昨年末盛り上がってきたかのように見えた大手住宅メーカーの着工戸数ですが、
今年前期終了し思うように伸びてはおりません。
名前を聞いた事あるメーカーは軒並みマイナスになっております。

適当な事を書くとあなたが無知である事を証明すると同時に下手したら訴えられますよ。

[33: 匿名]

アフターはただの電話取次者が話聞いてるだけだからじゃないですか?
建物や施工に関しては無知だと思われます。
業者から不具合の内容を聞かれる理由は、業者もサポートセンターからくる不具合内容が把握できない為です。

各分野に精通した人材が受けていないのではないのでしょうか。

[34: 匿名]

検討中ですが月の着工数に制限があるから7月に契約しても竣工は4月くらいになるって言われました

[35: 購入検討中さん]

打ち合わせに2ヶ月、工事準備に3ヶ月かかるからそんなもんですかね。

[36: 施工業者Ａ]

＞適当な事を書くとあなたが無知である事を証明すると同時に下手したら訴えられますよ。

出来れば伏せておこうと思ったのですが、現場の情報としてお出ししておきます。
先日スタッフの方とお話してたのですが、掲示板で見たネタを噂レベルの話題として
「本当なの？」と質問を致しましたところ、下記のような事を言っておられました。
「明らかに事実と大きく外れ、社のイメージを著しく損なう書込みが存在する事は
うちの方でも把握してます、その中から悪意のある誹謗中傷は既にピックアップしており
現在訴訟での検討をしております」「今回はキッチリ行くみたいですよ（笑）」。
と仰ってました。

比較検討をする上で重要なポジションにある掲示板の情報は企業側からすれば
ほっとけない存在という事ですね。

[37: 匿名さん]

明らかに事実と大きく外れ、社のイメージを著しく損なう書込みが存在する事は
うちの方でも把握してます、その中から悪意のある誹謗中傷は既にピックアップしており
現在訴訟での検討をしております

って何の話だろ？

[38: 匿名さん]

明らかに事実と反してる書き込みは論破されてきてるがな？
それ以外は会社側がどう思おうと既にコンセンサスを得た認識であるし。
ま、36の書いてることが本当なら、度量の小さい会社ってことだな。

[39: 匿名]

ネットの掲示板で誹謗中傷を書き込みして喜んでいるような人には、なんらかの制裁があってもいいんじゃないですか。一般的な掲示板利用者には関係ない事だし。

[40: 匿名さん]

どこまでを誹謗中傷ととらえてるかだよ。
訴訟をちらつかせて批判を封じようという魂胆が透けて見えるようでいけすかない。

[41: 匿名]

免震で一階30坪二階28坪ぐらいだと着工から引き渡しまで引き渡しまでの工期は何日ですん？

[42: 契約済みさん]

＞どこまでを誹謗中傷ととらえてるかだよ。
事実と大きく乖離する＝ウソの書込みって事でしょ。
あなたが殺人犯だとウソの情報を近所の人から流されたらどーする？掲示板に実名で書込みされたらどうする？
事実無根の情報流されれば日々努力してる側からすればたまったもんじゃない、度量の小さい会社とか、訴訟をちらつかせて批判を封じようとかの企業側の姿勢が論点では無く、ウソの情報を流す側のモラルが争点ですね。

[43: 匿名さん]

>>41
天候などにも影響されるので正確な日付を聞くと
五ヶ月くらいの返答があると思うよ

着工前にはスケジュールをもらえるから。

[44: 匿名さん]

＞殺人犯だと
またその話題ですか。
事実だとしても家には関係ないですから。

[45: 購入検討中さん]

>>44
よく読もうねｗ　>>42を

[46: 匿名さん]

１９さん
C値の数値をお忘れとありましたが、
一条は気密測定の試験結果を文書で施主に渡してくれないのですか？

高気密高断熱住宅を売りにしているメーカーなら、Ｑ値とＣ値は文書で渡してくれるはずですが・・・。

[47: 匿名]

家は性能！


でも…保証はしてません(笑)


これは誹謗中傷ですか？

[48: 匿名]

一条スレが盛り上がっているのは、ちょっとつつくとすぐに噛みつく人がいるからだね。 ほっとけばいいのに、なんですぐ反応するのかな？

[49: 41]

>43
免震だから特別長くなるわけでもないんですね。
ありがとうございます。

[50: 匿名]

気密測定結果ですが…
もらいましたよ。ただ正確な数値は忘れてしまいました。
確か、きちんとした「書類」という形ではもらってなかったと思います。測定器からプリントアウトされる細長い紙をもらっただけのような…。
間違ってたらごめんなさい。
なにせ、家に関する書類は押し入れの奥の方で眠っちゃってますから。
ただ皆さんもらっているのかはわかりません。私は監督に「（記念に）測定結果用紙が欲しい」と申告していましたから。