ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[423: 匿名さん]

421さんに質問です。

北海道でも、沖縄でも、冬場に、石油ストーブ（排気ガスを家の中に放出するいわゆる普通のタイプのストーブ）をバンバン家の中で使えば、結露しそうだけど・・・。さらに、ストーブの上にヤカンをおいたらなおさら結露しそうだけど・・・。

寒冷地であれば、家の中で石油ストーブ（ヤカンの有無は置いといて）をバンバン使っても結露しないのでしょうか？

寒冷地の方が、冬場は外気温と室内の温度の差が大きくなるので、温暖な地方より結露しそうな気がしますが・・・。

[424: 匿名さん]

423さん、421です。
北海道では開放式ストーブは使いません。
煙突式かFFです。でも売っているので、アパートや古い一戸建てでは使うようですが。
セントラルヒーティングでは、やかんを置くストーブ自体ありません。
仮に開放式が主暖房なら結露すると思います。

高断熱高気密（Q値1.3以上、C値1以上）
24時間計画換気
24時間全室暖房（窓下に設置したパネルヒーターによるセントラルが望ましい）

以上の条件が揃えば結露はしません。（Q値C値は目安）

築10年の我家は結露無縁です。
洗濯物は室内に干しますし、結露対策なんて何もやってません。
浴室も翌日には乾いています。暖房乾燥機など不要です。

ちなみに冬はマイナス20度になりますが、トイレに暖房はありません。
寒くないです。

[425: 匿名さん]

424です。訂正です。
Q値C値は以上ではなく以下ですね。
失礼しました。

[426: 匿名さん]

421さんへ

寒冷地ではFFや煙突式が普通で、開放型ストーブはほとんどないということでしょうか？

寒冷地では家電店やディスカウントストアーなどで、開放型ストーブは売っていないということ？

もしそうだとしたら、寒冷地、温暖地で暖房のやり方に違いがあると納得できます。

温暖地では、普通に開放型ストーブを売っていまして、結露するのがあたりまえという家庭が多いです。あたりまえすぎて、結露を気にしていない家庭もあります。
逆にFFや煙突式のストーブを使っている家庭は見たことがありません。

ちなみに温暖地に住む私もユニバでたてましたが、暖房はエアコンと床暖房を使用しているので結露はしません。洗濯物も部屋干しです。

[427: 匿名]

426さん
先に書いたように開放式ストーブは売ってはいますが、
煙突式かFFが主流です。
一戸建てならストーブではなく、全室暖房のセントラルヒーティングが多いと思います。

結露を気にしないってのは信じがたいです。
カビが発生するし、健康にも良くない、衣服が濡れる、家が傷むなどなど。

温暖地であっても開放式ストーブは使わない方が良いと思います。
暖房はこたつだけでトイレや浴室が寒くて、老人が倒れるなんて話も聞きますね。

エアコンと床暖なら空気を汚さないのでいいですね。
結露がないならなによりです。

[428: 匿名さん]

住宅エコポイントが復活するっぽい。（まだ正式ではないが）

家を買うことに急いでない人は、エコポイントが決まるまで一時的な住宅の買い控えがおきそうやな。

特にローコストメーカー。

それに対して、「今なら・・・サービスor割引き」みたいな方法をローコストメーカーが使ってきそう。

なんにせよ少しは経済効果がありそうやな。

[429: 匿名さん]

＞それに対して、「今なら・・・サービスor割引き」みたいな方法をローコストメーカーが使ってきそう。

っていうか、常にその手法はやってるよ。

[430: 匿名さん]

そうですか、それは知りませんでした。

[431: 匿名]

見積取りましたが、今なら…はカードキー（かざすタイプ）リビング床人工大理石、キッチンも大理石にするそうです。
でも積水ハウスで出して貰った見積と余り金額変わらないんです延べ床は３坪ほど大きいんですが(;^_^A
原因床暖房かな…
それとも積水ハウスが安くしてくれたのかな(笑)
積水ハウスはダインです。

[432: 物件比較中さん]

いろいろと比較検討中ですか・・・やっぱり数社からの見積もりだと思います
1社だけでは比較出来ませんねー。

[433: 匿名さん]

えっ？
積水のダインとあまり見積変わらなかったの？

[434: 匿名]

ユニバーサルホーム最低です。東日本大震災で家の建て替えを相談してました。住宅ローンの件で、銀行も被災者向けに低金利の企画を出しているし、住宅支援機構も５年間無利子などの住宅ローンがあるのに、フラット３５Ｓを勧めてきて、被災者支援のローンは勉強不足で知らないからの一点張り…千葉県旭市で数キロ先は津波被害で家が無い人達が沢山いるという場所なのに、知らないってどういうことよ。じゃあ勉強しろよって言いたかったです。あんまり呆れたので解約しました。ちなみにユニバーサルの近くの住宅展示場にある大手数社は、みんな被災者向けの住宅ローンを勧めてくれました。解約して良かったと思います。

[435: 匿名]

ダインで延べ床35坪（端数省略）とユニバーサルで延べ床38坪（端数省略）どちらもオール電化、太陽光3Kちょい、同じ土地
積水ハウスは打合せ終了迄行ってたんで、概算ではないどす。
ユニバーサルは契約直前までの概算です。
違う点
積水ハウス
二階子供部屋２つにロフトあり植樹７種類
ユニバーサル
床暖房あり、ロフト無し

比べる為で、ユニバーサルはローコストと思っていたんですが…

価格差300万
延べ床に入らないロフトを入れたら余り変わらない？

[436: 匿名さん]

ローコストって他もそうだけど宣伝や集客がメイン。
大手ハウスメーカーは値引き額大きいから、最終結果は大して変わらないケースが多いよ。

[437: 匿名さん]

>434
非常識なところですね。家づくりの本気度が欠落しているのでしょうね。

[438: 匿名さん]

ローコストではないメーカーとローコストメーカーの違いは、商売の方法の違いというだけで、実際立つ家のレベルは同じということでしょうか？

ローコストではないメーカーの商売イメージ
・高級そうなイメージで坪単価が高い。
・高級そうなのでお金を持っている人がターゲット。
・といっても値引きがすごいので、実際の坪単価はローコストメーカーと変わらない。

ローコストメーカーの商売イメージ
・表示上は安い坪単価
・家賃+アルファの支払いでちょっと無理して家を建てたい人がターゲット。
・その実、値引きもなく、標準外のオプションが高い。
・結局は、坪単価がローコストメーカーではないメーカーとそんなに変わらない。

最終的に支払うお金が同じだとこんなふうに考えてしまいます。

結局、好きな工法、好きなデザイン、気の合う営業マンがいるメーカーで建てるのが一番のような気がしてきます。

見栄を張りたい人はローコストではないメーカーで建てる方が、一生鼻高々で暮らせます。

ちなみに、ユニバの家ってマイナーなので、そんなにローコストというイメージはないです。といっても高級というイメージもありませんが。

[439: 匿名さん]

>438
ほぼそうだと思います。

あと決定的な違いは２つあると思っていて
１つは、
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞの部材調達は全部仕入れ（外部から完成部材を購入）ですよね。ﾊｳｽﾒｰｶｰ系は色んなｹｰｽが
あり全てではないですが、自社加工ないし製造（外部からの購入は素材）です。
外部から完成部材を調達するということは、工務店と同じで流通ﾏｰｼﾞﾝをｶｯﾄするくらいしか
出来ずｺｽﾄﾀﾞｳﾝにも限界がありますね。

２つめは
提案力の違い。ﾊｳｽﾒｰｶｰは色んな客層に合わせた提案が出来る。
これは営業というより、ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを抱え、高額住宅も日常的に経験している
ﾊｳｽﾒｰｶｰとはﾉｳﾊｳと体制が違うということです。

[440: 匿名]

ユニバーサルホームで建築中です。
ｸﾗｽﾜﾝなのですが、HPで標準装備となっている物(長期優良住宅、ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙU、LOW-eｶﾞﾗｽ)がうちにはついてないので担当に聞いたら長期優良住宅でないのてｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙなどはつかないと言われました。

ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙUの説明など標準でついてきますと書いてあるのに…

本社にメールで問い合わせたのに本社は担当に電話して担当から連絡が…

その後本社の人とも話しましたがどうも口裏合わせられてる感が。

皆さんはｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙなどついてますか？

[441: 元販売関係者さん]

ユニバの商品には坪単価ごとによって商品がランク分けされています。（私がユニバにいた頃も話です。おそらく今も。）

ですので、長期優良住宅が標準ではない商品も当然あります。

HPには「ユニバーサルホームの住まいは長期優良住宅に対応・・・」と書いてありますが、「全商品が長期優良住宅に対応」とは一言も書いてありません。

HPを観ている人に誤解を与えかねない書き方なので、これはユニバ側の説明の仕方が悪いと思います。


ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙU、LOW-eｶﾞﾗｽについても同じことが言えます。

ただ、ユニバは本部が全国一律となる標準的な仕様を決めてはいますが、加盟店（各工務店）によっては必ずしも本部の標準を順守しているわけではありません。

ですので、HPやパンフレットには商品ごとの細かい仕様（ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙUやLOW-Eガラスなど）は書かれておらず、外壁や基礎といった大きな部分の仕様しか明記されていないのです。

[442: 匿名]

そうなんですね…
契約した店のHP？ﾌﾞﾛｸﾞ？にもユニバーサルホームで建てたらこんなお風呂がつきます！って書いてあったのでついてるものだと思ってました(泣)
教えていただきありがとうございましたー。

[443: 一月契約]

うちもHPには載っていない商品名になっていますし
工務店独自の基準が結構ありそうですね。

次世代省エネ基準ですってことでしたが
細かい仕様ALCの厚さや断熱材、LOW-Eか否かなど
いちいち確認していました。

そのあたり、ぶっちゃけてくれると面白そうなんですが
教えてくれないだろうなあ。

実行予算とか準備金とかどれくらいか
単純に好奇心で知りたいけど無理でしょうね。

1ヶ月が経過しましたが、今のところ大きな不具合なく
快適です。そういえば1ヵ月点検の案内とか来てないなー。

大分肌寒くなって、一応一階の床のほうが2階の床より
暖かいので、地熱システムは多少効果あるのかも。
これからは床暖房の効果が楽しみです。

[444: 建築して数年]

建てて一年以内ですか？

多分、一年目の床暖房の燃費は悪いですよ。

床の温度を快適温度になるまで上げようと思うと1年目は結構電気（灯油）を喰います。

私の経験では、1年目は2年目以降の1.5倍以上灯油代がかかった感じでした（うちは灯油です）。

2年目からは、床の温度が安定してかなり燃料費は下がりました。

どこの家もこんな感じでしょうか？

[445: 一月契約]

1年目のほうが効きが悪いという話は聞いたことがありますが
1.5倍も違うんですか!
不思議ですねえ。

うちは1年以内というか、引渡し後まだ1ヶ月ですから
まだまだこれからです。

太陽光+ヒートポンプの床暖で、どれくらい快適か
どれくらいランニングコストがかかるか楽しみですね。

[446: 入居済み住民さん]

もうすぐ二度目の冬を迎えようとしています。一年目より二年目以降のほうが燃費がよくなるという話を何度か目にしているので、先日一年点検で来ていただいたユニバの方に聞いてみたのですが、そんなことは聞いたことがなく、考えられない、との返答でした。わたし的には、一年目けっこう電気代がかかったので、今年安くなることを信じたいのですが、確かに、春夏秋と運転してなかったのに、二年目からは「安定する」とか「道ができる（過去レス）」とか、なぜそんなことになるのかわかりません。本当のところはどうなんでしょう？？？

[447: 匿名さん]

>446
おそらく引き渡された時期=立ち上がりのｴﾈﾙｷﾞｰ必要量によるのではないかな。
例えば１２月～１月の極寒時に引越しすると冷え切った巨大なｺﾝｸﾘｰﾄを温めるのは
莫大なエネルギー量がかかる。
住んでれば、１０月終わりくらいから弱く付け始めて、さほど冷え切ていないｺﾝｸﾘｰﾄを温める
エネルギー量とはだいぶ違う。
１度温まったｺﾝｸﾘは下がりずらいから、要は立ち上がりのエネルギー量によって、ｼｰｽﾞﾝ通じて
のｴﾈﾙｷﾞｰ量にも影響を及ぼす・いうことではないかな。
そのことが安定するとかいうトークになっているのだと思う。

[448: 建築中]

今　建築中で今度　上棟式です！！

ユニバーサルにして本当に良かったのかいまになって不安が＞。＜。。

床暖房はつけたほうがいいのでしょうか？
ソーラーパネルとエコキュートはつけました☆

アドバイスやチェックすべきところがあれば教えてください。。

[449: 匿名さん]

448さん＞

もうすぐ上棟するのに、今から床暖房の基礎に変更できるんですか？

[450: 建築中]

無理なんですかね＞。＜
早めにこちらで聞くべきでした＞。＜。。。

今のうちに　何かアドバイスあれば教えていただきたいです：。：

うちは　今の家から　現場まで離れているので　週一くらいしか見にいけませんが
皆様　どのくらいのペースで行かれていますか？

やはり　たびたび行ったほうがいいのでしょうか？

[451: 北海道]

私の場合は週２ﾍﾟｰｽぐらいで見に行ってましたが、それでも足りないかったというのが感想です。

作業工程表用意してもらった方がいいですよ。
私の失敗例ですが、壁にﾆｯﾁを施工してもらったのですがその中にｺﾝｾﾝﾄを付けてもらえませんでした。
度々見に行っていれば、こういう事態は防げますよ。

[452: 建築中]

なるほど・・・＾＾
いいアドバイス有難うございます！
なかなか主人の仕事や私は赤ちゃんと３歳の娘がいて場所までは簡単にいけなくて＞。＜。

でもなるべく行きたいと思います！！！*^^*

ニッチにコンセントつけるのは可能なんでしょうか？
玄関ホールにニッチつけたいと思っているのですが・・

[453: 北海道]

>452
うちも似たような家族構成なので気持ちはわかりますね
なかなか実際には見に行けなかったのが現状でした。

ﾆｯﾁなんですが拙宅の場合、玄関ﾎｰﾙに一ヶ所、ﾘﾋﾞﾝｸﾞに二ヶ所施工してもらいましたが、いずれもｺﾝｾﾝﾄを付けた方が良かったなと…
私の場合は、玄関ﾎｰﾙﾆｯﾁにはﾌｫﾄﾌﾚｰﾑ、ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾆｯﾁには電話機をと考えていたんですが、仕事が忙しくﾆｯﾁの施工を頼むのが遅れてしまい、電気工事は既に完了していた為付けられませんでした。

あ、あとﾆｯﾁを施工してもらう際は実際に現場へ行き、ご自分で幅･高さ等の希望を伝えた方がよろしいですよ。

[454: 建築中]

北海道さん！*^^*
有難うございます！！

まだ間に合いそうなのでコンセントつけていただきます！！
ご親切に教えてくださり有難うございます！！

うちは主人となかなか意見やデザインが合わなくてすごく困ってます＞。＜。

床の色は明るくしたかったのですが　主人は　濃いブラウンを選びました＞。＜
悔しい・・・

[455: 北海道]

>454
いえいえ、少しでも協力出来たらなによりです(ﾟ∀ﾟ)

うちの床は妻が明るい方がいいと言ったので、明るいやや白目の木目調の床にしました。
結果的に言うと、明るいのにしてうちは良かったなと思っています。

勿論、ﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるかなと
ﾒﾘｯﾄは、やっぱり家の中が明るく感じますよ。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは、汚れが目立つことですかね。

また何かありましたら、遠慮せず聞いてくださいね。

[456: 建築中]

有難うございます*^^*
それから　ソーラーなんですが　兄がつけないほうがいいと・・・
後　ユニバーサルの担当の方も同じことを・・・
電気関係のお仕事をしている方が２名いて今度新築を建てるのですが
その方も絶対にまだつけないと言っていたそうです！

なのでつけるのをやめて　エコキュートをとりあえずつけました！
５年後くらいに　つけたほうがいいといわれ　　兄にも担当者にも＾＾；
兄は大型電気の店長してたことがあり　詳しいのですが
　やはり　そういう意見を聞いていた方がいいのでしょうか？

床は明るい方がいいな～～～＞。＜。。クスン・・・

[457: 北海道]

>456
私の場合、というか北海道の方は冬期間は屋根に雪が積もるのでｿｰﾗｰは好ましくないかなと思い、最初から除外していました。
なので、ｿｰﾗｰに関しては調べたりしなかったのでほとんど無知です。
良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来なくて申し訳ないです。
ただ、ｿｰﾗｰにしてもなんにしても自分がしたいようにするのが一番だと思いますよ。

[458: 建築中]

北海道は寒いでしょう＞。＜

一度だけ　行ったことがあるのですが　もう耐えられませんでした＞。＜！！
北海道から九州に帰ってくる途中　　顔の肌が　パリパリ切れてきて温度の変化でそうなったのかわかりませんが　大変でした＾＾；

でもすごく綺麗で楽しかったです！
車で行ったのですが　車を駐車するのに迷って　少しの時間だったから　なんか事務所みたいなとこの前に止めていたら
おじさんとお兄さんが（こら～～～！！）って叫んでて＞。＜
旦那はすぐわかったのか　私に行って来い！って
私は何もわからず　行って謝ったら　本物の＊＊＊で！！！＠。＠！！
でも　おじさんは　急に優しくなって　（長崎から来たのか～～＾＾ゆっくり遊んでいけ！車も止めていい！）って言ってくれました＾０＾
もうホントびっくりしました＾０－
すみません　　雑談になってしまいました！！

[459: 匿名]

450さん＞
今から床暖房の基礎に変更するのは無理でしょう。
基礎の構造がまったく違いますから。

452さん＞
ニッチの中にコンセント可能ですよ。
僕は付けてもらいましたよ。

[460: 匿名]

北海道は寒いです。
でも家の中は快適です。東京よりずっと良い。

[461: ビギナーさん]

ユニバーサルにして『ここはよかった』『ここがいまいち』
ってのがあれば教えていだだけませんか？
当方関西圏でユニバーサルで検討中です。

[462: 契約済みさん]

うちは１２月に引渡しです＾＾

ユニバーサルさんの魅力は　やはり壁ですよね*＾＾*
ただ　支店によって違うのかはわかりませんが　うちの担当の支店では
東北大震災の影響で　外壁の色が少なく　数少ない色で選ばなきゃいけなかったことです：。：

コスト的に考えると　安い方ではないかと思います＾＾
営業マンの方も面白くて親切だったので＾０－

営業の方も　元電気屋の兄も　ソーラーパネルだけは今はつけるな！といいましたので
つけませんでした＾＾
５年後くらいにエコに対応したものが出るらしいです＾＾
今のソーラーは２０年前と技術が変わっていないそうです！
エコキュートのみつけました＾０－

床暖房もつけませんでした＾＾これも兄と営業の方の意見を聞きつけませんんでした！

私はもう出来上がってきているのでもう引き返せませんが　よく調べて検討されてもいいかと思います！
参考にならないかも知れませんが＾＾；

[463: ビギナーさん]

>462さん
回答ありがとうございます。

私は一階全面床暖に惹かれたのですが
付けない方もいらっしゃるのですね。
温暖な地域なのですか？

ALC良さそうですよね。
震災の影響壁の色にもあったのですか。

12月の引っ越しと言うことは今棟上げあたり
ですか？
完成楽しみですね！

[464: 契約済みさん]

棟上終わりました＾＾

うちは長崎県です＾０－

毎日営業の方が写真を撮ってメールしてくれるので　
経過がわかり易いです＾０－

[465: ビギナーさん]

>464さん
親切な営業さんですね～

棟上げ終わったのでしたらどんどん
家の形になっていくのが見えて
毎日楽しみですね。

私はまた週末HM巡りしてきます～

[466: あと少しで契約]

お尋ねしたいことがあるのですが、
「3月まで入居すれば、税金が安くなる」
の意味わかりますか？
｢12月の棟上げで…」かもしれませんが…
家を建てた時に一度だけかかる税金らしいのですが。
ハテ@^@;
もうひとつ、
システムキッチンは皆さんどの型を選択されてますか？
私はＬ字型（対面式の）が便利そうかなと考えています。
極狭小住宅ではどの型がお勧めでしょうか？

[467: 入居済み住民さん]

12月中に入居すれば、のまちがいではありませんか。土地も購入している場合、土地の取得税は、1月1日時点で入居しているかどうかで、値段がぐっと変わります。入居していない場合は割引がありません。でも、逆に12月中に入居すると、家の固定資産税が一年早くかかってきてしまうので、そのぶんはマイナスになります。

[468: あと少しで契約]

467さんありがとうございます。
消費税や諸々の場面で賢い選択をしてゆかなければ…です。
暑い夏のころは、熱遮断法を検討し、冬が来れば暖かい部屋を切望し、
でも、多分いろいろと考えている今が家を建てる醍醐味を存分に堪能しているのでしょうね。

頭煮えそうですが、ここがあると安心です(⊡⊡)/

[469: 建築して数年]

暑い夏は、窓にすだれ。

寒い冬は、窓に厚手のカーテン。

暑い夏にも、寒い冬にも効くのが、インナーサッシ。

暑い寒いは、窓の対策が一番効果があるようです。

インナーサッシについては、住んで1年目はつけておらず、夏は暑いし、冬は窓際が寒いしだったけど、インナーサッシを付けると本当に体感できるほど快適になりました。お勧めです。
ちなみに、私の家でインナーサッシを付けているのは１Ｆのみです。

インナーサッシ取り付けの注意点は、標準の窓枠に24時間換気の吸気口がついているタイプだと、インナーサッシを付けることで吸気口を塞ぐことになり取り付けができないような気がします。

あと、リビング階段だと、寒い冬に２Ｆから寒気が落ちてきてとても寒いです。これで失敗しました。いまでは、リビング階段の上り口にカーテンを付けて、寒気が落ちてくるのを防いでいます。

[470: 匿名さん]

リビング階段や、リビング上を吹き抜けにしたりする場合は
高気密、高断熱仕様で建てないと後々後悔するよ。。

[471: 1月契約]

こんばんは、大分涼しくなりましたね。
先日あまりに寒かったので床暖房のスイッチを入れてみました。
立ち上がりに数日かかるということでしたが、1日経たずに
ｱｯﾂｱﾂになりました。。

寒いはずなのに半袖半ズボンで窓を開けるハメに。

設定温度が高かったのもありますが、うちは基礎断熱も
入っているため立ち上がりが早かったのではと思われます。

大きな吹き抜けとリビング階段、階段脇は一面FIX含む窓なので
冬がどうなるか楽しみですね♪

[472: buran]

床暖房いいですねーー

うちは打ち合わせが遅れていて３月中旬完成予定なので今冬はあまり床暖房を実感出来なそうです。

[473: 匿名]

ユニバで家を建てると、Ｔポイントが貯まる‥って本当ですか？

[474: 匿名さん]

貯まりますけど手続き等がめんどくさいので営業は嫌がります。

[475: 北海道]

拙宅も床暖房ｽｲｯﾁ入れました。

>471同様、吹き抜け･ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段ですが、今のところ特に寒さは感じないですね。

拙宅は1Fﾄｲﾚ･洗面所の床をﾀｲﾙにしているので尚更床暖房の効果を実感しています。

こんなにも早い段階でﾀｲﾙが暖まるとは思いませんでした。
その他のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの箇所もﾀｲﾙほどではないですが暖かいです。

あとはﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを上手く調整出来れば快適なんですが…

[476: 1月契約]

＞北海道さん
家の中と外気温の差に驚きますし、
タイルは予想以上に暖かいですね!
うちは太陽光+電気式ヒートポンプの床暖ですが
そちらはいかがですか?

ランニングコストは気になるところですが。。
タイマーの設定はどうされていますか?

いまひとつタイマーの使いどころが解らなくて
ちょっと悩んでいます。

[477: 入居予定さん]

うちは九州なので　環境的にはいいので　　床暖房もソーラーもつけませんでした*＾＾*

ソーラーは　電力会社の人も元電気屋の兄も　営業の方も５年後くらいににつけるのがベストと言っていましたので・・
あまり進められませんでした＾＾；

エコキュートのみ　つけていただきました☆

インナーサッシは後からつけることできるのでしょうか？
営業マンの方と打ち合わせしてもなかなかこちらの希望が伝わらず＞。＜。。
なんか違う感じになってしまいます＞。＜
階段の一段一段の奥行きを少し広めにと最初の方に伝えていたのですが　
標準になっていて　この間それに気付き　担当者に言ったところ　変更は無理だと言われました＠。＠！！
皆様は打ち合わせは念入りにされましたか？？

[478: 匿名]

言った事はちゃんと書面に残してありますか？
変更箇所などは特に目の前で書いてもらい取り返しがつかなくなる前に自衛の策をとりましょう
そしてしつこいくらいに何回も確認しましょう

[479: 入居予定さん]

no478さま＾＾ご回答有難うございました！

書面に残していなかったのです＞。＜。
ちゃんと　わかってくれているだろうと思っていたので・・・

変更できない箇所は諦めるしかないみたいです！*。*

今日は自宅にきてもらい　念入りに確認してもらい　書面にも私が全て記載しお渡ししました*＾＾*

[480: 匿名]

次に営業担当に会った際に聞いてみます♪

474さんアリガトウございました！

[481: 匿名]

入居予定さんへ


素直にお聞き下さり恐縮です
あと一言付け加えるならば自分が書いて渡すよりも目の前で営業本人に書かせましょう
その方が自覚が強くなり忘れたりしないでしょう

素敵な家になるといいですね

[482: アンパンマン]

1700万34坪オール電化安いですか？

[483: 匿名]

>>482
もう少し具体的に説明してもらわないと
安い高い妥当等、皆さん何も判断できないと
思われます。
（諸経費含まず純粋に建物だけの金額なのかも
わかりません。）

オール電化以外は全て標準なのか、
それ以外にも拘りがありオプション等色々
追加したのか。
ロフトや造作家具が多いと金額随分上がります
よね…

質問に答えようとしてくれる方達は真剣に考えて
くれる人がほとんどです。
質問する方もきちんと質問するべきだと思います。

[484: 北海道]

>476
亀ﾚｽすいません

拙宅は電気式ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟだけです。
ﾀｲﾏｰ設定は確かに悩みますよね。最適な設定を今まだ模索中です。

[485: あと少しで契約]

30坪で1500万
オール電化・浴室乾燥機・ロフト（６ｍ×２ｍ）・ＡＬＣ
床暖房と太陽光なしです。
参考になりますか？
でも、ここからエクステリアやフェンスや地盤改良工事が入ると
かなりの金額がかかると思います。

アンパンマンさんがどのような仕様かわかりませんので
うまく答えられませんが、＞483さんが言われたように
ここは真剣に答えてくれますよ。
しかも自分の体験談を元にわかりやすく…です。

時間があったらもう少し詳しく書かれたらいいと思いますよ!！

[486: 購入検討中さん]

ユニバーサルホームの外壁タイルってどうですか？

[487: 入居予定さん]

外壁を売りにしている部分があるのでいいみたいですが
色が　少ないです＾＾；
大震災の影響だそうです＾＾

うちは　ベージュみたいな白みたいな壁にバルコニーとポイントにこげ茶で選びました＾＾

[488: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
タイルについてもよく考えたいと思います。

[489: 匿名]

来月に新居が引渡しに成ります
ハウスメーカーとの立ち会いチェックに際して注意点などあれば教えて下さい。

[490: 匿名さん]

床暖房つけました。

うーん快適。

[491: 1月契約]

こんばんは。
いよいよ本格的に床暖房稼動していますが、タイマー設定で途中で
落とすとけっこう寒く、エアコン併用。。
24時間つけっぱだとエアコン不要。。という状態で、どうしたもんかと
悩んでおります。

今週末に初雪が観測されそうな地域ですが、みなさんの使用状況を
参考にさせていただきたく。。
うちはこんな感じで稼動してますよ、をご教授ください。

＞489さん
こんばんは、、もう1ヵ月ほど書き込みから経過されているので
もう引渡し終わってしまっているかもしれませんが。。
ウチは毎日現場に行ってましたので、とくに指摘することもなく。
細かい傷などはメーカー側のほうがしっかり見てくれるだろうし
引渡し後でも良心的な対応をしてくれると信じていたので
ただ立ち会っただけでしたｗ

[492: 匿名]

489です
491さんありがとうございました
コチラも特に大きな問題点は無く 無事に引渡しを終えることが出来ました
床暖の状況ですが
マダ上手な使い方を掴めていないので、とりあえずは電気代の安い時間帯のみで使用してます。

[493: サラリーマンさん]

質問があります。
2Fリビングの人で、ここのHMで建築した方いらっしゃいますか？
おおむね、予算的にここが気に入ってるのですが、1Fに床暖房は必要ありません。
吹き抜けなども作りませんし、1Fと2Fを仕切る予定です。

[494: 元販売関係者さん]

私の受け持っていたお客さんで、2Fリビングの方がいました。

[495: 入居済み住民さん]

今まで朝5時～8時、夕方5時～10時（45度設定）でタイマー運転していましたが、
立ち上がりが遅いので夕方5時から朝8時（40度設定）までの運転に切り替えてみました。

まだ効果の程はわかりませんが、高い温度で短時間使用するのと
低温度で長時間使用するのとどちらがいいのでしょうか？

最近は、朝5時半に測定すると外気温が0度（甲信越地方）で室温が19度です。
こんなものなのでしょうか？

床も少し暖かいかな？程度です。寒がりなので、もっと暖かい床を想像していたのですが…(:_;)

[496: 購入検討中さん]

床暖の床温度って何度位が適温＆快適なんでしょうか？

[497: 1月契約]

うちは今週末大雪予報されている地域です。
一時42度設定で18時～翌7時のタイマー運転を続けていましたが
結局床が暖まりきるまでに切れてしまうためか寒く
エアコンつけっぱなし状態に。

現在は初年度は温まりにくい説もあるため24時間45度設定で運転中。
連続運転にしてからは床は常に気持ちのいい暖かさです。
室温は20度ですが、玄関と吹き抜け周辺では寒さを感じます。

間取りによっても体感はかなり違いそうですね。。
寒さを感じるのは窓の近くに限りますので
ガラス面の大きい場所ほど熱損失が大きいため寒いというのを
実感しています。

[498: 匿名さん]

入居後、冬4シーズン目に突入しました。

今までの試行錯誤を参考までに書いてみます。

1年目
　皆さんがいうとおり、床暖のランニングコストがもの凄く、ビビッていました。たしか42度設定で6時間*2回/日＝12時間/日の運転で、外気温平均5度の状態で部屋の温度が20度くらい、床の温度が23度くらい。外気温がもっと低いときは部屋も床の温度も2～3度低下していた。その時は、時間設定をさらに伸ばし温度も44度設定に上げた。寒くてエアコンをonにしたい衝動にかられることもあったが我慢。なんか意地になっていた。何とか床暖房だけで冬を乗り切った。しかし、つらい日もあったなあ。灯油代が月1万5千円位かかっていたかな。

2年目
　ランニングコストが下がった。灯油の消費が前年の2/3位か。42度設定で4時間*2回/日＝8時間/日位の運転で前年度と同等の室温と床温。寒いときはエアコンを躊躇せずON。エアコンを入れたほうが快適。インナーサッシを1Fの窓のほとんどに取り付けたらものすごく効果があった。窓際が寒くなくなった。灯油代が月1万円位。

3年目
　設定は2年目と同じだが、ますますランニングコストが下がった。灯油の消費が前年の2/3位か。エアコンは寒いときはon。

4年目（今現在）
　設定は3年目より時間設定を短くするつもり。床の温度を「足が冷たくない程度」とし、室温の調整をエアコン併用に切り替えるつもり。灯油単価が上がっているので、エアコンを併用した方がランニングコストは下がると思う。灯油を1時間焚けば50円分位燃やしているが、エアコンだと8時間つけて50円位。ついでに、エアコンつけるとどうしても湿度が下がるので加湿器も加えている状態。完全にエアコンonに抵抗がなくなってしまった。

結論
「床暖房だけで快適！」というのは可能であるが、ランニングコストがかかる。それこそ、モデルルームのように燃料をバンバン焚けば可能である。
　当初は「床暖房だけで快適！」を目指してみたが、肉体的にも、試行錯誤による精神衛生上も、金銭的にもつらかったので、今ではエアコン併用に切り替えることを決意。今後は「足が冷たくない程度」に床暖つけて、足りない分はエアコンをバンバン使う！という方法に落ち着きそうです。といっても「足が冷たくない」というだけでもユニバで建ててよかったと思っています。
お客さんが来るときだけは見栄で前日から床暖房の設定を長く熱くに切り替えて自慢したりして。

別論１
我が家は1F和室が寝室。起きている時間に暖かいと感じる床温度は、寝るときには暑すぎる！それは一年目から感じていた。畳が露出している部分が23度の時に、1F畳に直接敷布団を敷くと、床と敷布団の間の温度は28度位に上昇する（放射温度計での測定）。これでは暑い！冬は羽毛布団でぬくぬく眠りたいという欲求があるのですが、ぬくぬくどころか、熱々です。夜寝るときのことを考えると床の温度を「足が冷たくない程度」として、起きている間はエアコンonで寝ているときはエアコンoffがちょうど良い。

別論２
インナーサッシは温熱環境的にも防音にも本当に効果があります。夏も冬も効果が実感できます。少しお金がかかりますが満足度は高いと思います。

別論３
灯油の補給がメンドクサイ。寒空の下、灯油タンクにポリタンクの灯油を移すのはつらいです。オール電化仕様の家は、電気のヒートポンプ式の床暖房の方がいいのかな。電気のヒートポンプ式床暖房はどのくらいランニングコストがかかるのでしょうか？

[499: 匿名さん]

快適な床の温度は、私で23度以上。寒がりの妻は24度以上。

ちなみに私は床温度が23～24度程度あれば、室温は20度位でも快適です。
床の温度が23度～24度より低ければ、室温は20度より高くないと快適ではないです。

「快適」というのは個人差がありますので床温度も室温も実際は何とも言えません。

[500: サラリーマンさん]

2Fリビングなので、1Fの床温度を、18度とかに設定すると電気代とかかなり節約できますか？
1Fは寝るだけですので、暖房自体いらない気もするのですが、息が白くならないくらいにはしたいです。
日中は常に無人の予定です。

[501: 1月契約]

こんばんは、いよいよ雪が降り出しそうです。

＞498さん
詳細なレポートありがとうございます。
興味深いデータで感謝します。
うちもデータ取るのに温度計増やそうかな。。

灯油式だとかなり手間もかかりそうですね。
石油高騰に一喜一憂してしまいそうです。
外気温による床温度の変化は今のところ感じません。
最近になって基礎断熱も入るようになったらしいので
その恩恵かもしれませんね。

うちはオール電化ではありませんが、石油給油が大変そうだったので
ヒートポンプ式+電気代増加を見越して太陽光仕様です。
また電気代レポします。

窓はLOW-Eの2重サッシですがそれに加えてインナーサッシか。。
うーむ。。

＞499さん
床の温度ですか。やはり温度計勝手きます。
うちは触るとヌクヌクなので、30度は超えているような。

＞500さん
やはり間取りや使い方によって快適な設定というのは変わりますね。。

[502: 匿名さん]

2Fリビングで1F床暖房ですか？

1Fの床暖つけて床温度18度は低いなあ。2Fまで熱がいかないような気がします。

カタログ見ると床下の地熱温度が冬でも15度くらいあるみたいなので、床暖つけなくても床温度も15度くらいはあるんじゃないかな。でも15度くらいだと足冷たいでしょうね。でも室温も床温度と同じぐらいだと考えると床暖つけなくても息は白くならないかも。

いっそのこと、1Fの床暖つけなくてもいいような気がします・・・。

[503: 498です]

501さんへ

我が家はLOW-Eのペアガラス+YKKエピソードサッシ（アルミと樹脂のいいとこどりサッシ）でした。しかし、他のガラスやサッシよりましかもしれませんが、やはり窓際は寒い！！！。

そこで、インナーサッシを付けることを決断。しかもLOW-Eペアガラスインナーサッシ！う～ん、我ながら贅沢と思いつつ、つけてみると効果抜群でした。

ただし、ただでさえLOW-Eガラスは色がついているので室内が若干暗くなるのに、インナーサッシまでLOW-Eにしたので、ますます暗くなりました・・・。まあ、寒いよりいいですが。

水銀温度計では床温度を測りにくいので、放射温度計がお勧めです。放射温度計は、接触していなくても温度が測れるもので、持ち運びもできるので、床や天井、壁の温度、そして調理器具（フライパンの表面温度）の温度まで測れて便利です。5000円～10000円位かな。近所のホームセンターでも売っていました。

[504: 購入検討中さん]

熱源なんですが、現在灯油ボイラーを使用しております。

ヒートポンプ式に変更したいのですが出来るのでしょうか？

[505: 1月契約]

＞503さん

2重のLOW-Eかつエピソードとはすごいですね！
やっぱり効果あるんですね。。もし耐えられなければ
検討してみます。が、、特殊な構造にしちゃったので
つけれるかなあ。。

温度計は次に休みにでも、非接触式のを購入します。
比べると楽しいですよね。

本日現在外気温2℃、室内は19℃。
じっとしていると肌寒さを感じます。
吹き抜けの下あたりがもうひとつ冷気を感じるので
測定したところ16℃。
吹き抜け部のエアコン稼動開始です。


うちは今現在上記のような感じで床暖フル稼働していますが
2階は恩恵を感じませんねえ。。ないともっと寒いのかもしれませんが
寝室はエアコン必須です。

[506: 匿名]

ユニバーサルホームって、高気密・高断熱ですか？

[507: 入居済み住民さん]

確かに吹き抜け部というかリビング階段の部分は冷気が下りてきて寒い。

吹き抜けと、リビング階段はお勧めできないなあ・・・。

[508: 1月契約]

当月分の電気料金の請求が来ました。
約2万5千円。高ｯ!!!!

とは思いますが以前のマンションでの電気代1万4千程度+ストーブの灯油代等
考えると、面積が広くなった分も合わせて考えるとこんなもんかという気も。
太陽光の売電が約4000でした。
夏場は売電で1万そこそこだったんですが、冬はやはり厳しいですね。
来月はもっと行くんだろうなー。


吹き抜けとリビング階段は光熱費、という観点からはオススメできません。
ただ私としては、この空間＞光熱費ですｗ

[509: 入居済み住民さん]

昨日今日とかなり冷え込むとの予想だったので、タイマー運転から40度の低温で24時間運転に変更。

外気温-1度の地方ですが、室内は補助暖房なしで朝からずっと23度をキープ。
暖かいです！！！ユニバにして良かった！！！

[510: 入居済み住民さん]

あげ

[512: 入居済み住民さん]

１階の風呂場と玄関土間以外はすべて床暖房というのが最大の特徴。

一度見てみる価値はあると思う。

ただし、それ以外は他のメーカーと似たり寄ったりかな。

お値段もまあ普通かな。

[513: 匿名]

ありがとうございます。

建物４０坪くらいで考えてるんですが…坪単価はどのくらいでしたか？

[514: 匿名さん]

40坪で最終的にユニバに支払ったお金が2000強

①このお金は、オプション、建築確認申請、屋外配管、その他必要な経費、消費税など全て含んでのもの。

②ただし、外構、屋内照明、カーテン、ローン保証金などユニバ以外に支払うお金は含まれていません。これらにもう300位かかった。

もともとモデルルームにいったときは坪30ちょっとという説明だったけど、この単価って標準仕様の建物のドンガラのみ。これに上記①を含んでいくとで結局坪50超えました。さらに②まで入れていくと坪60に届きそうになる。

安いといわれるタマホームもこんなシステムとっているみたいだから、結局支払うお金は想定以上になるようです。

[515: 今月契約予定です]

こんばんわ　突然お邪魔致します
私もユニバで検討中です

最終的にアイ○ルと悩んでいるところですが、金額を考えるとユニバになりそうです

建坪は約51坪、一階は蓄熱床をせずどちらものメーカーもリビングのみ床暖房を検討
間取りは同じで、どちらともだいたいのオプション（二階雨戸・小屋裏収納等）は同じです

アイ○ルは次世代省エネの、low-Eガラス・まだ小さい子供が居るので、角がすべて丸くなってる所や、スローモーションドア・チャイルドロック機能等々次世代省エネの良い仕様にはかなり惹かれています

一方ユニバはクラスワンの蓄熱無し、サッシはたまたまキャンペーンに入ったらしく標準でサーモスになっている様です
後子育て支援のキャンペーン・その他営業さんのお力なのか、お値引きをして頂きかつちょっとしたワガママもそのまま追加料金取られずに希望の間取りやオプションつけて検討金額になりそうなのでユニバにしようかと思っています

アイ○ルの営業さんは去年4月にどこかのHMからか入社した方で、値引きとかも大きくはなくちょっとした事も追加料金を取られそうな感じで、一方ユニバの営業さんは優秀なのかユニバから個人的に表彰されていたり、何年も上位の営業成績だったりするらしくある程度の事はできそうな感じなんです

営業さんも好きですし、そこから考えてもやっぱりユニバなのかな・・・とは思っては居るのですが

ただ心配なのは、とっても寒がりの私が蓄熱をやめてしまっていいものか・・・

どうしても金額に制限があるので、諦めなければならないのですがユニバのクラスワンの標準仕様がどれ位の断熱材を使っているのか、やはりサーモスでは全然ダメなのかが心配になりまして

それと、そもそもアイ○ルの次世代の仕様とユニバのクラスワンの仕様とでほとんど差がないのか、やっぱり蓄熱をやめてしまうとアイ○ルの次世代の方が断然冬暖かいし夏涼しいのなら断熱材やインナーサッシを考えてしまう所なのでここにお邪魔させて頂いた次第です

金額に制限があるのでそれも出来るか分かりませんが・・・

皆さん蓄熱をされているので、まったく見当違いな質問でしたら申し訳ないのですが一生に一度の事ですし、誰に相談していいのかもわかりませんでしたので

もし分かる方がいらっしゃればご意見いただければ幸いです
長文になりましたが最後まで読んでいただいて感謝致します

[516: 匿名]

温水蓄熱床は外せないはずですが、施工会社によって違うの？

個人的には逆ベタ基礎の将来のメンテが不安。

[517: 匿名さん]

515さん
確か、ｸﾗｽﾜﾝは次世代対応では無かったと思いますよ。
蓄熱床を止めてしまうと、あまりメリットは出ないですね。
アイ○ルが次世代なら、性能はそっちの方が上でしょう。

[518: 匿名さん]

515さんへ

数年前まではクラスワンは次世代省エネ基準をクリアーしていませんでした。しかし、ユニバのホームページを見ると、今ではクラスワンでも長期優良住宅の認定を受けているように書かれているので、現在では次世代省エネ基準をクリアーしているかも。これらは、営業マンに聞いてみるのが一番の解決です。

次世代省エネ基準3地域はユニバの工法だと、天井断熱でグラスウール10ｋで200㎜程度、壁断熱で高性能グラスウール90㎜（100㎜だったかも）程度必要だったと思います。サッシやガラスにも基準があったと思います。これらを営業マンにぶつけて見てください。即答してもらえればその営業マンはよく勉強していると思います。勉強不足な営業マンは「次世代省エネ基準ってなんですか？」って逆質問してきたりします。

金額面で便宜を図ってくれるのみの営業マンは優秀ではないと思います。サービスはだれでもできます。サービスの上限は多分どこの店でもどの担当でも同じだと考えたほうが自然です。本当に優秀な営業マンは、サービス面だけでなく自分の売っている商品についてしっかり勉強をしていて客の質問に即答できる人だと思います。

ちなみに、私の担当だった人は、商品知識も建築物の知識もないに等しかったけど、人柄がよく営業成績はよかったみたいでユニバの本部から表彰を受けている人でした。値引きは1円もしてくれませんでしたが・・・（設備関係のグレードアップなどのサービスはありました）。結局、営業の人柄がよかったのと床暖房がとても気に入っていたのでユニバで建てました。
（本当に優秀な営業マンは、会社に利益をもたらすことができる人です。いかにサービスなしでお客に商品を買わせるかです。いかに、客にサービスしてもらったと勘違いさせるかです。こんな営業マンはそりゃ、表彰もされるでしょう。いいすぎでしょうか？）

話変わって、予算が許せば、1Fすべての蓄熱床暖房は付けたほうがいいです・・・。もし、付けない家を建てて寒い家だったら後悔しますよ。数千万円かけて建てた家が寒かった・・・。次世代省エネ基準をクリアーしていても、足元は寒いです。友人の家がそうでした。
暖かさは、（次世代省エネ基準をクリアーしているが蓄熱床暖房なし）＜（次世代省エネ基準をクリアーしていないが蓄熱床暖房あり）だと思います。ただし、蓄熱床暖房はランニングコスト（電気、灯油など）がかかりますのでご注意を・・・。

それと、リビングのみの床暖房はやめた方がいいです。リビングから離れると突然足が冷たくて心臓が止まりそうになります。心臓が止まらないにしても、かなりのストレスを感じるでしょう・・・。もしどうしても金銭面で蓄熱床暖房をつけることができないならば、いっそのことリビングのみの床暖房もやめてその分でインナーサッシを付けたほうが快適だし、床についてはあきらめがつくと思います。つけないなら全部つけない方がいいです。どうしてもリビングの床の暖かさにこだわるなら、ホットカーペットでも代用できるのではないでしょうか？

長文乱文にになってしまいました。お許しください。

[519: 購入検討中さん]

最近検討していることもあり、色々勉強させてもらっています。

床暖について質問させてください。
パントリーなど食品を保存する場所も暖まると思うのですが・・導入されたお宅は食品の保存方法は何か対策されていますか？
床近くには置かないくらいで大丈夫なのでしょうか？
また、システムキッチンの中なども暖まってしまうのでしょうか？

営業の人に聞いたら「システムキッチンの中には食品は入れないこと」「食品は床には置かないように」とアドバイスされましたが、その通りなのでしょうか？

[520: 匿名さん]

519さん
その通りです。
この前、ｷｯﾁﾝをタイル貼り仕上げにした上にジャガイモ入りの段ボール箱置いておいたら
芽が出てきてしまいました（苦笑）
食品保管スペースをとりたいなら、一部収納となる部分を蓄熱体と縁を切って
土間敷きにして、配管しないようにしたらいいんじゃないですかね？
むろん、この場合はフーチング型蓄熱基礎にします。

[521: 購入検討中さん]

５２０番さん
早速のお返事ありがとうございます。
やっぱりそうなのですね。ここでのお話の方が営業さんよりも信憑性があって（営業さん信用してないわけじゃないですけど）ありがたいです！
営業さんには「パントリーだけ床暖を避けるわけにはいかない」と言われてしまったのですが、次回また話してみます。
また、「フーチング型蓄熱基礎」が分からなかったので検索して調べてみたのですが・・それでも私には分かりませんでした・・・(^_^;)
まずはお返事のお礼のために今書き込みさせていただきましたが、また改めてじっくり調べて勉強しようとおもいます。ありがとうございました！

[522: 入居予定さん]

５１９さん

私もＰＡＮ（床暖）に直接食品を置くと暖まってしまうのでは？と思い，
ＰＡＮは台所からドアをあけると一段下がる土間収納にし，
土間収納から勝手口をつけました。（説明，わかりづらかったらすみません･･･。）
一段下がっているので，その分の配管は最初からありません。

設計に関しては全くの素人すが，担当の方といろいろ打ち合わせしながら
楽しく設計できましたよ。