ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[541: 入居済み住民さん]

入居して半年になります。
初めての冬で、床暖の設定温度＆稼働時間で悩んでいます。

このスレを読み返してみて、
個々の好みや体感の違い、居住地域によって設定もそれぞれなのは理解しましたが、
参考程度に皆様のお宅の状況を教えて頂けませんか？

設定温度と稼働時間、稼働中の室温や朝の外気温との差などなど、ご教授頂ければ幸いです。

ちなみに当方Ⅳ地域居住、現在設定温度40度で夕方4時から朝8時までの連続運転で稼働中。
（夜中に床暖を切ってしまうと朝立ち上がりが遅いため）
稼働中は20～22度の室温をキープ。朝は外気温-1～2度ですが室温は20度程度です。

[542: 匿名さん]

リラックマのCMで気になって、このHMってどんな？？って色々と調べてみました。
どうやら、地熱床ってのが一番の自慢で、その他はあんまり特徴がないように思える。

冬は地熱の効果で、床下の砂利や土の部分が１５度とのこと・・・。
自然エネルギーで１５度。
これだけ聞くとなんとも聞こえが良い。

でも、私みたいな素人が単純に考えると、熱って冷たいところに移っちゃうんじゃないのかな？
要するに６０度の温度で温水を流しても、温度の低い１５度の砂利に熱が伝わって、結果としてエネルギーの垂れ流しの様な気がするんですけど・・・。
結局、床面温度を２５度にするのにも、床下やコンクリート全体を１５度から２５度に上げてあげない限りは、難しいでしょうね～～～。大変なエネルギーの消費です。

そりゃ、床暖房は快適だと思います。
快適なのにはお金がかかると言うこと。
逆に言うと、お金をかければ、なんだって快適になります。笑

でも、このシステムはお金がかかりすぎるシステムではないかと思いますが、いかがでしょうか？

同じ床暖房でも、単純にベタ基礎で、基礎断熱＋床断熱にした方が効率が良いし、光熱費もかからないでしょうね。

私の結論としては、ここの床暖房にこだわらなくとも、普通の床暖房で十分だし、そっちの方が光熱費もかからないという事となりました。

[543: 匿名さん]

同じ疑問を、この床暖房を開発したメーカーにメールにて質問したことがあります（5年前ぐらい）。

Q.この床暖房って、床以上に地球を温めていませんか？
A.温熱パイプが通っているコンクリートの下部の砕石や土の部分も温めていますが、その部分も床暖房の蓄熱体と考えることができます。

というような回答でした。

結局ユニバでたてましたが、想像より床暖房にかかる燃料費用は必要ありませんでした（月1万円位。もっと節約ができそうな感じ）。しかも暖かい。

ユニバの床暖房は、大量の蓄熱体（コンクリートやその下の砕石・土）を温めて、その間接効果で床や室内が暖かいというような感じなのでしょうね。

先日、電気のブレーカーを洗濯物を引っかけて落としてしまい床暖房の運転予約がキャンセルされていて、約2日間床暖房が運転されていませんでした（2日間運転されていないのに気が付いていなかった）。なんか少し足元が寒いなーと気がついて床の温度を測ったら21度でした。オーノー！床暖房が切れいている！

我が家は通常床の温度が23度になるようにボイラーの運転をしているので、約2日間で2度の低下でした。
運転予約切れに気が付いてボイラーを付けると、約6時間の運転で23度以上に回復しました。
一日当たり1度しか床の温度が低下しないということであればただ単純に地球に熱を奪われているというのも違う気がします。なんとなく地球自体が蓄熱体になっているというのもあながちウソではないかな・・・？。

蓄熱体を温めずに直接床を温めるユニバ以外の床暖房システムは、スイッチを切るとドンドン床の温度が下がるようです。それだと逆に燃費が悪いような印象があります。

[544: 入居済み住民さん]

「私の結論としては、ここの床暖房にこだわらなくとも、普通の床暖房で十分だし、そっちの方が光熱費もかからないという事となりました。」

ユニバの床暖と普通の床暖、同じ快適性を得る場合で光熱費はいくら違うという結論ですか？
光熱費ですから当然、金額で検証されておられると思いますので是非教えて下さい。
まさかイメージだけで結論付けた訳ではないですよね？

[545: 契約済みさん]

入居済みのみなさんに質問ですが、
１階は床暖房のおかげでかなり快適になりそうで楽しみです。
完成が3月なので今年の冬はあまり実感できなそうですが・・・

２階に関しては普通の家とほとんど変わらないですか？
多少は暖かいですか？

[546: 匿名さん]

544さんへ　543より

＞まさかイメージだけで・・・

「まさか」って言葉、なんか尋問されているような気持ちになります・・・。

ユニバの床暖房と別の方式の床暖房と２軒も家は建てられないので、ユニバの床暖房で生活した経験しかありません。ということで、実際にユニバ方式と他方式の違いは想像でしか話ができません。というか544さんの結論もイメージだけで出したような印象ですが・・・。

光熱費も当然のことながら比べようがありません。

ユニバの床暖房は1Fすべてが暖かいのと、蓄熱式というのが特徴です。

「私はこう考えています。」程度の意見ですので、あとはご自分の結論にそって家を建ててください。

あーそういえば、一条工務店って、1Fすべてが床暖房だったなあ（蓄熱式ではない）。ホームページ見てみたら、床暖房のランニングコストがのっていました。参考まで覗いてみてはどうでしょうか？

[547: 入居済み住民さん]

543さんへ

そうですか、尋問と受け取っていただいて構いませんよ。
わざわざここで否定的なことを意見するのですから、そのくらいの覚悟はあるのでは？

まあずいぶん光熱費にこだわって優劣をつけていた割には、想像だけの話だったとはがっかりです。

あいにく私はユニバに建替えて２度目の冬なので、あなたと違い想像ではなく経験でコメントします。
旧家（普通の家）に比べ、光熱費が一年を通して4割減といったところでしょうか。

一条工務店のホームページ見てみました。
床暖だけで15,000円/月とか20,000円/月なんて、我が家ではありえませんね。
関東圏のせいもあるでしょうが、その3～4割ですよ。

あくまでも我が家の場合なので、543さんは惑わされることなく普通の床暖房でどうぞ。

[548: 匿名さん]

543です。

うっ、なんか話が食い違っているような気が・・・。

542さんと、544さんと、547さんって同じ人ですか？話の流れからすると同じ人のような気がするけど。
でも、542さんはユニバで建てていないようですし、547さんはユニバで建てているようですし。

我が家はユニバの家です（543でも書かせてもらっています）。ユニバの家で建てて4シーズン目の冬です。
ユニバの蓄熱式の床暖房で灯油代月1万円（もっと節約できるかも）です。

ユニバの家を否定しているわけではありません。当然別の方式の床暖房も否定しているわけではありません。それぞれメリット、デメリットがあるでしょうし。

＞まあずいぶん光熱費にこだわって優劣をつけていた割には・・・。

うーん、そんなに光熱費にこだわって優越をつけたように感じましたか。私の文章の下手なのが原因です。ユニバで建てて数年たちますので、実際のところ他の方式の床暖房の光熱費については今更気にしてもしょうがないです。
　ただ、1Fすべてで床暖房を行うということを考えれば、ユニバの蓄熱式が優れているのではないかという気持ちで書かせてもらいました。

[549: 匿名さん]

なんか荒れ気味ですが、542からの話の流れを整理しなおすと、

542さん
543さん（546、548でも発言）
544さん（547でも発言）
545さん（荒れ気味の発言とは無関係）

この人たちすべて別人では？
それぞれが、見えない方々とねじれの関係で議論しているように感じます。

[550: 契約済みさん]

545です。
私は光熱費議論とは無関係ですよ。

話が食い違っていますし、５４４，５４７は喧嘩腰の文章は止めたほうがいいと思いますよ。
客観的に見ていて良くないですね。

[551: 入居済み住民さん]

544（547）です
私のコメントは全て542さんへ向けたつもりでした。

543さんへ
私のコメントは気にしないでください。

[552: 匿名さん]

543です。

なんかスッキリしました。

私の勘違いもあり、少し荒れたようになったのかもしれません。みなさん申し訳ありませんでした。

545さんへ。
２階はだいたい、外気温にかかわらず暖房なしで１５度前後で温度が推移しています。
当然足がとても冷たいです。２階にいるときだけスリッパはいています。

[553: 匿名さん]

543です。

大きく吹き抜けをつくっている家は、1F の熱が2Fに行きますので2Fも十分暖かくなるようです。
モデルルームとかは、営業のためガンガンに床暖房をつけまくっていますので2Fでも暑いくらいでした。

ただ、吹き抜けのある一般家庭は、ガンガンに床暖房をつけると光熱費がガンガンにかかるので現実的ではないでしょうね。

はっきりいって、光熱費を気にしながら床暖房を運転する私のような家庭は、吹き抜けとリビング階段は、冬場は1Fに冷気が下りてきて不快です。我が家は吹き抜けはなくリビング階段だけですが、リビング階段の一番下にカーテンを付けて冷気を遮るようにして、なんとか冷気を防いでいる状態です。

[554: 契約済みさん]

５４５です。
ありがとうございます。

２階でも15度程度あるなら普通の家よりは全然暖かそうですね。
営業さんに吹き抜けは採光のためにも結構奨められましたが光熱費を考えて止めておきました。

[555: 購入検討中さん]

ユニバーサルホーム気になってますが、不具合とかございませんか？
また床暖の感想お聞きしたいです。
ちなみに電気代はかかりますか？
どんな事でも構いませんので、コメント待ってます！

[556: 契約済みさん]

＞555

前スレ読んだ上での質問ですか？

[557: 匿名]

>>555


この質問はこれまでのレスで語り尽くされてる

頑張って最初からよく読み込んでみましょう

もっと具体的に質問したほうがいいかも

[558: 匿名さん]

現在外気温2度。日本を覆う寒波で九州も寒い。

ちょっと前に質問に出ていた2階の温度は13度。吹き抜けなしのリビング階段下部にカーテンの状態です。

[559: 入居予定さん]

ユニバ＝床暖

って方多いですよね・・・

床暖メインで検討されるのでしたら

切り離して考える事をお勧めしますよ。

自分はユニバで建てますが

床暖は付けませんでした。

ALCや間どりの取り方

なんといっても担当さんの丁寧さと誠実さが決めでした。

家が建ち始めて不安な事は何でも尋ねています。

安心して、形をなしてゆくマイホームを見守っています。




仮に今の状態で床暖の費用を考えつつ、取り付けても

おそらく使用せず宝の持ち腐れになってしまうのではないかな・・・と感じます。

＞＞555さんが迷われている気持ちわかります。

頑張って前レスを読破して素敵なお家を建てて下さいね。

[560: 物件比較中さん]

私はユニバーサルホーム、その他2社の3社で迷いユニバーサルホーム以外の住宅メーカーで家を決めたばかりです。

まずユニバーサルホームの展示場に行き色々な説明を聞いて床暖房が魅力的でユニバーサルホームで家を建てようと思いましたが
一社だけ見て決めてしまうのは駄目だと思っていたので少し気になっていた違うメーカーも見に行った時に教えてもらったのです。

私の住んでいた所に今はユニバーサルホームの展示場はないのですが数年前までは展示場があったらしいです。
なぜ今はユニバーサルホームの展示場がなくなったのか聞いたら
担当の営業さんは以前ユニバーサルホームの営業をしていて色々なことを教えてくれました。

なんと1階の床暖房から水漏れを起こして水漏れしている所が不明で訴訟問題までになって倒産したらしいです。
（基礎から全て壊して建て替えをしなくてはならないので2000万円近い支払いをして和解したらしいですが。）

床暖房は水漏れしないと営業の方から聞いていたのでビックリしてしまいました。
本当かなって思って教えてもらった以外のメーカーの営業の方にも聞いたら一緒のことを言っていました。
確かにコンクリートの中に床暖房用の配管をしたらメンテナンスがまったく出来ないのは間違いないです。
そしてメンテナンスの出来ない基礎なんて他のメーカーは絶対していないでしょと言われました。

それに外壁のALC（へーベルライト）も施工方法を聞いてガッカリしてしまいました。
ALC（へーベルライト）自体はいい材料なのですが施工方法に問題があるみたいです。
ALC（へーベルライト）自体に気泡がありそこから空気を通して壁通気をするとユニバの営業の人は言っていました。
本当は柱に直にALC（へーベルライト）を釘打ちをしてジョイント部分をコーキングしてそれから塗装をするのですが、
そうしてしまうと塗装で全ての気泡が隠れてしまって全く壁通気が出来ないそうです。
一般的な木造住宅は柱とサイディングの間に何か材料を挟んで施工するのでその挟んだ間を空気が移動して換気するそうです。
そうなると空気が通気しないので断熱材がカビだらけになってる可能性があると言っていました。
一番多いクレームはALCを直に釘打ちをしているのでその釘の頭部分だけ塗装が数年で変色してくるそうです。

一番決定的だったのがユニバーサルホームの2011年4月（1100棟／年）の決済が危なかったそうです。
もしかしたらユニバーサルホーム自体が倒産したかもしれないと言っていました。

以上の事から他のメーカーで家を建てることに決めました。
あくまで他のメーカーの営業の方から聞いたことなので参考程度に見てください。