ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[601: 匿名さん]

ユニバーサルホームのイメージって知らない人からするとローコストってイメージないと思うけどなあ。

たまに、新聞の折り込みチラシが入っているけど、坪単価が入っていないし・・・。

自分はユニバーサルホームで家を建てたけど、初めてモデルルームを訪ねて行ったときはローコストメーカーってイメージではなくて、1F全部床暖房付で外壁ALCなので高いメーカーなんだろうなという感じで恐る恐る行ったんですけどねえ。

[602: 匿名さん]

やはりローコストのイメージですよ。
１階床暖とALCだけで高そうで恐る恐る行ったなんて釣り文句だと
思うけど・・
建売でもそんな仕様はありますよ。
広告の仕方、ＨＰでの色づかい、建物の写真、店舗などなど・・
ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾒｰｼﾞもそうですが、スペックされている部材や設備も
ローコストです。

[603: 地元不動産業者さん]

No.602

評論家様ならではのご意見、
大変参考になります。

[604: 住まいに詳しい人]

ALCだのなんだのと語る前に、壁体内結露での木材の腐朽化やカビの発生を語るべき・・。
一階全室床暖房しかり、ここの掲示板で語られているような快適な住まいとは程遠く、あまり良い話は聞きません。

[605: 匿名さん]

今日（2/27）の朝日新聞朝刊に、ユニバと同じ方式の床暖房の紹介記事があった。
朝日新聞では、「ヒートポンプ温水式土間蓄熱床暖房」という名称。この床暖房の仕組みはほぼユニバと同じ。
「ヒートポンプ」という部分は、ユニバでは「灯油ボイラー」だったり「ガスボイラー」だったり選べるけど、仕組みはほぼ一緒。

実際に住んでいる人の感想を紹介した内容でした。
否定的なことは一切書かれていませんでした。

壁体内結露での木材の腐朽化やカビの発生というのは、どんなメーカーの家でも起こり得るし、住み方の問題も大きいと思うけど・・・。

う-ん、ユニバに限って議論するものではないような気がします。

余談ですけど、ある大手のハウチュメーカーで姉夫婦が家を建てたけど、雨がジャンジャンぶりのときに屋根もかかっていないのにグラスウール断熱材の施工をしていて、グラスウールから水がしたたり落ちていた。次の日行くと既に内壁が取り付けられていて、壁内結露状態以前に、壁内ビショビショ施工となっていた。姉夫婦に施工のやり直しをしてもらったら？と言ってみたがそのまま引き渡しとなった・・・。

すみません、壁体内結露と違った話をしてしまいました・・・。

[606: 入居済み住民さん]

うちの目の前の家も、超大手ハウスメーカーですが、同じく大雨の日に屋根もかけずに何日もびしょびしょ状態が続き、そのままガワができていったので、あれでいいのか？と思いました。
住んで２年になりますが、ふきぬけや大きな窓だらけなので、ほっかほかとはいきませんが、トイレも寒くないし、まあまあの満足です。オプションをたしまくれば、大手と同じ値段に近づくかもしれませんが、ユニバは基本が箱から始まるので、自分たちに必要なグレードの設備を選んでいけば、安くて不自由もない家を建てられますよ。

[607: 契約済みさん]

>604 ここの掲示板で語られているような快適な住まいとは程遠く、あまり良い話は聞きません。

実際に住んでいる方の話では快適だという意見が多いようですが、「良い話は聞きません」というのはどんな方達の話ですか？　他メーカーの営業とかですか？

[608: 匿名さん]

って言うか、今の基準で今の時代に建つ新築は総じて快適。
快適かどうかを議論しても仕方無い。
断熱を施工中に濡らしたとかってのも、別にどんなﾒｰｶｰだろうが
工務店だろうが、職人が建てる以上、有り得る、当てはまる話。
604さんは、恐らく外壁直張における不通気壁、防水面の脆弱さに
おける壁体内結露の問題提起をしてるのだと思うよ。

[609: 物件比較中さん]

＞608
604がどういう意図かはどうでもいいのですが、

「不通気壁、防水面の脆弱さにおける壁体内結露」

といのは一般的な問題ですか？（ユニバーサルの話？）
その問題は、どんな悪影響がありますか？

[610: 匿名さん]

壁体内結露は、専門家でも意見の分かれるところ。
同じ構造でも、気候の違う東日本と、西日本ではおこったりおこらなかったりらしい。
素人が下手に議論しても、混迷が続くだけだと思う。

温熱的快適さは、窓の数、間取り、吹き抜けの有無、階段の位置などで同一メーカーでもずいぶん違う。同じハウスメーカーでも快適な家もあれば、そうでない家もある。

私は、ユニバで温熱的快適求めたために設計に色々制約があったけど、同じユニバで建てた友人は温熱的快適さより、見た目、間取り、明るい家（窓がやたら大きい）を求めたため温熱的性能はいまいち。しかし、友人はそれで満足。友人宅に訪れる人々は「この家スゴイ！」と声を上げます。しかし、実は温熱的性能はそれほどでもなく・・・。

人それぞれの価値観が違うので、なんともいえませんが、あるメーカーの家が全て暖かい（あるいは涼しい）というのは、当てはまらないと思います。

[611: 匿名さん]

温熱的性能 ×
断熱性能　○

[612: 働くママさん]

どなたか岐阜・滋賀で展開しているFCのワークホームズさんで建てられた方、
見積もりを依頼された方いらっしゃいませんか？
なかなかレスがなくて、
少しでも情報頂けると助かります＞＜；

[613: 住まいに詳しい人]

６０４です。

６０８さんのご推察の通りです。

＞604さんは、恐らく外壁直張における不通気壁、防水面の脆弱さに
おける壁体内結露の問題提起をしてるのだと思うよ。

壁体内結露の確認の、当然のことですが壁を壊さない限り分かりません。
なので、実際には結露していても気付かないだけ。
ゆえに表面化して問題になることも少ない。
どんな家でも結露はするでしょうか、ユニバーサルホームの工法は結露の量が半端じゃない（50ミリのＡＬＣを直張した場合）。
施工ミスが起因したもので、どうのこうの言っているわけではないのです。

営業妨害になるといけませんので、ここでは詳しくは書きませんが、勿論、証拠なく申し上げているわけではなく、その証拠となる写真（壁体内結露で土台には水がたまり、柱はカビ発生）も撮っております。

ここは、ネガティブ投稿があると直ぐにムキになって反論する投稿も見うけられますが、その多くは視点がズレた投稿で、それはまさに問題をはぐらかそうと必死になっているかのようです。笑えます。
ちなみに、私は他のハウスメーカーの営業マンではないですよ（笑）

[614: 匿名さん]

この掲示板って写真載せられないの？

ぜひ壁内結露の写真を見てみたいです。

[615: 匿名さん]

ユニバの家って、何千棟（何万棟？）か家を建てているけど、大丈夫か？そして、通気層を設けない外壁直張りのメーカーってほかにもあると思うけど大丈夫か？すわっ！集団訴訟が起こる？

というか壁内結露のメカニズムってどうなってんの？

[616: 契約済みさん]

>613
営業妨害になるといけませんので、ここでは詳しくは書きませんが、勿論、証拠なく申し上げているわけではなく、その証拠となる写真（壁体内結露で土台には水がたまり、柱はカビ発生）も撮っております。

営業妨害になるから詳しく書かないって
だったら最初から何も書かなければいいのでは？
不安を煽りたいだけですか？
何処で建てようか迷っている人にとってはとても参考になる情報ですし、信じる信じないは自由なので書いてくれたほうが良いと思いますけど・・・。

うちは３月中には完成なのでどうしようもないですけどね。

[617: 匿名さん]

まあまあ
613さんはネガ情報流すとすぐムキになる人がいるっていうけど、まさに616みたいな
人を指す。
匿名掲示板だからポジ情報だけなら、検討者の情報として無意味なのでは？
それならハウスメーカーのカタログやＨＰで十分。
しかも直張りでの壁体内不具合リスクは、通気工法に比較して何倍も上がるのは周知の
事実でしょう。夏型結露も非常に怖い。

[618: tubo]

ネガ・ポジどっちにしても裏づけが欲しいよね。
そうでなければ何とでも言えるから、善意で書くなら是非お願いしますよ。

悪意で書くならそれ以前の話。

[619: 入居済み住民さん]

確かにALCは断熱性と遮音性を売りにしてるけど実際はそうでもなかったのにがっかりしてます。

[626: 匿名さん]

壁内結露とか、夏型結露に強い工法って何がありますか？また、その工法は別の面から見たら弱点はありませんか？

壁内結露に強いといえば、外壁内通気工法がその代表かなあ。これって、断熱材の屋外側、外壁材の室内側に上下部が外気等に通じている通気層を設ける工法であり、外気に通じているということは虫が出入り自由ということでもある。虫が入れるということは、白蟻も入れるわけであり、気づくとシロアリ被害にあっていたりして。うーん一長一短あるなあ。

我が家はユニバの中でも外壁内通気工法が採用された商品。

実際の施工を見ると、外気に通じている上下の開口部のうち、下部はパンチングメタルで虫の侵入を防ぐようにしつつ外気の導入を可能としていた。でもパンチングの穴が大きいような・・・。アリが入れるよね・・・。結果頻繁に基礎部の点検をしつつ蟻道が基礎部に立ち上がっていないかをチェックしています。
蟻の侵入を完璧に防ごうと思ったら、パンチングの穴が小さくないとダメで、これだと十分な換気量がとれない・・・。何かしようとしたら、一長一短はどうしても出てきますよね。

どんな工法でも一長一短あるのが普通。RC住宅にも弱点あるし、鉄骨住宅にも弱点あるし、木造住宅にも弱点はある。

断熱工法にしても、外断熱工法が流行っているけどこれも一長一短あるみたいだし、当然充填断熱工法にも一長一短あるわけで。

木材にしても、無垢材にも弱点あるし、集成材にも弱点あるし。

断熱材も、フェルト状断熱材（グラスウールなど）にも弱点あるし、ボード状断熱材（発泡プラスチック系断熱材など）についても弱点あるし。

もちろんそれぞれの工法、材料には弱点だけでなく優れた点もある。

一つのことを取り上げてダメとかいう人って、たぶん賃貸住宅（アパート、マンション、一戸建て）にしか住めないだろうなあ、と思います。持ち家をもったら、いろんなことが心配でせっかく建てた家から引っ越したくなるかも。

正直、あらゆる人を満足させることのできる住宅ってないと思います。

もし、弱点を取り上げたいなら、写真なり、もっと詳しい情報なりをキッチリ書いて（主観の感想はないほうがよい）、皆さんに判断してもらった方がいいと思います。皆さんが参考とできるような情報であれば、公開しちゃってもいいのではないでしょうか？主観を抜きにして「ユニバの建築物ではこんなことが起こっていますよ。」と情報をアップする。それをみて、実際に建てようと思っている人々が判断すればいいのでは？

[627: 匿名さん]

626
確かにどんな工法も懸念はあるが、直張は一番懸念ありじゃない。
何か、オートバイでの事故もあるが、旅客機だって事故あるよねという論と同じだよ。

[628: 匿名さん]

私の実家が増改築で外壁を外した（築30年の家）。皆さん懸念の直張りです。断熱材は、銀色のシートに覆われていたグラスウール。湿気なし。濡れなし。柱のカビなし。土台のカビなし。全く問題なし。ついでに、断熱材の下垂もなし。建築当時そのままの姿。ちなみに、住宅公団の家。当然ユニバの家ではないです。

実家の生活は、

夏場はエアコン、父が暑がりなので温度は低め。

冬場は石油ストーブ。父が寒がりなので温度は高め。窓は結露でビショビショ。

まあ、築30年ということで、気密性は低く、壁内の換気も自然とされているでしょうが、あまりにも壁内結露とは無縁。

対して、ユニバの直貼り。30年前の家屋とは比較はできないけど、本当に壁内結露でカビが生えるほど湿気がたまるのかな？施工ミスとかあれば、また別だけど。

前の人も書いていたけど、直貼りによって起こりえるとされる壁内結露も怖いけど、外壁通気工法によるシロアリの被害も怖いと思う。どっちの心配をする方が心理的に楽かしら？

[629: tubo]

627
様々な工法の中で直張に“一番”の懸念を抱いているのはあなただけでは？
でなければ「直張は最も劣っている工法なんだ」と万人が納得するように説明していただけませんか。
それができないようなら、所詮ひとつの説に過ぎませんよ。
あなたがどう優劣を付けようと勝手ですが、それを“自明の理”のごとく公言されるのは甚だ見苦しいです。

[630: 匿名さん]

629
素朴な疑問です。
627ではないが、世の木造住宅は通気工法が常識化しており、長期優良住宅の劣化対策等級にも
謳われ、またｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾒｰｶｰでは寒冷地における直張りは保証外です。
このような状況下で「ひとつの説」と仰るなら直張の安全度がどうなのか教えてください。

[631: 匿名さん]

前の人が書いていたけど、直貼りがいいか悪いかは専門家でも難しい問題のようだ。

私が家を建てるときに参考にしていた本は一級建築士が書いた本で、建築会社社長の著書。ついでにいうと、ユニバではないけど、土間床式床暖房を推奨している関東近辺の地区の建築メーカー。本の名前は『これからの「よい家」』だったかなあ。

その本の中だったと思うけど、東日本では通気工法の採用が必要だけど、西日本でも必要かは疑問だ・・・。というようなことが書かれていた。（その本は家を建てた時点で友人に譲ったので詳しい記述は忘れた。）理由も忘れた・・・。

十分な説明ではないけど、こんな感じでかいている専門家もいるということです。

[632: 匿名さん]

628です。

私の実家は九州です。参考まで。

ついでにいうと、外壁直貼りだったけど、壁内結露もないし、シロアリの被害もなかった。

[633: tubo]

630
私は直張の安全度など知りません。

[634: 匿名さん]

＞東日本では通気工法の採用が必要だけど、西日本でも必要かは疑問だ・・・。というようなことが書かれていた。

「必要かは疑問だ」はあるにこしたことがないということ。

[635: 入居予定さん]

ご相談があるのですが、皆さんの知恵を貸して下さい。
あと一カ月の間に引き渡しなのですが、
屋根裏部屋の小窓に滴るような結露が・・
今年は雨や雪ばかりで、そのような中で工事をしていたせいなのでしょうか？
24時間換気付なので建ってしまえば、自然と乾いていくのでしょうか？
これ、担当さんに言ったほうがいいのかなぁ・・・

[636: 匿名さん]

635
屋根裏部屋の換気経路がきちんとされているかをまず見てください。
そして、計画換気をしばらく運転してみてください。
それでも結露があるようなら、断熱が怪しいです。
屋根裏部屋の屋根断熱がどうなっているか
壁断熱がどうなっているかを確認してみてください。

[637: 入居済み住民さん]

北側の部屋で２階（まったく使ってない部屋です。）とかなら、うちも結露してますよ。一階は床暖房のおかげでカラカラですが。あ、でも一階でもトイレだけは結露してます。でも、したたるような結露ってほどではないかなあ。屋根の断熱は、値段アップでいいやつにしてもらったけど、それでも結露してます。窓が標準のやつなら、結露しちゃうんじゃないかなあ。

[638: 入居済み住民さん]

つけたし。そういえば、引き渡しの前２週間ほどは床暖房をつけっぱなしにして、「湿気をぬいています。」とおっしゃっていました。計画換気のことは覚えがないんですが。２年前のこの時期です。

[639: 匿名さん]

我が家も24時間換気システムを運転できない施工中は、窓の結露は起きてました。

しかし、引き渡し後24時間換気システムを運転し始めて結露が起こったことはありません。

それと、24時間換気システムの吸排気の位置が適切でないと、運転していても結露が起こる可能性はあります。
換気の効率は、吸排気口の配置が、対角線で配置＞対面で配置＞隣同士の壁で配置＞同じ壁での配置、となります。
要は吸排気口の関係が距離的に遠ければ遠いほど結露が起きずらいということです。

また、屋根裏部屋に吸気口、排気口共にないのであれば、その部分は空気がよどんで結露が起きる可能性が高いです。

[640: 入居済み住民さん]

静岡県中部地区で今月入居しましたが、１階、２階とも特に窓枠に結露しています。
ユニバに相談した方がいいですかね？

[641: 入居済み住民さん]

>612さん
|^・ω・)/ﾊｲ
もう見ておられないかな。。

[642: 入居予定さん]

>635です。
担当さんに聞きました。
工事中の雨や雪は関係なくて、やはり外気温と室内の差だと。
断熱材が水分を含んでいるとかは、まずないそうです。
「どうしても熱が上がって来るので」と言っていました。
取り繕うように下手に隠そうとせず言ってくれたので、逆に安心しました。
皆さんの状況もわかりましたし、二重で安心しました。
有難うございました。
24時間換気が運転するようになったら、また状況が改善されることでしょう。
そうでなくても、自分が望んだ屋根裏収納（隠れ屋）ですので、
足しげく通うことにします。雑巾持って。

[643: 匿名さん]

もうサッシはついちゃっているんでしょうけど、
そこに内窓つけると結露消えますよ。

[644: 匿名]

入居して１ヶ月の人に、内窓を付ければ結露は消えますって回答はランボウ過ぎるでしょ！

[645: 匿名さん]

644
まだ引渡前だろ。よくよんでご覧。

[646: 匿名]

645
失礼。
640への回答かと思いました。

ただ、内窓って古い家が付けるイメージじゃないですか？
最近の家であれば換気システムも付いてるし、内窓は必要ないでしょ。

[647: 匿名さん]

ユニバの家に内窓つけました。

もともとエピソード（樹脂+アルミ）サッシにLOW-Eガラスの仕様で結露してなかったけど、冬場に窓際が寒かったので。

効果抜群でした。窓際の冷気がかなり抑えられました。結露してなくても、内窓はおすすめです。快適度がかなり上がります。

[648: 入居済み住民さん]

ユニバーサルホームのホームページを見ていると、外壁材が直貼りになってなくて、通気層があるようになっている。そして、基礎断熱もされているようになっている。

数年前までの仕様は、外壁材直貼りの基礎断熱なしだった・・・。

少し前まで外壁直貼り議論が起こっていたけど、実際、現在の仕様はどうなっているのかな。

[649: 入居済み住民さん]

直張り反対信者さんへ

ユニバーサルは直張りじゃないってさ↑
残念だったね
暇つぶしはヨソ行ってやってね

[650: 匿名さん]

648 649
よくみてご覧。
商品によるのだよ。

[651: 入居済み住民さん]

650
どの商品が直張？
まあどうであれ、選べるならそれで解決じゃない
まさに「重箱の隅」でしたね

[652: 入居予定さん]

結露を相談したものです。

その後ダクト（？というのかな）工事が入り、結露がなくなりました。
驚きです。
ダクトからは風を感じました。
（まだ、24時間換気とかしていないです。）
どこにつながっているのかわかりませんでしたが・・・

ご報告まで。

[653: 入居済み住民さん]

数多くあるユニバの商品について、ホームページで通気層があるかどうかの確認をしてみると、

21商品のうち、「U」と「ナチュール・ノエル」と「クラス・ワン　ファミーユ」の3つが通気層があるかどうか確認できない。この三つの商品は企画商品みたいで、少しほかの商品と仕様が違うようだ。

逆をいうと18商品に通気層があることになっている。というか、ユニバの家は基本的に「クラス・ワン」がベースとなっており、「クラスワン」にいろいろ手を加えると「クラス・ワン　ワンストーリー」になったり、「クラス・ワン　タイルスタイル」になったり、「アイムクローゼ」になったり、・・・その他同じ！
要は18商品はほとんど仕様が同じになっている。ついでにこの18商品はすべて基礎断熱ありのようです。

ユニバのベーシックな家を建てようと思ったら、ちゃんと通気層有の家が建つようです。といっても、ホームページだけでは真偽のほどはわからないので、営業店でキチンと聞きましょう。

ちなみに、私が建てた、4年前は「クラスワンネクスト」以外、すべて外壁直貼り・基礎断熱なしだった・・・。
クラスワンネクストは当時のハイグレード商品で、断熱材の厚みが厚かったり、通気層があったり、基礎断熱があったり、少し設備が高級だったり、サッシのグレードが高かったり、気密施工がきちんとしてたり。もちろん坪単価もクラスワンより高かった。

現在では「クラスワンネクスト」はカタログ落ちしていてなくなっているけど、現在の「クラス・ワン」が4年前の「クラスワンネクスト」と同等かそれ以上の商品になっているようにホームページからよみとれる。

今から建てる人っていいなあと思いつつ、坪単価も上がっているんだろうなあと思ったりもする。実際のところ、4年前のクラスワンと現在のクラスワンって坪単価変わってるのかなあ？

ちなみに4年前はクラスワンは坪30万円をギリギリ超えてなかったと思うけど。

[654: 5年前に買った人]

この数年でほとんどの商品を通気に変えたってことは、やっぱり
まずいことがあったからだろうね。ってイチユーザーとしては思ってしまう。
全面的ﾘﾆｭｰｱﾙなのに、きちんとしたニュースリリースも無かったし・・

[655: 入居済み住民さん]

ユニバの仕様が変わったのは長期優良住宅対応でないと、他メーカーに負けてしまうからだと思う。

この認定を受けると、ユーザーが住宅ローンの優遇を受けられたりするし、他メーカーとの競争で仕様を変えざるを得なかったからだと思う。

タマホームなどのローコスト住宅メーカーも長期優良住宅対応だし、その他大手の住宅メーカーも当然長期優良住宅対応となっている。

坪単価の話は別にして、住宅性能が一層上がることになったんだと思います。

長期優良住宅というのが何かは、ユニバのホームページにも載っているので見て下さい。

[656: 匿名]

654
まずいことがあって仕様変えるほど、
ﾕｰｻﾞｰ側にいるのかなぁ
そんなこと全然考えてないと思うけど。
655さんの意見が妥当だと思う。
ただ世間がその流れだった。だからやらなきゃみたいな

[657: ユニバ住み]

やはり世の流れや、高性能になって通気にせざるを得なかったってことですね。
競合に負けないとか、長期優良住宅の要件ということは、通気がいいと
いうことですね。
私は直張りの時に購入した者だが、当時通気工法にしたい申し入れをしたが、
徹底して直張の良さ？をコンコンと店長に説かれそうした。
通気の方がいいのに何だったのっていう思い。
何だか裏切られた気分。

[658: 匿名さん]

フランチャイズって心配じゃないですか？

店舗潰れたら保証もメンテも終わりでしょ？

[659: 関東某店で建てました]

658
私の両親が終の棲家で6年ほど前に建替えましたが、先日車でお店の前
通ったら無くなっていた。
退会したのかどうしたのか全く連絡も葉書１枚も来なかったようです。
こういうのってどうなんですかね？
もちろんメンテなんかも来てないみたいです。
そろそろ床暖の液？も交換時期だろうに・・・どこに連絡したらいいのか不明。
私も両親の家なので、あまりしゃしゃり出ないようにしたいが、気が気でない。

[660: ビギナーさん]

658
659
倒産したらまるで当然のように保証なんてないメンテナンスもない
関東・・・・・・栃木？
と言っても、退会をしただけならば会社自体は残ってんだろうから
誠意がある会社ならメンテナンスするのでは？？？？
だけれども、誠意ある会社が客のためを本当に思ってるのなら退会するのか？
むしろフランチャイズ続ける資金がないということか、むしろ逆で見切りをつけたか。
よく調べなければ痛い目に遭いそう。

[661: 匿名さん]

通気だとＬＣＬ意味なくないか？

[662: 匿名さん]

>660
その通りですね。
誠意って難しい。仮に気持ちはあっても費用のかかるお金に成らない
過去客をわざわざメンテに来れる程、体力あるのかな？
退会の際には施主にメンテ確約の文書を発行する義務を与えるべき。
それが誠意ってもんだと思う。
無反応で施主が気づいたら、そこに店がなくなってたなんてのは、とても
誠意ある会社と思えない。

[663: 匿名さん]

シックスプラスで３５坪平均的な装備の家、概算で２０００万～（建物本体のみ）て言われたんだけど
思っていたより・・・・・。

[664: 購入検討中さん]

シックスプラスって、部屋を行き来するのにいちいち階段を上がったり下がったりしなければいけないのかしら？

高齢者には優しくない家だなあ。

複雑なつくりみたいなので、高くなるのでしょうねえ。

[665: 入居済み住民さん]

このごろポカポカいい気候になってきました。

ところで、灯油ボイラーを使用している方に質問ですが、「もう床暖房は不要だなあ～。しかし灯油がタンクに残っている・・・。」という場合に、灯油をそのままタンクに残して次のシーズンに使っていいものでしょうか？

[666: 入居済み住民さん]

>665
入居するときに担当者に同じ質問をしたところ、使い切ったほうが良いと言われましたよ。
offシーズン中にタンク内に結露による水がたまるので、次のシーズン前に水抜きをしてから使用して下さい。との事でしたね。

[667: 購入検討中さん]

みなさん、こんにちは。

只今、購入を検討中です。

ところで…
少し前に612さんがワークホームズってどうですか？と書き込みされていましたが…

誰かここで建てられた方見えますか？

というか、東海地方で建てられた方（私は三重県です）いましたら、対応等どうだったか情報いただけませんか？
掲示板すべて読みましたが、東海地方の方がみえないみたいなので…。

今、私が担当していただいている営業の方は印象は悪くないのですが…実際施工等どうだったか教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします

[668: 入居済み]

＞667さん
県は違いますがワークホームズのOB施主です。

施工、文句なしでした。
現場監督はもちろん、入っている大工さんや業者のかたも
非常に丁寧な仕事をしてくれました。

｢いい業者｣と言えると思います。
細かい質問などあればどうぞ。

[669: 667です]

>668さん
お返事ありがとうございます。

前向きに検討できるようになりました。
県が違うということですが、会社全体が教育が行き渡っていて同じような感じだといいのですが…。

只今キャンペーン実施中でして、その締め切りが5月末なんです。
そのせいか、何だか話をどんどん進めてきて契約を急かされているような感じに思えて、このままここで契約してもいいのだろうか…と少し不安になってしまい、ここに書き込みをしました。

しかも、これから色々観て家作り勉強していくぞ～という初期段階でフラリと立ち寄ったユニバのモデルハウスで、いきなりトントンと話が進んでいってしまっているもんで、質問自体も何質問していいのか分かってない事態となっています。。。お恥ずかしい話です。。。

なので、また質問があったらここに書き込みさせてもらいますね！


何だか営業にしてやられたりな感じですが、ユニバの床暖房に心惹かれているし、ユニバ自体嫌ではないのでいい方向に進めればな～と思っています♪

[670: 匿名]

もしかして鈴鹿店の○長ですか？

[671: 667、669です]

>670さん

いいえ、私は津店ですが…

鈴鹿にもあるそうですね。
何かありましたか？！

[672: 匿名]

670です。

何もないですよ。

私もワークホームズで建てたいと思っている者です。

誠実で知識もある。信用しています。

津のモデルハウスいいですよね。何回も見に行きましたよ。

[673: 入居済み]

668です。

建築中、興味本位で現場に入り浸っていました。
いろいろなエピソードがありますが、一貫して
社員教育は徹底されていると感じました。

建築業界は施主にとっていやな話も多く聞こえてきますし
私も最初は不安でしたが、仕事ぶりをみて信頼できました。
今はワークホームズは施主の満足を一番に考えてくれるHMだと
惚れこんでいます。

[674: 667、669です]

>672さん

津のほう見に来ているんですね！
私は鈴鹿のほうを一度見に行ってみたいなぁ…と思っていますが、全然違いますか？！

お互い、いいお家建てましょうね！


>673さん

たびたび情報ありがとうございます！
お陰で決心がつきました！

今日、仮審査の申請してもらいました。

今後の進展が楽しみです～～♪

[675: 入居済み住民さん]

私もワークホームズです。滋賀県です。
建てて２年になりますが、満足していますよ。
丁寧な施工でしたし、定期点検でも、丁寧な対応です。いい業者だと思います。
床暖房は、つけているときはよいですが、４月は完全に切ったので、タイルが冷たくて、裸足では歩けませんでした。
夏場は冷たくて気持ちいいのですが。まあその点だけがちょっぴり不満かな。でも、しょうがないです。

[676: 匿名]

みなさんのワークホームズの評価が高くて良かったです！

〉675さん

4月では床暖房切ると冷たいんですね。

この掲示板見てると皆さん床暖房の設定を試行錯誤されてるなぁと…。
私もコツをつかまなきゃと思います（まだ契約もしてないけど(笑)）。

[677: 匿名]

床暖は快適でしたよ、しかし電気代高くて止めてます。エアコンの設定上げた方が効率的です。

[678: 匿名さん]

私が建てた店は気づいたら無くなっていた。
何も連絡なし。
正直ワークさんよかったとか建てたとこ誉めあえるなんて羨ましい。
ユニバで建てるんじゃない。加盟工務店で建てるんだって意識が自分に欠落していた。

[679: 物件比較中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[680: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[681: 匿名さん]

NO679、680は同じ方ですか？
そうとう怒りが溜まってますね。

[682: 入居済み]

同じでしょうねえ。。
お気持ちはお察ししますが、交渉は冷静にしたほうがよろしいですよ。

ユニバの場合｢ユニバーサルホーム｣からノウハウ提供されている
｢地場工務店｣と契約するのです。
その工務店により良い悪いの評価が極端に分かれるので
ネットで情報収集する場合要注意と思われます。

うちの場合大満足で、これ以上の家造りはよそでは
できなかったと思わせるくらい。
その満足度は営業と現場監督によるものです。

キャンペーンだからと乗せられることなく
契約までにしっかり相手とやりとりして、
信頼できるか、相性はどうかを判断してほしいと思います。

[684: 匿名]

ユニバーサルホームはフランチャイズだから 中津本店のトップホームは止めたが良いと思います
工務は すぐ辞めるし 点検は適当 お客に 問題ありますか？と聞いてきて 屋根裏 床下の点検なしですよ 最低

[685: 働くママさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[686: 匿名]

私もユニバ厚別東で見積りしたことがあります。

[687: 匿名]

686です
見積りしたことがあり検討中なんですが、やめときます。私は違う営業担当でしたが何かいまいち…やる気が感じられないんですよね。

[688: 購入検討中さん]

熊本でユニバーサルホームを検討中です。

私を担当してくれる営業さんは、ずいぶんがんばってくれてます。

家自体にも特に不満もないし、金額の折り合いがつけば、もう決め
てもいいかなっておもってます。

熊本（市内近郊）で建てた方いらっしゃいましたら情報提供お願い
できますでしょうか？

[689: 匿名さん]

群馬の加盟店はなくなったの？
ホムペから消えていたけど・

[691: 只今建築中]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[692: 匿名]

徳島県でヨニバで建てた方いらっしゃいますか？
まだまだ検討中ですが、色々教えて下さいm(__)m

[693: 入居済み住民さん]

ユニバの家に住んでいます。

本日の最高外気温３４度。０歳児がいて汗疹だらけなので、やむを得ず、エアコンを２８度設定で２４時間運転。で一日の電気代が９０円弱（エアコンのモニターに電気代が表示されるタイプのエアコンです）。

日頃も外気温３０度ぐらいの２４時間運転で、６０円位。

ためしに、夜間から朝方までエアコンオフで、暑い昼間だけの運転でも数時間の間に６０円位になる。

現代のエアコンは、２４時間運転の方が省エネのような気がします。
そして、昼間だけの運転だとその数時間のうちに６０円分の電気を使用する。これって、逆に昼間の電気使用量が増えていることになり、電力不足になるような気がします。

そういえば、外気温３４度でエアコン２８度設定でも室温が２６度ぐらいまで下がってしまう。エアコンこわれているのかしら？

[694: 匿名さん]

エアコンの表示する電気代はあてにならないよ。

[695: 入居済み住民さん]

え、マジですか？

[696: 匿名さん]

千葉の加盟法人トミオさんは退会しちゃったの？
ＨＰから消えてる。

[697: m]

ユニバーサルの一番安いプランは、なんていう名前ですか？

坪単価がかいてないのでわかりません。
坪単価も教えて下さいm(__)m

[698: 匿名さん]

客寄せに使うようなプランなら30万ぐらいからあると思うけど、詳細な坪単価と付随する標準装備はフランチャイズ工務店によって違うんじゃない？

[699: 購入検討中]

はじめて投稿させていただきます。福岡でユニバーサルを建てられた方いらっしゃいますか？グラスウールやアルミ複層ガラスサッシのようですが、冬場はどんな感じでしょうか？営業の方はとても親身になってくださいます。フランチャイズなので、善し悪しあるかと思いますが、何か情報になることがあれば宜しくお願いします。

[700: 購入検討中さん]

いくら1F床暖房込みの価格とはいえ、坪単価40万+オプションだから・・ここはちょっと高くて手が出ない

[701: 匿名さん]

レス伸びないなぁ。
人気ないのかな。

[702: 匿名さん]

新潟じゃ１社撤退しましたよ。
地熱利用とか言って床下を投光器（!!)で照らして「ほら暖かいでしょー」ってセールスしてましたね。

[703: 匿名はん]

ちょっといいなーって思ったけど
間取りのプランもインテリアも全て自分がやると営業さんに言われました。
そういうものですか？

[704: 匿名さん]

No.702さんへ

ユニバのの地熱利用の基礎には床下の空間はありません。

どのように投光器で照らしていたのでしょうか？

[705: 購入経験者さん]

＞７０４
（No.702ではありませんが）

モデルルームの床下基礎の一部をくり抜いて、ライトを当てて構造がよく見えるようにしてましたね。

その程度で床下が暖まるとは思えませんが、そういうふうに思う人もいるのでしょう。

[706: 入居済み住民さん]

699さんへ

約４年前に福岡で建築しました。

とにかく冬は床暖房が快適です。私が知る限り最高に快適な暖房が、1Ｆ全部床暖房です。ランニングコストはかかりますけど。
夏場も、床が冷たくて気持ちいいです。我が家の０歳児は、夜はフローリングの上まで転がっていって寝ています。布団の上にいません。それを真似して私もフローリングに直に寝ることもあります。

グラスウールの効果っていうのはわかりませんねえ。壁の中だし。それ以外の断熱材を知らないし。
でも、断熱性能の基準に照らして、必要な厚みが十分あれば、発泡スチロールのような断熱材と効果はかわらないです。
外断熱、充填断熱とかありますけど、そんなに気にする必要もないです。外断熱も充填断熱もメリット、デメリットあるし。充填断熱の代表的な断熱材がグラスウールってことです。

我が家は、樹脂サッシのＬＯＷ-Ｅペアガラスですが、やはり冬場は窓際は冷気を感じていました。冷輻射ってやつかな。これはどこのメーカーでも一緒です。ということで我が家は1Ｆのみ内窓をつけました。しかも、内窓もペアガラスのＬＯＷ-Ｅ。外窓、内窓合わせて4枚のガラス、そして、そのうち2枚がＬＯＷ-Ｅ！。これで、冬の冷気はほとんど気にならなくなりました。ただ、これでも夏は直射日光には勝てません。窓の外にスダレをぶら下げてやっと直射日光による熱の侵入が気にならなくなりました。

坪単価４０万円って高くなったねえ。長期優良住宅に対応するために高くなったのかな？自分の時は、３０万円位だったけど。ひょっとしたら、住宅設備がグレードアップしたのかも。自分が建てた後に用事でモデルルームに行くと、どんどんキッチンやら風呂がグレードアップしていってたし。４年前の標準仕様は最低ランクだったしねえ。

ユニバが最高の住宅メーカーかどうかはわかりませんが、私は満足しています。

[707: 匿名さん]

新潟でも1社退会したのですね。
私が建てた店も気付いたらなくなってました。
何の連絡もなく。
アフター巡回にも来ません。
退会するときは、少なくとも建てた施主には連絡すべきです。

[708: 購入検討中]

No.706さんへ
ご連絡遅くなり申し訳ありません。
貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。
まだ契約までには至っていませんが、計画書では、
グラスウール 外壁(10k)75㎜・天井(10k)100㎜
高性能アルミ複層ガラスサッシ です。素人でこのあたりがよくわからないのですが、次回担当者の方に質問してみようと思います。
素敵なおうちのようで羨ましいです！

本当にありがとうございました。

[709: 匿名さん]

放熱では窓が全体の48％を占めると言われている。 断熱性能を上げるなら窓を少なくするとか、窓の性能を上げることが必要。

[710: 入居済み住民さん]

熱のことで言えば、2階は天井からの熱が入りやすいので、100㎜では足りない。200㎜は欲しい。欲を言えばもっと厚く。

特に2Ｆで過ごす時間が長い人は、エアコンの効きに直結するので200㎜以上は必須。

我が家は天井200ｍｍですが夏場は2Ｆで32.0度ほどまで上がった（福岡）です。夜間もほとんど32.0度で変化なし。2Ｆにエアコンはつけてませんので、長時間2Ｆでは過ごせませんでした。

[711: 匿名さん]

FCから離脱したら最後、アフターはもとより退会、廃業などの連絡もなし、したがって引継ぎもない。
地域によって違うかと思うが中古物件を購入してユニバに相談しても「初めのお客だけ」と
相談にすらのらない。
まるで自社の商品には価値が無いかの様な対応。

[713: 匿名さん]

退会したらそんな感じなんですね。
無責任。

[714: デベにお勤めさん]

所詮、フランチャイズなんてそんなもんですよ。　
退会するって事は本部と上手くいかないか、利益が上がらないかのどっちかでしょ？　
当然、無責任で対応も悪くなるでしょう。

[715: 匿名さん]

人気ないのぅ〜。

[716: 匿名]

最近、鉄筋コンクリートを始めたらしい

[717: 匿名]

床暖房込みだとしても坪40はたかいな〜

坪３０万ならオプションで２百万くらい遊ぶんだけどな。

[718: 購入検討中さん]

この仕様で４０万はぼったくりか？

[719: 匿名電話]

坪40万か。本部にいくら上納すんだろ（笑）
同じFCでもアイフルの方が多少評判はいいような気がするが。
仕様も違えば地域差もあるとは思うが平均してユニバの評価が低いだろ。
元をただせばおなじK氏の設立した会社。
方やリクシルの一角、方や上場廃止、創業者の心中はいかに。

[720: 購入検討中さん]

？？？坪30万ってどんな家？建てば良いってモノじゃないですよ。

[721: 匿名さん]

確かに時代の流れからは遅れとってるし、この内容なら地場工務店のほうが上。

[722: 匿名さん]

このデフレの時代　坪30くらいで普通に高スペック住宅建ってるよ。
好みがあるからオプションは増えちゃうけど。

[723: 匿名さん]

722
どこが高スペックなの？

[724: 匿名さん]

外壁サイディングの厚み、なんと12ﾐﾘです！

[725: 入居済み住民さん]

ユニバって、外壁ＡＬＣ50㎜やめたの？

[726: 匿名さん]

フランチャイズだからその工務店によって違うみたいよ。

[727: 匿名さん]

725
まだやってるとしたら、何年同じ芸当やってんだ。

[728: 入居済み住民さん]

同じ芸当やめたとしても大きなスペックダウンと思われるサンディング12㎜ってどうなんでしょう。

とおもって、ユニバのホームページ見たら、まだ同じ芸当（ＡＬＣ）を使用しているみたいだ。

[729: 匿名さん]

サイディング12はもうどこも使ってない。

ALCそのものは性能変わってませんよね。
もしかして今だにALCの直貼りかな。
外壁材もそうだけど施工的にあまりよくないよね。

[730: 申込予定さん]

ALCの直貼りは良くないんですか？
初心者なので教えてください。

[731: 入居済み住民さん]

直貼りについて
西日本と東日本では気候が違いますが、西日本は直貼りでもまあ大丈夫かなあ、というのを聞いたことがあります。
理由は、東日本は壁内結露が起きた場合に気温が低いため結露水が蒸発しにくいけど、西日本の特に温暖な地域は壁内結露がの起きても気温の高さで結露水が蒸発しやすい、とかなんとかの理由だったと思う・・・。
本当かどうかは？です。

しかし、ユニバに限らず一昔の木造住宅はほとんどが直貼りです。

[732: 匿名さん]

夏型結露もあるから西も東も関係ないよ。
今の木造はほぼ通気そうがあるよ。

[733: 申込予定さん]

ということは直貼りでも大丈夫ってことですか？

[734: 購入経験者さん]

話をまとめると、直貼りはなるべく避けたほうがよいということ。

でも直貼りではない通気層のある工法って、通気層から白アリとか入ってこないの？

[735: 匿名]

ユニバーサルホームで３８坪で２２００万って安いですかね？
設備は床暖、ソーラーパネル4.3ｋｗ乗っていて造り付けテレビ台をつけてます。
２２００万には家にをたてるのに必要な税金や保険、地鎮祭などもすべて含まれています。　

[736: 購入経験者さん]

オプションをどれくらいつけているかわかりませんが、オプション200万円程度、外構、カーテン、照明灯なども含めての金額であれば、そんなもんでしょう。

[737: 申込予定さん]

ソーラー4.3乗ってるならいいんじゃないですかね～

[738: 匿名さん]

保証は工務店だからこわいな。

[739: 匿名さん]

すっかり人気がなくなったよいだね。

[740: 検討中の奥さま]

ただいま、ユニバ検討中です。

ALC直張りのことを営業の方にお聞きしたのですが、最近は直張りではなくなったようですよ。
図に描いて説明してもらいました。ちゃんと通気口もありました。
ただ、ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞなのでそこそこの営業所で確認しないと無理だと思います。

[741: ユニバ検討中]

ユニバで建坪38坪程度。
諸経費込みでいくらくらいでしょうか。
現在ご検討中の方、購入された方 ぜひ教えてください。
宜しくお願いします

[742: 検討中の奥さま]

＞７４１さん

38坪で床暖房オプション200万円～300万円つけて2200万～2300万くらいではないでしょうか？

オプション次第ですよね～。ちなみにうちはつけたいオプション全部いれてもらって再見積もり出してもらう最中です。

[743: 匿名さん]

坪60万はいくよ。
安くはない。

[744: ユニバ検討中]

情報頂きありがとうございました。
明日ユニバにて見積もりが出るので楽しみです。
営業の方の対応が素晴らしいので、
ユニバで行こうと考えてます！
後は金額次第ですが、、、。

[745: 匿名]

もっと冷静にかんがえては。
このスレ読み返して問題点をキチンと営業にただしましょう。

[746: ユニバ検討中]

先ほどユニバにて見積もりを取得しました。
予想通り38坪諸経費込み 2250万位でした。
単純に割ると坪60万です。
どうなんでしょう。悩みますね(>_<)
積水などは坪いくらくらいなのかな？

[747: ビギナーさん]

積水も坪60くらいじゃないでしょうか？

ただその坪60に諸経費等が含まれているのか、いないのか。


十分に検討されての結論であれば、ユニバでいかれてもいいと思います。

[748: ユニバ検討中]

747さん
坪60万は諸経費込み単価です。
正直悩みますね。
積水のブランド力には勝てませんし。
ただユニバの営業マンととても合います。
しっかりと考えたいと思います。

[749: ビギナーさん]

では大工さんの腕も是非比較対象にしましょう。

営業マンも重要ですが、実際に家を建てるのは、大工さんをはじめとする職人さんです。

事前に頼んでおくと、綺麗に整理整頓されてしまい素の状態が見れないので、営業マンにはアポなしで現場見学をお願いすると良いですよ。

[750: 購入経験者さん]

大手ハウチュ（CMで出演俳優が○○ハウチュって言っていた）メーカーでも手抜きあるからなあ。

なんて工法かはしらないが鉄骨工法で屋根をかける前にグラスウールと思われる繊維系の断熱材を施工しているのを見かけた。雨がざあざあ降っていたので断熱材がビショビショ。壁に貼り付けた断熱材から水が滴っていた。私が見学しているのを気にも留めず、雨に濡れながら断熱材を張っていた。数日後、きれいに内壁の石膏ボードの施工まで終わっていた。ちなみに、これは姉が建てたアパート。姉にやり直ししてもらったほうがいいよと忠告したが、姉はそのメーカーにやり直しをお願いすることができなかった・・・。

大工さんの腕だけでなく、モラルも重要です。

[751: 購入経験者さん]

750はユニバではないです。ある大手メーカーの話です。

[752: ユニバ検討中]

皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。
じっくりと検討したいと思います。
ユニバの特徴である床暖房を組み込まない場合はどのような床下になるのかご存知の方いますか？
実際に床暖房なしで建てられた方はいらっしゃいますでしょうか。
金額も下がると思うのですが、いくらくらいでしょうか。

[753: 購入経験者さん]

ユニバは床暖房が一番の特徴です。ユニバから床暖房を外すのであれば、他メーカーも含めてもう一度検討してみてはどうでしょうか？

床暖房を外すと、他メーカーと同じような基礎形状になります。

床暖房を外すといくらマイナスかを、遠い記憶をさかのぼっていくとたしか営業マンが80万円位マイナスっていたような。総2階の40坪の家で、2万円/坪です。記憶違いかもしれませんが。営業マンに聞いてください。

金額を気にするならもっとや安いメーカーもあるし、家づくりの選択肢が広がるのではないでしょうか？

でもユニバの床暖房は本当に快適ですよ。冬に友人宅に遊びに行ったりすると、友人宅の床では足が冷たくていかに我が家が快適かを実感できます。まあ、その分ランニングコストはかかりますけど・・・。
夏場も床が冷たくて気持ちいいです。夏はランニングコストもかからないです。室温下げるほどの威力はありませんけど、子供は、布団からいつもはみ出て、床で直寝です。

[754: ユニバ検討中]

購入経験者さんへ
色々とありがとうございます。
床暖房 快適なんですね( ´ ▽ ` )ﾉ
本当に魅力的です。
ただ予算の問題もありますし、
ローン利率によっては色々考えねばなりません。
じっくり検討させて頂きます。

[755: デベにお勤めさん]

ユニバーサルはお勧めできません。

とにかくクレームが多く、対応も非常に悪い。　
フランチャイズなのも一因するが、会社の経営姿勢が全くお客様を無視している。

[756: ユニバ検討中]

755さん
そうなんですか？
お客様を第一に考えてくれてる様な気がします。
私は担当者に恵まれましたよ！

[757: ユニバ検討中]

最近全く盛り上がってないですね。
ユニバは人気ないのかな・・・。
ユニバって高いですよね。
福岡県在住なんですが、昭和建設・タマホームと比べると高すぎる。
ユニバ坪60万・昭和タマ42万
諸経費もすべて込みの単価です。。
みなさんはどう思いますか？

[758: 購入経験者さん]

福岡といえばタマホームで決まりですね！

[759: ユニバ検討中]

購入経験者さんへ
なぜタマですか？？
タマ安いですよね( ´ ▽ ` )ﾉ

[760: 入居済み住民さん]

タマホームって、福岡県で始まった会社じゃなかったっけ？
タマホームはローコスト住宅がウリっぽいんで安いんでしょうけど。

ユニバも一時はローコスト住宅路線にいってたみたいだけど、ALC外壁と床暖房という付加価値をつけることでローコスト住宅からの脱出を図っている気がします。折り込みチラシに坪単価を記載していないしねえ。

ALC外壁の効果はよく分からんけど、床暖房は快適ですね。

[761: 匿名さん]

ユニバ＝床暖房？

アホみたい。

[762: 購入検討中さん]

どこらへんがアホみたい？

床暖房自体がアホみたい？
ユニバ自体がアホみたい？
ユニバを選ぶユーザーがアホみたい？

もうちょっとどこがアホか具体的にお願いします。

[763: ユニバ検討中]

今週ユニバと契約予定です。
色々な住宅メーカーと交渉してきましたが、ユニバに決める予定です。
これからが楽しみです・

[764: 匿名]

761＝762
なに自演してるの

[765: 匿名さん]

＞764
俺は761だけど762とは違うよ。


＞762　アホな突っ込みするあんたが一番アホだよ。

[766: 匿名さん]

ローコストハウスメーカーをいろいろ検討しています。
アエラホーム・タマホーム・センチュリーホームに比べるとユニバーサルホームは高めですか？
ここのスレを読ませて頂いたらそんな感じがしました。

[767: 購入検討中さん]

761さんへ

個人に向かって「アホ」はないと思いますけど。個人攻撃ですか？

「ユニバ=床暖房？アホみたい」のコメントの意味が知りたいだけです。

真剣に購入を検討しているので、そこらへんお願いします。

762より

[768: 入居済み住民さん]

11月になったし、今日の昼過ぎに床暖房を入れた。42℃設定。

6時間ぐらいたったけど、床が暖かくて気持ちいいです。

[769: 匿名さん]

767さんへ

幼稚な言葉しか使えない小学生以下の人を相手にしないほうがいいよ。

[770: 匿名]

ローコストで検討中ならアキュラか一条あたりでいいんじゃない。

[771: 匿名]

一条はローコストじゃ無いでしょ(;^_^A

近所のユニバ無くなったから倒産かと思ってたけどFCだったのね(笑)
知らなかった。

[772: ユニバ検討中]

766さんへ
アエラホーム・タマホーム・センチュリーホームに比べるとユニバーサルホームは高めだと思います。
少し前はユニバもタマのように坪幾らの広告を打って、
ローコスト住宅をうたっていたみたいですが、最近は広告にも坪単価の記載がありません。
私も多くのメーカーを見て回りましたが、ユニバは結構高いです。
(例)
工事面積40坪
諸費用・外溝工事・建物・ＯＰなど住宅購入に掛かる全ての費用を単純に坪単価で割ると、
タマホーム　42万程度
昭和建設　42万程度
アイフルホーム　58万程度
ユニバ　60万程度
セキスイ　65万程度　でした。

どの住宅メーカーも一長一短あると思いますが、納得のできるメーカーとお付き合いされてくださいね！！

[773: 匿名さん]

高いのに特徴はなんだろ？

[774: 入居済み住民さん]

特徴は、

①1階ほぼ全部に床暖房が入っていること。（玄関土間と風呂場のみ床暖房なし）
②家の基礎と床暖房が合体しているところ（言葉で説明が難しいので細かい説明はナシ）
③特徴というほどではないけど、ALC50㎜の外壁

かなあ。

我が家は、ユニバで、考えられるすべての費用を入れて、坪６０万円位です。
オプション、外構、屋外給排水、カーテン、照明、エアコン、銀行費用、火災保険、地震保険、、その他諸費用やら、登記代、引っ越し費用、その他、後は住むだけという状態まで持って行ってそれぐらいだった。４０坪で２４００万円位かかったなあ。

金額的に見て、ちょっと前に話題に出ていた一条工務店と変わらないかもね。一条工務店の方がグレードが高い家のような気もするけど。
一条工務店も１Fほぼ全部床暖房だけど、床暖房のシステムで比較して、ユニバに決めた。

[775: 入居済み住民さん]

みなさん床暖房のスイッチ入れました？
ユニバの担当からシーズンの初めは最低３日間は最高設定の５０度で切らないように、と言われました。
現在約２４時間経過しましたが、室温２９度で暑くてたまらずスイッチを切り、窓を開けています。
ここでケチケチすると、基礎に十分に熱が蓄熱出来ないので・・・・・・。と言っていましたが、このまま後４８時間入れ続けたらとんでもないことになりそうです。

みなさんはどんな感じでしょうか？

[776: 入居済み住民さん]

当方、ユニバで5シーズン目の冬をむかえています。

床暖房を連続24時間以上運転したのは、建てて初めての冬のみ（42℃設定）。これぐらいしないと1年目は床の温度が上がらなかった。24時間以上運転したのはこの1日だけ。でも48時間も運転してない。今シーズンは11/1に床暖房をつけて6時間位の運転で床があったまった。

1年目は、それ以後42度で一日12時間ほど運転していて暑くてたまに窓開けてたなあ。
エアコンなしの床暖房だけの運転で過ごしたのは1年目のみ。床暖房だけで半袖シャツにパンツ一丁で生活しようと思ったら10時間から12時間ぐらいの運転で行けたと思う。ただこの運転で、灯油200㍑/月以上だったと思う。

そこから試行錯誤が始まり、年々、運転時間が短くなって快適さとランニングコストのバランスを考えてたどり着いたのが、

床暖房循環水42℃設定で朝2時間、夕2時間運転、+エアコン24時間運転21度設定。

床の温度は23度程度（放射温度計）あれば十分で、室温はエアコンで調整という考え方。これだとパンツ一丁は無理だけど、長袖長ズボンのルームウェアを着ていれば十分すぎるほど快適に過ごせます。ただし2月の寒いときは床の温度が下がり気味になるので、その時は床暖房は朝3時間、夕3時間のように少し伸ばせばよい。

この設定のランニングコストは平均で灯油100㍑/月+エアコン電気代3000円/月。最近のエアコンって24時間運転しても1日100円もかからないので電気代が+3000円/月。オール電化であれば床暖房とエアコン合わせても1万円もかからないのでは。

せっかくの床暖房なので床暖房だけで過ごしたいと1年目は意地をはっていましたが、現在ではその意地もすてて、床の温度は「冷たくないけど暖かくもない、足の裏に特に何も感じない自然な感じ」程度にしてあとはエアコンで調整しています。

[778: 匿名さん]

蓄熱暖房機で十分です。

[780: 匿名さん]

ブランドでハウスメーカーを選択する人。

工法でハウスメーカーを選択する人。

金額でハウスメーカーを選択する人。

知人の紹介でハウスメーカーを選択する人。

そもそも家を建てない人。

マンション買う人。

いろいろな人がいますけど、床暖房でハウスメーカー選択したらアホなの？

[781: 入居済み住民さん]

775です。

776さんありがとうございます。
大変参考になりました、部屋の広さ等によっても設定温度等は変わってくると思いますが、エアコンを併用して当方に合った設定を探してみたいと思います。

[783: 匿名さん]

780さんへ
相手にしちゃ駄目ですよ。
ただの暇人だから許してあげましょうよ。

[784: 入居済み住民さん]

776です。781さんへ

参考までに我が家は、1階面積20坪です。

我が家は、リビング階段ですので、冬場は冷気が階段から降りてきていますので、少々不利です。階段上り口にカーテン付けましたが少し冷気を感じます。

床暖房がアホだの言う人いますけど、本当に床暖房快適なんだけどなあ・・・。

ひょっとして、床暖房と地球環境問題についての関連の問題提起なのかしら？厚着して寒さを凌げばCO2出さずに済むとか・・・。それ言われると弱いなあ・・・。

[785: 匿名さん]

リビング階段はいいけど、高気密高断熱にしないと寒くて床暖房だけじゃきついよ。
最近平気でリビング階段提案してくる営業いるけどね。

[786: 入居済み住民さん]

リビング階段は、高気密高断熱だけでも厳しいです。1Fと2Fに温度差がある限り冷気は下りてきます。

24時間全館暖房でないと、冷気下降の対策が必要になります。

[787: 匿名さん]

リビング階段同様に「吹き抜け」も冷気が下りてきます。その対策には膨大にお金がかかります。

安易な、リビング階段、吹き抜けには注意しましょう。

一般住宅は、モデルルームとは違いますからね。

ほぼ一生住むことを考えてランニングコスト（冷暖房費）なんかも考慮しないといけません。

[788: 匿名]

対応が最悪で、約束も守らない担当者でした。
いまだに、連絡もなく客紹介のハガキしかきません。
売りっぱなし状態で呆れて言葉になりません。
そういう人でも、偉くなれちゃう会社なんだなぁと思ってます。
家は気にいってるのに残念です

[789: 入居済み住民さん]

売ってしまったら、次のお客さん獲得に全力であたらないと、失業するしねえ。

営業マンも大変だと思うよ。

でも、約束守らないのはダメだねえ。

[790: ビギナーさん]

＞788

家は気に入っちゃったんですか？

[791: 匿名さん]

家も高高じゃないのに吹き抜けやリビング階段提案しちゃう会社ですからねぇ〜。

[792: 入居済み住民さん]

ユニバーサル住民の皆さん、
床暖房を使用時の床温度はどのくらいですか？

我が家は長府製ボイラーを使用しておりますが、4時間連続運転後に計測したところ、
45度設定で床温度25度くらいです。部屋の隅などは、23度くらい。

床温度が30度弱くらいになるのが体感的に一番快適らしいのですが
何度くらいの設定で何時間連続運転すれば、床温度30度になるのでしょうか？

長府は機能がイマイチという噂を聞いたのですが、温度が上がらないのはそのせいでしょうか？

[793: 匿名]

長府のボイラーは良いけど、ユニバの建物は最悪！

[794: 入居済み住民さん]

床温度が30度だと、暑すぎです。私なら、頭がぼーっとします。多分窓を開けたくなります。汗かきます。

床暖房は、接触部分が暖かいことと輻射熱で壁や天井も温まりますので、床が30度だと室温もかなり上がります。
1階に寝室があれば、寝苦しいこと間違いなしです。

我が家はリビングの床温度が23度程度で、細かい室温調整はエアコンです。個人差があるとは思いますが床が25度以上だと私は頭がボーっとなります。

といっても、リビング階段+吹き抜け有の家だと、2階から冷気が下がってきますので、床温度30度ぐらいで丁度いいのかも・・・。我が家は吹き抜けはありませんのでそこらへんは分からないです。

[795: 匿名さん]

逆ベタ基礎は蓄熱作用で暖かいというメリットが、シロアリにとって好都合なものとなっています。

http://shiroari.txt-nifty.com/blog/2010/05/post-f8cc.html

[796: 匿名さん]

シロアリは暖かい所に集まる習性がありますからね・・・OMの家が見事に食われていたのがインパクトあったな～。

基礎のひび割れはアリの通路になるので、ベタでも逆ベタでも安心は出来ませんが・・・割れば逆ベタは超危険。

[797: 購入検討中さん]

実際にユニバの家でシロアリの被害があった人はいますか？

もしいたら、被害防止の対策とか、被害にあったときの対応を知りたいです。

[798: 匿名]

基本的に、どこのメーカーも防蟻効果〔保証〕は五年間だから、後は自己責任ということになる。

[799: 匿名さん]

防蟻保証が5年間？HMは普通10年じゃないの？

[800: 入居済み住民さん]

ユニバの我が家はシロアリ保障10年でした。