ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[601: 匿名さん]

ユニバーサルホームのイメージって知らない人からするとローコストってイメージないと思うけどなあ。

たまに、新聞の折り込みチラシが入っているけど、坪単価が入っていないし・・・。

自分はユニバーサルホームで家を建てたけど、初めてモデルルームを訪ねて行ったときはローコストメーカーってイメージではなくて、1F全部床暖房付で外壁ALCなので高いメーカーなんだろうなという感じで恐る恐る行ったんですけどねえ。

[602: 匿名さん]

やはりローコストのイメージですよ。
１階床暖とALCだけで高そうで恐る恐る行ったなんて釣り文句だと
思うけど・・
建売でもそんな仕様はありますよ。
広告の仕方、ＨＰでの色づかい、建物の写真、店舗などなど・・
ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｲﾒｰｼﾞもそうですが、スペックされている部材や設備も
ローコストです。

[603: 地元不動産業者さん]

No.602

評論家様ならではのご意見、
大変参考になります。

[604: 住まいに詳しい人]

ALCだのなんだのと語る前に、壁体内結露での木材の腐朽化やカビの発生を語るべき・・。
一階全室床暖房しかり、ここの掲示板で語られているような快適な住まいとは程遠く、あまり良い話は聞きません。

[605: 匿名さん]

今日（2/27）の朝日新聞朝刊に、ユニバと同じ方式の床暖房の紹介記事があった。
朝日新聞では、「ヒートポンプ温水式土間蓄熱床暖房」という名称。この床暖房の仕組みはほぼユニバと同じ。
「ヒートポンプ」という部分は、ユニバでは「灯油ボイラー」だったり「ガスボイラー」だったり選べるけど、仕組みはほぼ一緒。

実際に住んでいる人の感想を紹介した内容でした。
否定的なことは一切書かれていませんでした。

壁体内結露での木材の腐朽化やカビの発生というのは、どんなメーカーの家でも起こり得るし、住み方の問題も大きいと思うけど・・・。

う-ん、ユニバに限って議論するものではないような気がします。

余談ですけど、ある大手のハウチュメーカーで姉夫婦が家を建てたけど、雨がジャンジャンぶりのときに屋根もかかっていないのにグラスウール断熱材の施工をしていて、グラスウールから水がしたたり落ちていた。次の日行くと既に内壁が取り付けられていて、壁内結露状態以前に、壁内ビショビショ施工となっていた。姉夫婦に施工のやり直しをしてもらったら？と言ってみたがそのまま引き渡しとなった・・・。

すみません、壁体内結露と違った話をしてしまいました・・・。

[606: 入居済み住民さん]

うちの目の前の家も、超大手ハウスメーカーですが、同じく大雨の日に屋根もかけずに何日もびしょびしょ状態が続き、そのままガワができていったので、あれでいいのか？と思いました。
住んで２年になりますが、ふきぬけや大きな窓だらけなので、ほっかほかとはいきませんが、トイレも寒くないし、まあまあの満足です。オプションをたしまくれば、大手と同じ値段に近づくかもしれませんが、ユニバは基本が箱から始まるので、自分たちに必要なグレードの設備を選んでいけば、安くて不自由もない家を建てられますよ。

[607: 契約済みさん]

>604 ここの掲示板で語られているような快適な住まいとは程遠く、あまり良い話は聞きません。

実際に住んでいる方の話では快適だという意見が多いようですが、「良い話は聞きません」というのはどんな方達の話ですか？　他メーカーの営業とかですか？

[608: 匿名さん]

って言うか、今の基準で今の時代に建つ新築は総じて快適。
快適かどうかを議論しても仕方無い。
断熱を施工中に濡らしたとかってのも、別にどんなﾒｰｶｰだろうが
工務店だろうが、職人が建てる以上、有り得る、当てはまる話。
604さんは、恐らく外壁直張における不通気壁、防水面の脆弱さに
おける壁体内結露の問題提起をしてるのだと思うよ。

[609: 物件比較中さん]

＞608
604がどういう意図かはどうでもいいのですが、

「不通気壁、防水面の脆弱さにおける壁体内結露」

といのは一般的な問題ですか？（ユニバーサルの話？）
その問題は、どんな悪影響がありますか？

[610: 匿名さん]

壁体内結露は、専門家でも意見の分かれるところ。
同じ構造でも、気候の違う東日本と、西日本ではおこったりおこらなかったりらしい。
素人が下手に議論しても、混迷が続くだけだと思う。

温熱的快適さは、窓の数、間取り、吹き抜けの有無、階段の位置などで同一メーカーでもずいぶん違う。同じハウスメーカーでも快適な家もあれば、そうでない家もある。

私は、ユニバで温熱的快適求めたために設計に色々制約があったけど、同じユニバで建てた友人は温熱的快適さより、見た目、間取り、明るい家（窓がやたら大きい）を求めたため温熱的性能はいまいち。しかし、友人はそれで満足。友人宅に訪れる人々は「この家スゴイ！」と声を上げます。しかし、実は温熱的性能はそれほどでもなく・・・。

人それぞれの価値観が違うので、なんともいえませんが、あるメーカーの家が全て暖かい（あるいは涼しい）というのは、当てはまらないと思います。

[611: 匿名さん]

温熱的性能 ×
断熱性能　○

[612: 働くママさん]

どなたか岐阜・滋賀で展開しているFCのワークホームズさんで建てられた方、
見積もりを依頼された方いらっしゃいませんか？
なかなかレスがなくて、
少しでも情報頂けると助かります＞＜；

[613: 住まいに詳しい人]

６０４です。

６０８さんのご推察の通りです。

＞604さんは、恐らく外壁直張における不通気壁、防水面の脆弱さに
おける壁体内結露の問題提起をしてるのだと思うよ。

壁体内結露の確認の、当然のことですが壁を壊さない限り分かりません。
なので、実際には結露していても気付かないだけ。
ゆえに表面化して問題になることも少ない。
どんな家でも結露はするでしょうか、ユニバーサルホームの工法は結露の量が半端じゃない（50ミリのＡＬＣを直張した場合）。
施工ミスが起因したもので、どうのこうの言っているわけではないのです。

営業妨害になるといけませんので、ここでは詳しくは書きませんが、勿論、証拠なく申し上げているわけではなく、その証拠となる写真（壁体内結露で土台には水がたまり、柱はカビ発生）も撮っております。

ここは、ネガティブ投稿があると直ぐにムキになって反論する投稿も見うけられますが、その多くは視点がズレた投稿で、それはまさに問題をはぐらかそうと必死になっているかのようです。笑えます。
ちなみに、私は他のハウスメーカーの営業マンではないですよ（笑）

[614: 匿名さん]

この掲示板って写真載せられないの？

ぜひ壁内結露の写真を見てみたいです。

[615: 匿名さん]

ユニバの家って、何千棟（何万棟？）か家を建てているけど、大丈夫か？そして、通気層を設けない外壁直張りのメーカーってほかにもあると思うけど大丈夫か？すわっ！集団訴訟が起こる？

というか壁内結露のメカニズムってどうなってんの？

[616: 契約済みさん]

>613
営業妨害になるといけませんので、ここでは詳しくは書きませんが、勿論、証拠なく申し上げているわけではなく、その証拠となる写真（壁体内結露で土台には水がたまり、柱はカビ発生）も撮っております。

営業妨害になるから詳しく書かないって
だったら最初から何も書かなければいいのでは？
不安を煽りたいだけですか？
何処で建てようか迷っている人にとってはとても参考になる情報ですし、信じる信じないは自由なので書いてくれたほうが良いと思いますけど・・・。

うちは３月中には完成なのでどうしようもないですけどね。

[617: 匿名さん]

まあまあ
613さんはネガ情報流すとすぐムキになる人がいるっていうけど、まさに616みたいな
人を指す。
匿名掲示板だからポジ情報だけなら、検討者の情報として無意味なのでは？
それならハウスメーカーのカタログやＨＰで十分。
しかも直張りでの壁体内不具合リスクは、通気工法に比較して何倍も上がるのは周知の
事実でしょう。夏型結露も非常に怖い。

[618: tubo]

ネガ・ポジどっちにしても裏づけが欲しいよね。
そうでなければ何とでも言えるから、善意で書くなら是非お願いしますよ。

悪意で書くならそれ以前の話。

[619: 入居済み住民さん]

確かにALCは断熱性と遮音性を売りにしてるけど実際はそうでもなかったのにがっかりしてます。