ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[383: 匿名さん]

設備は２昔前のもの。
施工性も大工任せ。
ＡＬＣ以外なにもないです。

ＡＬＣがいいならへーベルハウスがいいです。
通気工法つかえないベタ打ちのＡＬＣは疑問があります。

通気するＡＬＣをローラー塗装で通気を止めるってどうなの？

ガン吹きもコケの原因です。塗装も持たないし。

その点ヘーベルはいいと思います。

ユニバはＡＬＣをユニバ使用にして価格をおさえていますが

これって本当にいいの？

ヘーベルハウスがいいなー

[384: 匿名さん]

へーベルハウスの外壁は本格的なものです。
だいたい躯体からして全然違う。
木造にＡＬＣ使い通気させようとすると厚３７ミリになる。
３７だと町場の工務店でも普通に商品としてありますね。
５０ミリだと直張りだが、確かに色々懸念は残る。
その点、へーベルＨは心配事は無縁。
但し予算も全然違う。金もあり、完璧求むならその方がいいでしょう。

[385: ３年前に入居済み]

３年前にクラスワンネクストでたてました。

ALCは50㎜のままで通気工法でした。

何がいいのかわからないまま、3年たちました・・・。

[386: 匿名さん]

５０、通気しちゃうとメーカー推奨外じゃないかな。。

[387: 山口]

ホームページに通気層があるような絵があるけど、どうなの？

http://www.universalhome.co.jp/kodawari/index.html

[388: ３年前に入居済み]

ユニバのクラスワンネクストの標準仕様が50㎜ALCの通気工法でした。

しかし、ユニバのホームページ見るとクラスワンでも通気工法のような絵になっていますね。

それ以外にも3年前と比べて、かなり仕様がよくなっている気が・・・。

[389: 匿名さん]

ネクストは確か高気密高断熱だから、３７ミリ使用してると思った。
イラストをネクストの使ってるだけで、普通の仕様は直張りじゃないかな。

[390: 匿名]

標準仕様も少しずつ良くなって来るんですね

そう思うともうちょっと待ったらもっと豪華になってるかもってなかなか契約に踏み込めなかったり…

欲が出てきそう

[391: 匿名さん]

ユニバ最高！

[392: 匿名さん]

九州の知人宅は、地熱のみの床暖房ですが、一般住宅と変わらないそうです。
北海道か東北の寒冷地ならば効果を体感できるかもしれませんが、地熱床暖房は温暖な地方にはどうかな？

床暖にしても暖かさが持続なのは、床下材を温めるからであって、その床下材を暖めるエネルギーより低い効果しかないのはエネルギー効率上常識です。

シロアリやゴキブリなどの害虫は発生しやすいなど様々な問題もあります。
活動しやすい温度ですので、土台にシロアリ繁殖しますし、幾ら駆除剤を撒いても数年毎に費用をかけてする必要はあります。

日本では下手に全室床暖の設備をしても結局維持費が大変であまり使わない場合も多々あります。
上記を考慮した上で導入をした方が良いとおもいます。
分かっていれば、「こんなはずじゃなかった」と後悔もありませんから。

[393: 匿名]

貴方も後悔してるんだ

[394: 1月契約]

無事に完成検査が終了し、もうすぐ引渡しです。

営業も現場監督も、木工大工も、みんな惚れ惚れするような
仕事をしてくださいました。
インテリアだけがちょっと。。ってこともありましたが
きっちり仕事するよう営業が施主代行で交渉してくれ
無事完成しました。

うちは次世代エネルギー仕様でALC37mmの通気工法です。
床暖房はヒートポンプで全面施工、太陽光4.2kw載せています。

住み心地についてはこれからですが、要望があるようでしたら
またレポートします。

[395: 匿名]

是非住み心地レポートお願いします

きっちり仕事してくれるひとたちでよかったですね
ちなみに地区はどの辺ですか？

[396: barogin]

うちはまだ間取りを決めている段階ですが、外壁について質問です。
標準は５０ｍｍで３０㎡まではデザインパネル使用可。
３７ｍｍであれば全面デザインパネル使用可という事ですが、３７ｍｍと５０ｍｍだと機密性とか遮音性にけっこう違いが出るものなのでしょうか？

[397: ３年前に入居済み]

　気密性については、ALC外壁材は関係ないです。気密性は外壁ではなく、ユニバ標準のグラスウール断熱材に付属している気密シートをどう躯体に取り付けるかや、コンセント周りの施工をどうするかによって数値が変わってきます。外壁より壁内の施工に影響されるということです。

　といっても、話がややこしくなるので詳しい説明は省略しますが、断熱材付属の気密シートの施工がいいかげんでも、室内側の壁紙の施工がしっかりしていれば、気密性能は十分にでると思います。それは、室内側でビニール製である壁紙の施工をしっかりしていればほとんどの隙間がなくなるからです。
　ただし、コンセント部は弱点ですので、気密コンセントの施工をすることが必要となります。現代の家は、コンセント部からの外気の導入が多いです。実際に、家を建てた後に感じるのは、「なんか家の中に風を感じるなー。あっ！コンセント部から風が入ってきている！」ということが多いようです。気密コンセントの施工をすれば、コンセント部からの外気導入がなくなります。

　遮音性については、50ｍｍと37ｍｍでは変わってくるでしょうね。といっても、外壁から音が入ってくるよりも窓から音が入ってくるほうが多いような気がします。

[398: ３年前に入居済み]

392さんの話の補足を少し

私も九州の人間です。
実際に地熱のみの床暖房というはありえません。強制的に床下を温める必要があります。灯油ボイラーであったり電気（ヒートポンプ方式）であったりです。

我が家は灯油で床を温めていますが、月1万円程度の灯油代で１階全部が床暖房できてます。多分、電気（ヒートポンプ式）の深夜電力仕様であればもっと光熱費は下がると思います。
床下を温めるエネルギー効率の良い悪いはわかりませんが、床暖房はとても快適です。ローンを抱えながらさらに１万円燃料代にかかるというのは金銭的負担が大きいですが、今更エアコンのみの暖房には戻れません。エアコンのみだと足が冷たくて冷たくて・・・夜寝れません。

ゴキブリの件は、入居後３年たちますが一匹も見たことありません。ただし、ゴキブリは周囲の住環境に左右されます。家の周りが自然いっぱいだとゴキブリも多いでしょうね。我が家は、新興住宅地で自然がないです。

　白アリの侵入ですが、布基礎やベタ基礎の家であれば、基礎にある床下換気孔から侵入し、目に見えない床下から被害を広げていくことが多いようです。
　一方でユニバの基礎は床下に空洞がないですし、当然床下換気孔もありませんので、床下からの白アリの侵入はないです。床下から侵入しようとしても、床下直下にコンクリートが１５㎝厚ありそして無機質の砕石層が２０㎝厚あります。これを食い破って家の中に入ってくることは考えられません。
　シロアリが気になる方は、シロアリに羽があって飛び回る時期（春から初夏）に家の周囲を歩いて基礎外部の点検をすればシロアリの発生を目で見て確認できますし、被害を防ぐことができると思います。
　ついでに、通気工法の家であれば、その通気のための隙間からシロアリが入ってくるでしょうから、通気部下部に虫の侵入を防ぐメッシュなどを取り付ける必要があるでしょうね。これは、ユニバの家に限らずすべてのハウスメーカーに共通する話ですが。
　さらに、シロアリが空を飛びながらおいしそうな家を探す季節は床暖房をつける時期ではなく、春から初夏ですので、ユニバの基礎は関係ない気もしますね。
　といっても、シロアリがいったん侵入してしまったら、ユニバの家でも他メーカーの家でも一緒で、それはおいしく食べられてしまうでしょうね。ここらへんは違いはないですよね。

　友人宅で床の一部に床暖房をつけている家（他メーカーの家）がありますが、床暖房部以外は冷たいのでせっかく広いリビングなのに、狭い床暖房部に身を寄せあって暮らしているそうです。「こんなはずじゃなかった。」と後悔しているようです。
　床暖房をつけるなら一階全部、つけないならまったく付けないというのがあきらめもつくしいいのではないでしょうか。

[399: 匿名さん]

誤解もあるようなので整理を・・
・このSRC基礎工法は、①床下に空洞がない②床構造に木を使用しているのは外周部のみ
　よって、ほぼ害虫による被害は無い
・床暖房は営業が教えてくれなかったかも知れないが、回路を細かく配管することは可能
　です。つまり１階全室１経路ではなく、数経路に分けることは出来ます。
　しかし、この工法は基礎そのものが一体とした蓄熱体となっているので、細かく経路を
　分けすぎても、熱効率はいいとは言えない。
・ALC37ﾐﾘと50ﾐﾘの違い　気密性は変わらない。（室内ｸﾛｽの施工具合で気密が変わるというのも嘘です）
・上記、室内における遮音性能の影響は体感できるほど変わらない（外壁材単体で考えたら厚い方が上だが）
　遮音性能は壁体（躯体、断熱材含めた）と開口部の仕様、数、間取りで大きく変わります。
・この住宅での懸念は通気工法をとらないことによる、高湿の日本での劣化対策、雨水浸入対策に懸念が残る。

[400: 匿名さん]

「室内ｸﾛｽの施工具合で気密が変わるというのも嘘です」　について

これって嘘なのかな？適当にクロスの施工されたら気密性能に影響しそうだけど？

といってもクロスは目に見える部分なので適当に施工することもないとは思いますが。

遮音性ですが、50㎜と37mmの比較を同じ間取りの同じ仕様で試すことができないので、何とも言えないですね。

[401: 匿名さん]

気密とは屋根、壁、床の六面に継ぎ目無い気密材を施工をすることにより
効果・効果が出る。
室内クロスは気密材でも無ければ、壁と天井、床で切れている。

[402: 匿名さん]

クロスは、構造物としての気密材としては考えられていませんが、事実上の気密材とは考えられませんか？

どうみても隙間ないと思うのですが・・・。

理屈上は、天井、床、1階と2階の間の空洞ではクロスによる気密性能の向上は加味されないようですが、天井は構造を考えるとクロスで気密が取れるような施工になっていますし、床についても施工上クロスで気密が取れるような感じです。一階部と2階部も事実上各室単独で気密が取れているような気がします。

部屋の中を見回して空気が入ってくるような隙間はクロスで覆われていて隙間ない気がしますけど。たしかに、コンセント部は弱点で風が入ってきますが。

クロスが事実上の気密材でもなければ、極端ですがクロス張っても張らなくても気密性能って一緒なのでしょうか？

[403: 匿名]

漆喰とかはどうなるのかな？

ユニバはクロス張りしかできないの？

[404: 北海道]

当方、ﾕﾆﾊﾞで建てました
住み始めてまだそんな日数は経っていませんが、自分的には満足しています。
一階全室床暖房にしたのですが、今はもう慣れましたがやっぱり床は想像以上に硬いですｗ
良い点を上げるならば、子供が走り回ったり飛び跳ねたりしても全く気にならないという点ですかねｗ

床暖房でどの程度暖かくなるのか、今から冬が少し楽しみです。
この今の楽しみが、冬の時期に悩みに変わらないよう願うばかりですがｗ

また報告しますね

[405: 匿名さん]

402さん
ｸﾛｽは躯体の内側に貼るもので且つ、各部屋と部屋の連続性はないですよね。
躯体の外面で継ぎ目無く建物全体を包まなければ、気密にはなりませんよ。
気密測定してもｸﾛｽ貼る前後で、数値に違いはないでしょう。

[406: 匿名さん]

>398
>砕石層が２０㎝厚あります。これを食い破って家の中に入ってくることは考えられません。

砕石はシロアリ防御になりませんし、逆にアリ道が不要になるのでシロアリにとっては好都合です。
今は基礎高でパッキン工法が多い為、水回り配管等からの侵入が多いようですので、外部だけの見回りでは不十分と思います。

[407: 匿名さん]

砕石は白蟻防御にならない　○
しかし耐圧板は防御になる
水周り配管からの浸入　　　×
水周り配管の隙間から浸入　○

そもそも床下に木や断熱が無いから、極めてリスクは少ない。

[408: 匿名さん]

シロアリって15cmのコンクリートを貫通させるだけの根気とパワーがあるのでしょうか？

というかユニバの床下（空洞がないから床下といわないのでしょうが表現のしようがないのでやっぱり床下？としか言いようがない・・・）から白アリってそもそも入ってくるのでしょうか？

シロアリが、床下から土台の木材に到達するには、まず家の外部の地面から布基礎の下部まで30ｃｍの深さの穴を掘って、そこから水平に45ｃｍ掘り進んで、そこから45ｃｍ上に向かって掘って、さらに15ｃｍ厚の砕石を通って、15ｃｍ厚のコンクリートに到達。コンクリートを食い破って土台の木材に・・。長い旅だ・・・。

それよりも、外壁のALCを5ｃｍ食い破って土台の木材に到達した方が簡単です。しかし、それだと人間に発見されやすいし・・・。

[409: 購入検討中さん]

茨城県で建てた方、感想聞かせてください。

[410: 1月契約]

こんばんは、無事引渡しと引越しが終わり
これから荷物整理と格闘です。

家の出来としては文句なし。
自分たちで作り出した理想の空間で過ごすというのは
最高の贅沢であり癒しだなあと実感しています。

まだバタバタしていますし、住み心地はこれからですので
またレポートしますが、こんなところ知りたいとかあれば
聞いてください。

＞404さん
同時期ですね！おめでとうございます♪
私は関西圏なので環境はだいぶ違いますが
また情報交換しましょう。

[411: あと少しで契約]

ユニバで行こうと思います。心配なのが唯一シロアリ。背中を押してほしい気持ちです。
住み心地や、自慢の間取り（？）教えてください！！あ、体が空いたときに。
いいなぁ！！理想の空間かぁ！

[412: 匿名さん]

>411

「ユニバーサルホーム シロアリ」で検索するとよいですよ。
ちなみに乾燥するとシロアリが来ないというのは嘘です。
OMソーラー等の床下乾燥＆暖かな所でも、シロアリ被害はあります。
あり道と言うトンネルを作るので乾燥していても、暖かであれば活発にシロアリは行動します。

なんにしても完全なんてありえませんから、ユニバで良いのでは？
納得できるのが最良です。

[413: 匿名さん]

地熱の効果は体感できないので不明。あるのかも・・・わからないが、マンションよりは寒い。

[414: 1月契約]

なんだかシロアリ談義が続いていますねぇ。
シロアリについてはネットは不安を煽るような
書き込みがばかり目に付いて、何を信じたらよいのか
わかりませんでした。

私は工務店のシロアリ対策を聞いて納得できたので
それほど気にしてはいません。
というか、どこで建てたところで心配なのは変わりありません。

納得できないところは納得できるまで説明してもらって
信頼できると自分が思えばよいのではないでしょうか。

＞411さん
ありがとうございます。
癒されるんですけど、掃除が大変です。。orz

[415: 匿名さん]

シロアリ被害は、どこで建ても木造であれば可能性はあります。
シロアリ対策も万全なものはありません。
ですから点検が容易に出来る構造の方が、良いとされています。
新築３年目で点検した方が良いとされていますが、床下が無い構造はどのように点検するのでしょう？
OMソーラー等でもシロアリ対策は万全と言っていても、被害にあっているのが現実です。
工務店のシロアリ対策で、白アリ被害にあっても納得済みであれば、何の問題もありません。
ただ、木造でシロアリ対策が万全なんてあり得ない現実を考慮ください。

[416: あと少しで契約]

ご意見ありがとうございます。
家を建てる事に浮足だっていました。
勉強してGOサインを出します（。。)ｄ
ちなみに、ロフトはどうなんでしょう？
つけられた方いらっしゃいますか。

[417: 匿名さん]

ロフトいいですよー。
ただ夏場対策で屋根断熱、遮熱の対策はしてくださいね。

[418: あと少しで契約]

どのようにいいですか？
経費は？？
紹介されたのは、押し入れ的な屋根裏でした。
正三角形の長い…形ってわかりますか？
今片流れの屋根を計画しているので、できそうな
感じに思うのですが。
担当さんに聞くとして、
以前ロフトを付けた友人が
「もう、登りづらいから使ってない」（地元工務店建）
とつぶやいていました。
私は、欲しいなと思っているのですが…

[419: 匿名さん]

＞418
遮熱対策　屋根防水ｼｰﾄをﾀｲﾍﾞｯｸｼﾙﾊﾞｰ張りました。
断熱対策　ロフト部分のみ屋根断熱にしました（垂木間に挿入）
うちも片流れにしましたよ。でないと押入風になりますので。
そうです。登るのが嫌になってしまうと思ったので、ロフト部の
床を低くしました。
床から2200の位置です。その分、ﾛﾌﾄ下は天井が低くなってもいい場所
（ｸﾛｰｸなど）にしましたよ。
ﾛﾌﾄにﾄｯﾌﾟﾗｲﾄを付けて、開けて熱気を逃したり、明るいしアトリエ風で最高です。
遮熱、断熱対策費用はﾛﾌﾄを作る費用も掛かるので、サービスしてもらいました。

[420: あと少しで契約]

なるほどですね!!
みなさんの知識の深さの脱帽です。
狭小住宅（予定）ですがユニバの間取りは広さを
感じます。
工夫次第でもう一つ部屋ができるのは大きな魅力です。
大変参考になりました。ありがとうございました!!

[421: 匿名]

家のカテは温暖地と寒冷地を分けた方が良いと思う。
シロアリの有無や暖房方式など違うので、話がかみ合わない。

ちょっと前に結露は住み方だと力説している人がいましたが、
少なくとも寒冷地では住み方ほとんど関係なし。
断熱、気密、換気、暖房により、家ができた時点で結露の有無は決まる。

[422: 北海道]

＞410さん
亀ﾚｽすいません！
こちらこそよろしくお願いします！

なにかあったら報告しますね

[423: 匿名さん]

421さんに質問です。

北海道でも、沖縄でも、冬場に、石油ストーブ（排気ガスを家の中に放出するいわゆる普通のタイプのストーブ）をバンバン家の中で使えば、結露しそうだけど・・・。さらに、ストーブの上にヤカンをおいたらなおさら結露しそうだけど・・・。

寒冷地であれば、家の中で石油ストーブ（ヤカンの有無は置いといて）をバンバン使っても結露しないのでしょうか？

寒冷地の方が、冬場は外気温と室内の温度の差が大きくなるので、温暖な地方より結露しそうな気がしますが・・・。

[424: 匿名さん]

423さん、421です。
北海道では開放式ストーブは使いません。
煙突式かFFです。でも売っているので、アパートや古い一戸建てでは使うようですが。
セントラルヒーティングでは、やかんを置くストーブ自体ありません。
仮に開放式が主暖房なら結露すると思います。

高断熱高気密（Q値1.3以上、C値1以上）
24時間計画換気
24時間全室暖房（窓下に設置したパネルヒーターによるセントラルが望ましい）

以上の条件が揃えば結露はしません。（Q値C値は目安）

築10年の我家は結露無縁です。
洗濯物は室内に干しますし、結露対策なんて何もやってません。
浴室も翌日には乾いています。暖房乾燥機など不要です。

ちなみに冬はマイナス20度になりますが、トイレに暖房はありません。
寒くないです。

[425: 匿名さん]

424です。訂正です。
Q値C値は以上ではなく以下ですね。
失礼しました。

[426: 匿名さん]

421さんへ

寒冷地ではFFや煙突式が普通で、開放型ストーブはほとんどないということでしょうか？

寒冷地では家電店やディスカウントストアーなどで、開放型ストーブは売っていないということ？

もしそうだとしたら、寒冷地、温暖地で暖房のやり方に違いがあると納得できます。

温暖地では、普通に開放型ストーブを売っていまして、結露するのがあたりまえという家庭が多いです。あたりまえすぎて、結露を気にしていない家庭もあります。
逆にFFや煙突式のストーブを使っている家庭は見たことがありません。

ちなみに温暖地に住む私もユニバでたてましたが、暖房はエアコンと床暖房を使用しているので結露はしません。洗濯物も部屋干しです。

[427: 匿名]

426さん
先に書いたように開放式ストーブは売ってはいますが、
煙突式かFFが主流です。
一戸建てならストーブではなく、全室暖房のセントラルヒーティングが多いと思います。

結露を気にしないってのは信じがたいです。
カビが発生するし、健康にも良くない、衣服が濡れる、家が傷むなどなど。

温暖地であっても開放式ストーブは使わない方が良いと思います。
暖房はこたつだけでトイレや浴室が寒くて、老人が倒れるなんて話も聞きますね。

エアコンと床暖なら空気を汚さないのでいいですね。
結露がないならなによりです。

[428: 匿名さん]

住宅エコポイントが復活するっぽい。（まだ正式ではないが）

家を買うことに急いでない人は、エコポイントが決まるまで一時的な住宅の買い控えがおきそうやな。

特にローコストメーカー。

それに対して、「今なら・・・サービスor割引き」みたいな方法をローコストメーカーが使ってきそう。

なんにせよ少しは経済効果がありそうやな。

[429: 匿名さん]

＞それに対して、「今なら・・・サービスor割引き」みたいな方法をローコストメーカーが使ってきそう。

っていうか、常にその手法はやってるよ。

[430: 匿名さん]

そうですか、それは知りませんでした。

[431: 匿名]

見積取りましたが、今なら…はカードキー（かざすタイプ）リビング床人工大理石、キッチンも大理石にするそうです。
でも積水ハウスで出して貰った見積と余り金額変わらないんです延べ床は３坪ほど大きいんですが(;^_^A
原因床暖房かな…
それとも積水ハウスが安くしてくれたのかな(笑)
積水ハウスはダインです。

[432: 物件比較中さん]

いろいろと比較検討中ですか・・・やっぱり数社からの見積もりだと思います
1社だけでは比較出来ませんねー。

[433: 匿名さん]

えっ？
積水のダインとあまり見積変わらなかったの？

[434: 匿名]

ユニバーサルホーム最低です。東日本大震災で家の建て替えを相談してました。住宅ローンの件で、銀行も被災者向けに低金利の企画を出しているし、住宅支援機構も５年間無利子などの住宅ローンがあるのに、フラット３５Ｓを勧めてきて、被災者支援のローンは勉強不足で知らないからの一点張り…千葉県旭市で数キロ先は津波被害で家が無い人達が沢山いるという場所なのに、知らないってどういうことよ。じゃあ勉強しろよって言いたかったです。あんまり呆れたので解約しました。ちなみにユニバーサルの近くの住宅展示場にある大手数社は、みんな被災者向けの住宅ローンを勧めてくれました。解約して良かったと思います。

[435: 匿名]

ダインで延べ床35坪（端数省略）とユニバーサルで延べ床38坪（端数省略）どちらもオール電化、太陽光3Kちょい、同じ土地
積水ハウスは打合せ終了迄行ってたんで、概算ではないどす。
ユニバーサルは契約直前までの概算です。
違う点
積水ハウス
二階子供部屋２つにロフトあり植樹７種類
ユニバーサル
床暖房あり、ロフト無し

比べる為で、ユニバーサルはローコストと思っていたんですが…

価格差300万
延べ床に入らないロフトを入れたら余り変わらない？

[436: 匿名さん]

ローコストって他もそうだけど宣伝や集客がメイン。
大手ハウスメーカーは値引き額大きいから、最終結果は大して変わらないケースが多いよ。

[437: 匿名さん]

>434
非常識なところですね。家づくりの本気度が欠落しているのでしょうね。

[438: 匿名さん]

ローコストではないメーカーとローコストメーカーの違いは、商売の方法の違いというだけで、実際立つ家のレベルは同じということでしょうか？

ローコストではないメーカーの商売イメージ
・高級そうなイメージで坪単価が高い。
・高級そうなのでお金を持っている人がターゲット。
・といっても値引きがすごいので、実際の坪単価はローコストメーカーと変わらない。

ローコストメーカーの商売イメージ
・表示上は安い坪単価
・家賃+アルファの支払いでちょっと無理して家を建てたい人がターゲット。
・その実、値引きもなく、標準外のオプションが高い。
・結局は、坪単価がローコストメーカーではないメーカーとそんなに変わらない。

最終的に支払うお金が同じだとこんなふうに考えてしまいます。

結局、好きな工法、好きなデザイン、気の合う営業マンがいるメーカーで建てるのが一番のような気がしてきます。

見栄を張りたい人はローコストではないメーカーで建てる方が、一生鼻高々で暮らせます。

ちなみに、ユニバの家ってマイナーなので、そんなにローコストというイメージはないです。といっても高級というイメージもありませんが。

[439: 匿名さん]

>438
ほぼそうだと思います。

あと決定的な違いは２つあると思っていて
１つは、
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞの部材調達は全部仕入れ（外部から完成部材を購入）ですよね。ﾊｳｽﾒｰｶｰ系は色んなｹｰｽが
あり全てではないですが、自社加工ないし製造（外部からの購入は素材）です。
外部から完成部材を調達するということは、工務店と同じで流通ﾏｰｼﾞﾝをｶｯﾄするくらいしか
出来ずｺｽﾄﾀﾞｳﾝにも限界がありますね。

２つめは
提案力の違い。ﾊｳｽﾒｰｶｰは色んな客層に合わせた提案が出来る。
これは営業というより、ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを抱え、高額住宅も日常的に経験している
ﾊｳｽﾒｰｶｰとはﾉｳﾊｳと体制が違うということです。

[440: 匿名]

ユニバーサルホームで建築中です。
ｸﾗｽﾜﾝなのですが、HPで標準装備となっている物(長期優良住宅、ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙU、LOW-eｶﾞﾗｽ)がうちにはついてないので担当に聞いたら長期優良住宅でないのてｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙなどはつかないと言われました。

ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙUの説明など標準でついてきますと書いてあるのに…

本社にメールで問い合わせたのに本社は担当に電話して担当から連絡が…

その後本社の人とも話しましたがどうも口裏合わせられてる感が。

皆さんはｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙなどついてますか？

[441: 元販売関係者さん]

ユニバの商品には坪単価ごとによって商品がランク分けされています。（私がユニバにいた頃も話です。おそらく今も。）

ですので、長期優良住宅が標準ではない商品も当然あります。

HPには「ユニバーサルホームの住まいは長期優良住宅に対応・・・」と書いてありますが、「全商品が長期優良住宅に対応」とは一言も書いてありません。

HPを観ている人に誤解を与えかねない書き方なので、これはユニバ側の説明の仕方が悪いと思います。


ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙU、LOW-eｶﾞﾗｽについても同じことが言えます。

ただ、ユニバは本部が全国一律となる標準的な仕様を決めてはいますが、加盟店（各工務店）によっては必ずしも本部の標準を順守しているわけではありません。

ですので、HPやパンフレットには商品ごとの細かい仕様（ｼﾙｷｰﾊﾞﾌﾞﾙUやLOW-Eガラスなど）は書かれておらず、外壁や基礎といった大きな部分の仕様しか明記されていないのです。

[442: 匿名]

そうなんですね…
契約した店のHP？ﾌﾞﾛｸﾞ？にもユニバーサルホームで建てたらこんなお風呂がつきます！って書いてあったのでついてるものだと思ってました(泣)
教えていただきありがとうございましたー。

[443: 一月契約]

うちもHPには載っていない商品名になっていますし
工務店独自の基準が結構ありそうですね。

次世代省エネ基準ですってことでしたが
細かい仕様ALCの厚さや断熱材、LOW-Eか否かなど
いちいち確認していました。

そのあたり、ぶっちゃけてくれると面白そうなんですが
教えてくれないだろうなあ。

実行予算とか準備金とかどれくらいか
単純に好奇心で知りたいけど無理でしょうね。

1ヶ月が経過しましたが、今のところ大きな不具合なく
快適です。そういえば1ヵ月点検の案内とか来てないなー。

大分肌寒くなって、一応一階の床のほうが2階の床より
暖かいので、地熱システムは多少効果あるのかも。
これからは床暖房の効果が楽しみです。

[444: 建築して数年]

建てて一年以内ですか？

多分、一年目の床暖房の燃費は悪いですよ。

床の温度を快適温度になるまで上げようと思うと1年目は結構電気（灯油）を喰います。

私の経験では、1年目は2年目以降の1.5倍以上灯油代がかかった感じでした（うちは灯油です）。

2年目からは、床の温度が安定してかなり燃料費は下がりました。

どこの家もこんな感じでしょうか？

[445: 一月契約]

1年目のほうが効きが悪いという話は聞いたことがありますが
1.5倍も違うんですか!
不思議ですねえ。

うちは1年以内というか、引渡し後まだ1ヶ月ですから
まだまだこれからです。

太陽光+ヒートポンプの床暖で、どれくらい快適か
どれくらいランニングコストがかかるか楽しみですね。

[446: 入居済み住民さん]

もうすぐ二度目の冬を迎えようとしています。一年目より二年目以降のほうが燃費がよくなるという話を何度か目にしているので、先日一年点検で来ていただいたユニバの方に聞いてみたのですが、そんなことは聞いたことがなく、考えられない、との返答でした。わたし的には、一年目けっこう電気代がかかったので、今年安くなることを信じたいのですが、確かに、春夏秋と運転してなかったのに、二年目からは「安定する」とか「道ができる（過去レス）」とか、なぜそんなことになるのかわかりません。本当のところはどうなんでしょう？？？

[447: 匿名さん]

>446
おそらく引き渡された時期=立ち上がりのｴﾈﾙｷﾞｰ必要量によるのではないかな。
例えば１２月～１月の極寒時に引越しすると冷え切った巨大なｺﾝｸﾘｰﾄを温めるのは
莫大なエネルギー量がかかる。
住んでれば、１０月終わりくらいから弱く付け始めて、さほど冷え切ていないｺﾝｸﾘｰﾄを温める
エネルギー量とはだいぶ違う。
１度温まったｺﾝｸﾘは下がりずらいから、要は立ち上がりのエネルギー量によって、ｼｰｽﾞﾝ通じて
のｴﾈﾙｷﾞｰ量にも影響を及ぼす・いうことではないかな。
そのことが安定するとかいうトークになっているのだと思う。

[448: 建築中]

今　建築中で今度　上棟式です！！

ユニバーサルにして本当に良かったのかいまになって不安が＞。＜。。

床暖房はつけたほうがいいのでしょうか？
ソーラーパネルとエコキュートはつけました☆

アドバイスやチェックすべきところがあれば教えてください。。

[449: 匿名さん]

448さん＞

もうすぐ上棟するのに、今から床暖房の基礎に変更できるんですか？

[450: 建築中]

無理なんですかね＞。＜
早めにこちらで聞くべきでした＞。＜。。。

今のうちに　何かアドバイスあれば教えていただきたいです：。：

うちは　今の家から　現場まで離れているので　週一くらいしか見にいけませんが
皆様　どのくらいのペースで行かれていますか？

やはり　たびたび行ったほうがいいのでしょうか？

[451: 北海道]

私の場合は週２ﾍﾟｰｽぐらいで見に行ってましたが、それでも足りないかったというのが感想です。

作業工程表用意してもらった方がいいですよ。
私の失敗例ですが、壁にﾆｯﾁを施工してもらったのですがその中にｺﾝｾﾝﾄを付けてもらえませんでした。
度々見に行っていれば、こういう事態は防げますよ。

[452: 建築中]

なるほど・・・＾＾
いいアドバイス有難うございます！
なかなか主人の仕事や私は赤ちゃんと３歳の娘がいて場所までは簡単にいけなくて＞。＜。

でもなるべく行きたいと思います！！！*^^*

ニッチにコンセントつけるのは可能なんでしょうか？
玄関ホールにニッチつけたいと思っているのですが・・

[453: 北海道]

>452
うちも似たような家族構成なので気持ちはわかりますね
なかなか実際には見に行けなかったのが現状でした。

ﾆｯﾁなんですが拙宅の場合、玄関ﾎｰﾙに一ヶ所、ﾘﾋﾞﾝｸﾞに二ヶ所施工してもらいましたが、いずれもｺﾝｾﾝﾄを付けた方が良かったなと…
私の場合は、玄関ﾎｰﾙﾆｯﾁにはﾌｫﾄﾌﾚｰﾑ、ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾆｯﾁには電話機をと考えていたんですが、仕事が忙しくﾆｯﾁの施工を頼むのが遅れてしまい、電気工事は既に完了していた為付けられませんでした。

あ、あとﾆｯﾁを施工してもらう際は実際に現場へ行き、ご自分で幅･高さ等の希望を伝えた方がよろしいですよ。

[454: 建築中]

北海道さん！*^^*
有難うございます！！

まだ間に合いそうなのでコンセントつけていただきます！！
ご親切に教えてくださり有難うございます！！

うちは主人となかなか意見やデザインが合わなくてすごく困ってます＞。＜。

床の色は明るくしたかったのですが　主人は　濃いブラウンを選びました＞。＜
悔しい・・・

[455: 北海道]

>454
いえいえ、少しでも協力出来たらなによりです(ﾟ∀ﾟ)

うちの床は妻が明るい方がいいと言ったので、明るいやや白目の木目調の床にしました。
結果的に言うと、明るいのにしてうちは良かったなと思っています。

勿論、ﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるかなと
ﾒﾘｯﾄは、やっぱり家の中が明るく感じますよ。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは、汚れが目立つことですかね。

また何かありましたら、遠慮せず聞いてくださいね。

[456: 建築中]

有難うございます*^^*
それから　ソーラーなんですが　兄がつけないほうがいいと・・・
後　ユニバーサルの担当の方も同じことを・・・
電気関係のお仕事をしている方が２名いて今度新築を建てるのですが
その方も絶対にまだつけないと言っていたそうです！

なのでつけるのをやめて　エコキュートをとりあえずつけました！
５年後くらいに　つけたほうがいいといわれ　　兄にも担当者にも＾＾；
兄は大型電気の店長してたことがあり　詳しいのですが
　やはり　そういう意見を聞いていた方がいいのでしょうか？

床は明るい方がいいな～～～＞。＜。。クスン・・・

[457: 北海道]

>456
私の場合、というか北海道の方は冬期間は屋根に雪が積もるのでｿｰﾗｰは好ましくないかなと思い、最初から除外していました。
なので、ｿｰﾗｰに関しては調べたりしなかったのでほとんど無知です。
良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来なくて申し訳ないです。
ただ、ｿｰﾗｰにしてもなんにしても自分がしたいようにするのが一番だと思いますよ。

[458: 建築中]

北海道は寒いでしょう＞。＜

一度だけ　行ったことがあるのですが　もう耐えられませんでした＞。＜！！
北海道から九州に帰ってくる途中　　顔の肌が　パリパリ切れてきて温度の変化でそうなったのかわかりませんが　大変でした＾＾；

でもすごく綺麗で楽しかったです！
車で行ったのですが　車を駐車するのに迷って　少しの時間だったから　なんか事務所みたいなとこの前に止めていたら
おじさんとお兄さんが（こら～～～！！）って叫んでて＞。＜
旦那はすぐわかったのか　私に行って来い！って
私は何もわからず　行って謝ったら　本物の＊＊＊で！！！＠。＠！！
でも　おじさんは　急に優しくなって　（長崎から来たのか～～＾＾ゆっくり遊んでいけ！車も止めていい！）って言ってくれました＾０＾
もうホントびっくりしました＾０－
すみません　　雑談になってしまいました！！

[459: 匿名]

450さん＞
今から床暖房の基礎に変更するのは無理でしょう。
基礎の構造がまったく違いますから。

452さん＞
ニッチの中にコンセント可能ですよ。
僕は付けてもらいましたよ。

[460: 匿名]

北海道は寒いです。
でも家の中は快適です。東京よりずっと良い。

[461: ビギナーさん]

ユニバーサルにして『ここはよかった』『ここがいまいち』
ってのがあれば教えていだだけませんか？
当方関西圏でユニバーサルで検討中です。

[462: 契約済みさん]

うちは１２月に引渡しです＾＾

ユニバーサルさんの魅力は　やはり壁ですよね*＾＾*
ただ　支店によって違うのかはわかりませんが　うちの担当の支店では
東北大震災の影響で　外壁の色が少なく　数少ない色で選ばなきゃいけなかったことです：。：

コスト的に考えると　安い方ではないかと思います＾＾
営業マンの方も面白くて親切だったので＾０－

営業の方も　元電気屋の兄も　ソーラーパネルだけは今はつけるな！といいましたので
つけませんでした＾＾
５年後くらいにエコに対応したものが出るらしいです＾＾
今のソーラーは２０年前と技術が変わっていないそうです！
エコキュートのみつけました＾０－

床暖房もつけませんでした＾＾これも兄と営業の方の意見を聞きつけませんんでした！

私はもう出来上がってきているのでもう引き返せませんが　よく調べて検討されてもいいかと思います！
参考にならないかも知れませんが＾＾；

[463: ビギナーさん]

>462さん
回答ありがとうございます。

私は一階全面床暖に惹かれたのですが
付けない方もいらっしゃるのですね。
温暖な地域なのですか？

ALC良さそうですよね。
震災の影響壁の色にもあったのですか。

12月の引っ越しと言うことは今棟上げあたり
ですか？
完成楽しみですね！

[464: 契約済みさん]

棟上終わりました＾＾

うちは長崎県です＾０－

毎日営業の方が写真を撮ってメールしてくれるので　
経過がわかり易いです＾０－

[465: ビギナーさん]

>464さん
親切な営業さんですね～

棟上げ終わったのでしたらどんどん
家の形になっていくのが見えて
毎日楽しみですね。

私はまた週末HM巡りしてきます～

[466: あと少しで契約]

お尋ねしたいことがあるのですが、
「3月まで入居すれば、税金が安くなる」
の意味わかりますか？
｢12月の棟上げで…」かもしれませんが…
家を建てた時に一度だけかかる税金らしいのですが。
ハテ@^@;
もうひとつ、
システムキッチンは皆さんどの型を選択されてますか？
私はＬ字型（対面式の）が便利そうかなと考えています。
極狭小住宅ではどの型がお勧めでしょうか？

[467: 入居済み住民さん]

12月中に入居すれば、のまちがいではありませんか。土地も購入している場合、土地の取得税は、1月1日時点で入居しているかどうかで、値段がぐっと変わります。入居していない場合は割引がありません。でも、逆に12月中に入居すると、家の固定資産税が一年早くかかってきてしまうので、そのぶんはマイナスになります。

[468: あと少しで契約]

467さんありがとうございます。
消費税や諸々の場面で賢い選択をしてゆかなければ…です。
暑い夏のころは、熱遮断法を検討し、冬が来れば暖かい部屋を切望し、
でも、多分いろいろと考えている今が家を建てる醍醐味を存分に堪能しているのでしょうね。

頭煮えそうですが、ここがあると安心です(⊡⊡)/

[469: 建築して数年]

暑い夏は、窓にすだれ。

寒い冬は、窓に厚手のカーテン。

暑い夏にも、寒い冬にも効くのが、インナーサッシ。

暑い寒いは、窓の対策が一番効果があるようです。

インナーサッシについては、住んで1年目はつけておらず、夏は暑いし、冬は窓際が寒いしだったけど、インナーサッシを付けると本当に体感できるほど快適になりました。お勧めです。
ちなみに、私の家でインナーサッシを付けているのは１Ｆのみです。

インナーサッシ取り付けの注意点は、標準の窓枠に24時間換気の吸気口がついているタイプだと、インナーサッシを付けることで吸気口を塞ぐことになり取り付けができないような気がします。

あと、リビング階段だと、寒い冬に２Ｆから寒気が落ちてきてとても寒いです。これで失敗しました。いまでは、リビング階段の上り口にカーテンを付けて、寒気が落ちてくるのを防いでいます。

[470: 匿名さん]

リビング階段や、リビング上を吹き抜けにしたりする場合は
高気密、高断熱仕様で建てないと後々後悔するよ。。

[471: 1月契約]

こんばんは、大分涼しくなりましたね。
先日あまりに寒かったので床暖房のスイッチを入れてみました。
立ち上がりに数日かかるということでしたが、1日経たずに
ｱｯﾂｱﾂになりました。。

寒いはずなのに半袖半ズボンで窓を開けるハメに。

設定温度が高かったのもありますが、うちは基礎断熱も
入っているため立ち上がりが早かったのではと思われます。

大きな吹き抜けとリビング階段、階段脇は一面FIX含む窓なので
冬がどうなるか楽しみですね♪

[472: buran]

床暖房いいですねーー

うちは打ち合わせが遅れていて３月中旬完成予定なので今冬はあまり床暖房を実感出来なそうです。

[473: 匿名]

ユニバで家を建てると、Ｔポイントが貯まる‥って本当ですか？

[474: 匿名さん]

貯まりますけど手続き等がめんどくさいので営業は嫌がります。

[475: 北海道]

拙宅も床暖房ｽｲｯﾁ入れました。

>471同様、吹き抜け･ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段ですが、今のところ特に寒さは感じないですね。

拙宅は1Fﾄｲﾚ･洗面所の床をﾀｲﾙにしているので尚更床暖房の効果を実感しています。

こんなにも早い段階でﾀｲﾙが暖まるとは思いませんでした。
その他のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの箇所もﾀｲﾙほどではないですが暖かいです。

あとはﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを上手く調整出来れば快適なんですが…

[476: 1月契約]

＞北海道さん
家の中と外気温の差に驚きますし、
タイルは予想以上に暖かいですね!
うちは太陽光+電気式ヒートポンプの床暖ですが
そちらはいかがですか?

ランニングコストは気になるところですが。。
タイマーの設定はどうされていますか?

いまひとつタイマーの使いどころが解らなくて
ちょっと悩んでいます。

[477: 入居予定さん]

うちは九州なので　環境的にはいいので　　床暖房もソーラーもつけませんでした*＾＾*

ソーラーは　電力会社の人も元電気屋の兄も　営業の方も５年後くらいににつけるのがベストと言っていましたので・・
あまり進められませんでした＾＾；

エコキュートのみ　つけていただきました☆

インナーサッシは後からつけることできるのでしょうか？
営業マンの方と打ち合わせしてもなかなかこちらの希望が伝わらず＞。＜。。
なんか違う感じになってしまいます＞。＜
階段の一段一段の奥行きを少し広めにと最初の方に伝えていたのですが　
標準になっていて　この間それに気付き　担当者に言ったところ　変更は無理だと言われました＠。＠！！
皆様は打ち合わせは念入りにされましたか？？

[478: 匿名]

言った事はちゃんと書面に残してありますか？
変更箇所などは特に目の前で書いてもらい取り返しがつかなくなる前に自衛の策をとりましょう
そしてしつこいくらいに何回も確認しましょう

[479: 入居予定さん]

no478さま＾＾ご回答有難うございました！

書面に残していなかったのです＞。＜。
ちゃんと　わかってくれているだろうと思っていたので・・・

変更できない箇所は諦めるしかないみたいです！*。*

今日は自宅にきてもらい　念入りに確認してもらい　書面にも私が全て記載しお渡ししました*＾＾*

[480: 匿名]

次に営業担当に会った際に聞いてみます♪

474さんアリガトウございました！

[481: 匿名]

入居予定さんへ


素直にお聞き下さり恐縮です
あと一言付け加えるならば自分が書いて渡すよりも目の前で営業本人に書かせましょう
その方が自覚が強くなり忘れたりしないでしょう

素敵な家になるといいですね

[482: アンパンマン]

1700万34坪オール電化安いですか？