ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[221: ご近所さん]

220さん

そこまで無神経なコメントではないと思いますが・・・。

被災地の一日も早い復興を祈っております。

[222: 契約済みさん]

>220

え、そんな事書いてるの？
読みあわせのとき、聞いた記憶はないなぁ・・

確認してみよう。

[223: 銀行関係者さん]

＞２２２

ユニバーサルホームがそうか分かりません。
※「一般的な話」です。

例えば、公共事業の場合
「特別な要因により工期内に主要な工事材料の日本国内における価格に著しい変動を生じ、請負代金額が不適当となったとき」に、請負代金額の変更を請求できる措置です。
http://www.mlit.go.jp/report/press/kanbo08_hh_000014.html

くれぐれもユニバーサルや他のハウスメーカーが同じか未確認なので参考程度に。
自分の契約書で確認を。

[224: 銀行関係者さん]

補足。

建築業者だけの責任ではないのに（天災などは特に）
それを一方の責任で契約を履行させるのは不公平ではないか？

「事情変更の原則」ということがあるという一般的な話。

少々のことなら業者側が負担することが多いと思いますが。

製品の保証や保険だって地震や天災の場合は保証されないこともあると思われ。

ケースバイケースだと思うので各自で確認を。

[225: 銀行関係者さん]

＞221

これは一般的な話ではなく、個人の感情。
友達が被害にあって避難しているので感情的になった。

誰かが書いてたが挑発的な言い回しのコメントは控えるべきだった。

すみません。

[226: 契約間近]

お聞きしたいのですが、
【Class One】と【Class One(Smart Life)】では標準本体価格は変わるんでしょうか？

私は【Class One(Smart Life)】をﾍﾞｰｽに間取りを決めたのですが、見積書で確認したところ【Class One】と記載されていました。

[227: 元販売関係者さん]

何も違いません。

標準本体価格もオプションもすべて同じです。

間取りや外観によってコンセプト分けがされているだけです。

[228: 匿名]

ユニバーサルホームは全て長期優良住宅仕様ですか？

[229: 契約間近]

>>227
ﾚｽありがとうございます！

>>228
確かすべてではないと思いますよ。

[230: 匿名さん]

いい金額でした

[231: 賃貸住まいさん]

海、川のそばに住んでいる者です。
今回の地震で津波の影響を嫌というほどテレビで見て
私が住んでいる所でも同じように起きたらと思うと
怖くて早く引っ越して家を建てたいと思うようになりました。

とはいえ、安月給の我が家ですので
大手のHMは無理です。
とにかく地震対策、シックハウス対策、メンテナンスなどが良くて
畳モジュールで広々とした部屋、結露しないなどなど
安いHMだとタマホームかと思いましたが、
意外とタマは評判が悪いみたいで躊躇しています。

ユニバーサルホームを最近知り、上記の希望にも即していて
興味を抱いております。

ですが、H２３年１月に破産したとかっていうのを
ネットで見かけました。
http://bank-db.com/hasan/233375

もう、ここの会社はなくなるということでしょうか？
デマなら、今家を建てておられる方に
こんな話を書いて、不快にさせてしまったら申し訳ありません。

どなたかご存知の方がいらしたら
教えて下さい。

[232: 匿名さん]

>231
URLによると「ユニバーサルホーム株式会社」　は倒産しましたが　「株式会社ユニバーサルホーム」　は倒産していません。
どちらのユニバーサールホームに対する質問ですか？

[233: e戸建てファンさん]

＞No.231

またタマホームへリンクですか。
いい加減にしてもらいたいです。


No.211も削除されましたよね。

同じようにいたるところの板にリンク貼ってるし・・・
ネガティブキャンペーンだと思うがやめてください。


ちなみにその破産した大阪のユニバーサルホームは同名の他社ですね。
FCのユニバーサルホームとは関係ないです。本社は東京です。

[234: e戸建てファンさん]

>>233

相手にしても仕方がないって。

俺はユニバとは契約こそしなかったけど、良い会社だと思っている。

きちんとした人であれば、常識的な会社と契約するから、あまり心配しなくてもいいってば。

地熱のユニバを知らない人は勉強不足の人だから、相手にしなくてもいいってば。

[235: 賃貸住まいさん]

２３１で発言した者です。

ユニバーサルホームの（株）が先と後につくまったく別の会社があるとは
知りませんでした。

教えて下さって有難うございます！！

（株）ユニバーサルホームが気になっていて
モデルルームを実際に見て
営業さんに話を聞いた上で気に入ったら
家を建てたいと思っております。

またタマ～とご指摘がありますが
私は２３１で初めて発言したもので
他社名の書き込みからリンクするものとは
思っておりませんでした。

気分を害されたら申し訳ありません。

[236: 入居済み住民さん]

ユニバの蓄熱床暖房。

計画停電中も蓄熱のおかげでホカホカ暖かい。

電気系の暖房が使用出来ない中、とても助かっています。

[237: 233です]

>235さん


これって、関連するキーワードに、システム上の自動的なリンクなのでしょうか？！
自分の書いたタマのところにもリンクが貼られてますね…


意図的に何かされているのだと思ってました、
本当に失礼しました。

[238: 1月契約]

1月に契約し、4月初旬に土地の決済を控えています。
予定では5月に着工ですが、現在ユニバで建築中の方
資材不足と言われていますが、進捗状態はどうでしょうか?

営業の方からは大丈夫だと思います、予定通り行きましょうと
言われていますが、具体的な見通しの説明がなく
楽観的すぎないかと心配です。

次回の面談の際には詳しい見通しなど聞こうと思っていますが
着工前に確認しておくべき点などありましたら、アドバイス
よろしくお願いいたします。

[239: 北海道･4月中旬着工予定]

>>238
私も資材不足を懸念し、担当ｾｰﾙｽに聞いたところやはり影響はあるようです。
主に、断熱材･合板等がきびしいようですね。
拙宅の完成予定は当初8月中旬と言われていましたが、今の時点では9月にｽﾞﾚ込むと言われました。
多分まだ延びるんだなろうなと思っています。

[240: 北海道･4月中旬着工予定]

先程のﾚｽ、誤字･脱字失礼m(__)m
私も質問があります。

拙宅は今月中旬着工予定なんですが、未だに家の細かい仕様(例えば、ｷｯﾁﾝ･ﾄｲﾚ･ｸﾛｽ等々)に関して担当ｾｰﾙｽとの打ち合わせをしていない状態です。
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾎｰﾑではこれが普通なんでしょうか？

[241: 1月契約]

>>240さん

こんばんは、レスありがとうございます。

やっぱり遅延するんでしょうね。。
どの程度なのかのメドがたたないのは、資金計画などに
狂いが生じますし、やはり次回の面談時にはしっかりと
見通しを聞くことにします。
見通しが立たないのであれば、立つまで着工延期を
申し出てみようと考えています。

ユニバは加盟店によって差が大きいと聞いていますが。。
うちは総融資額の見積もりの問題から、キッチン・トイレもクロスも
カーテンや照明関係もほぼ全部打ち合わせ終了しています。
一部迷っている部分については保留ですが、打ち合わせして初めて
ここがオプションだとわかった部分もあるので、早々に打ち合わせは
進めていったほうがよいのではないかと思います。

[242: 北海道]

>>241さん
ﾚｽありがとうございます

早速担当ｾｰﾙｽに連絡をとり、ある程度の打ち合わせをしたいと思います。
ありがとうございました！

[243: 入居済み住民さん]

昨日、茨城で起こった震度5の地震の余震で、拙宅の地域は震度2の地震がありました。

家に居たのですが、全く体感はありませんでした。

3月11日の震度5弱の地震も体感は震度3くらいかな？程度でした。
友人宅は大揺れで、色々落下したものもあったようですがそれも全くなし。

ユニバの家は地震に強いんですかね～？

[244: 匿名]

ユニバーサルホームに住んで半年です。ローコストなのであまり期待してなかったのですが思ったより冬暖かい（床暖房のない二階でも）ですね。数値や評価を見ると不安だったのですけど。掲示板ってガセの批判多いんだなって実感しました。ユニバーサルホームで迷ってる人は惑わされないで下さいね。ただデメリットは床暖房は一日中つけたら電気代にびっくりさせられます 笑 深夜だけ利用は逆に安くてびっくりです。

[245: 1月契約]

＞243さん
制震効果があるそうですが、やっぱりあの基礎の
おかげなんでしょうか?
だとすると地震大国ではうれしいですね。

＞244さん
こちらは豪雪地帯なので、床暖房のユニバは非常に魅力的で
決定打のひとつになりました。
過去にも床暖房のランニングコスト報告がありましたが
244さんのところはどれくらい使用されておいくらほどですか?
私のところは冬かなり使うと予想されるので、今からガクブルしています。

[246: 入居済み住民さん]

基礎が振動を吸収してくれるみたいですね。

拙宅も震度5弱の地域でしたが、そこまでの強い揺れは感じませんでした。
窓ガラスが少し鳴ったくらいですね。

計画停電中も蓄熱床暖のおかげで寒い思いをしなくてすみました。

[247: 入居済み住民さん]

アフターサービスがまったくありません。施工した工務店が廃業しました。入居して1年目に不具合があったので、ユニバーサルのお客様相談室に相談しましたが、取り合ってくれませんでした。フランチャイズは、施工の工務店とお客様の契約なので、本社で保障する義務がないといわれました。ユニバーサルホームの商品なのに、補償が受けられないのは、ショックです。他のメーカーの家を建てればよかったです。これから建てる人は、気をつけてください。

[248: 匿名]

わざわざお疲れ様(笑)

[249: サラリーマンさん]

フランチャイズなのにその点気づかない方が変では…

[250: 匿名さん]

契約時の約款に工務店が倒産した場合のことが書いてありませんでしたっけ？

[251: 1月契約]

詳細決定したため予定通り5月着工で進めますー。

うちの地域では一部部材の変更などはありましたが
一軒も遅れなく進んでいるということで
賭けの部分もありますが、契約締結後も施主より真剣に
家のことを考えてくれる担当営業と一緒に頑張ってみます。

[252: 近々着工]

>>247
ちなみにどの程度の不具合ですか？

[254: 匿名]

わかります

[255: サラリーマンさん]

近所でもユニバ建ててますが
紅白の垂れ幕？で囲われてて…
あれって皆洩れなくですか？

[256: 匿名]

>>255
FCですからねー

[258: 匿名さん]

うちの近所のユニバーサルホームは、紅白じゃなかったですよ。

[259: 匿名]

島根のユニバで建てた方どんな感じですか？
なんか最悪みたいなコメント見たので…

[260: 仕様打合せ中]

北海道のﾕﾆﾊﾞで建てた方、ｺﾝｾﾝﾄの追加費用一ヶ所いくらぐらいでしたか？
私のところは一ヶ所6000円程と言われました。
こんなもんですかね？

[261: 新潟県中越]

新潟県長岡市内でユニバーサルホーム検討中です。
皆さんの意見お願いします。
サイト見てるとあんまりよくないのでしょうか？

[262: 北海道]

>>261
FCですからその地域地域によってかなり仕様及び金額面は様々なんじゃないですかね。
私個人の意見ですが、今の時点で思うのは正直パッとはしないです。
新潟のﾕﾆﾊﾞは良いとこだといいですね。
ちなみに新潟のﾕﾆﾊﾞはこういうのが標準なんですよっていうのはありますか？
よかったら聞かせてください

[263: 入居済み住民さん]

どこのHM（ホームメーカー）の評判が一番良かったですか？　　そこにしたら良いと思います。

[264: 匿名さん]

>>261さん

>サイト見てるとあんまりよくないのでしょうか？

とありますが、どこのサイトのことでしょうか？
ここの掲示板のことですか？

仮にここの掲示板と言うことなら、ここは匿名と言うこともあり、ライバル会社が書き込んだり、なりすまし等々があり、良いことも悪いことも本当の情報かどうか、私の経験上、その辺の見極めはとても難しいと思っています。

一番良いのは、工事中の現場を案内してもらうとか、完成見学会に行ってみるとか、ご自分の目と足で確かめられるのが一番かと。
あと、担当者との相性もあるかとは思いますが、担当者ととことん話してみられることをお勧めします。

[265: 北海道]

確かに！
百聞は一見にしかずですね

[266: 匿名]

香川のﾕﾆﾊﾞで建てた方、情報ください。

[267: 匿名さん]

富山県で建てた方も情報ください！

[268: 匿名]

ユニバで建てられた方にお訪ねします。

省令準耐火 仕様にされましたか？

また金額も教えて頂ければ有難いです。

[269: 匿名さん]

香川の丸亀のユニバは他社の悪口ばかりだった。なんか気分が悪くなり契約する気にもならなかった

[270: 匿名]

266です。

269さんアリガトウございました。

私も同じ印象を受けました。
やはり商品の魅力よりも、セールスマンとの相性が大切なのですかね？

因みに どちらのハウスメーカーにされましたか？

[271: リーマン]

壁にニッチ(飾り棚)を施工された方に質問します…
施工による料金は発生しましたか？

[272: ３年前に入居済み]

九州です。

ニッチの料金は３年前の建築ですが発生しました。

標準仕様以外のことをお願いすると、ほぼ100％金額が発生しますよ。

[273: 匿名さん]

掲示板の書き込みはいい加減です

信頼ゼロ。

自分で確かめる事だ。


同業者の批判書き込み多し・・・・。

[274: 匿名さん]

269です。大手、ローコストメーカー、地元工務店など１５社くらいまわりました。最終的に地元工務店にしました。決めたきっかけは営業の人が他社の悪口は全く言わずどちらかといえば他社を褒めてました。設計士さんはかなり良い間取りを提案してくれました。どのハウスメーカーにしたかはご勘弁を。

[275: 匿名]

266です。

269さんアリガトウございます！

地元にＰＲ等 かなり力の入った工務店が在るのですが、家族の切望もあり ユニバの床暖を諦める程の商品力が地元工務店に有れば 即決なのですが。…もちろんセールスマンの対応もですけどね！

269さんは 建てられた家に、とても満足されている様で 羨ましい限りです。

私も地元工務店を訪ねてみようと思います！

[276: リーマン]

272さん
ありがとうございます！
参考に成ります(^_^)
例えばカーテン（レール）や、クローゼット内（竿・棚）などの標準仕様以外の物を、自分で購入し持ち込んだとしても、取り付け料金が別途発生？

[277: リーマン]

追加です。
私は商品金額は営業マンと交渉…。
取付料金は施工者と交渉…と言う認識でいます。
↑これは正しいですか？
それとオプション品が少しでも安く成る良い方法があれば教えて下さいm(_ _)m

[278: e戸建てファンさん]

＞277

交渉しだいでやってくれるかもしれませんが・・・。

　＞例えばカーテン（レール）や、クローゼット内（竿・棚）

であれば「引き渡し後」に自分で取り付けるとか（無理なら業者へ）

施工中だと元請けの管理下にあるので、引き渡し前のトラブル、
例えば、取り付けたところの壁紙でも剥がれたり棚の取り付け不良とかあったら
誰の責任なの？って話でトラブルの元になるだけ。

昔の大工さんや一式いくらで請け負う大手みたいなところだと適当にやってくれるかもしれないけど、
元が安いメーカーだとその辺の融通はきかないと思っていた方がよいのではないでしょうか。

[279: リーマン]

278さん
ありがとうございますm(_ _)m。
なるほど！
…となると、自分でそれらを取り付けるには、事前に壁の裏面補強（コンパネ等）が必要に成りますよね。
そういった物も有料の可能性が大きいのでしょうか？

[280: 匿名]

上水道検針メーターから住居間の水道管(約１０㍍)の設置料金を教えて下さい。

[281: サラリーマンさん]

↑

業者によって異なると思います。

[282: 匿名]

エムジオを取り付けられた人いますか？

[283: 匿名さん]

エムジオを付ける予算があれば、構造用面材を張ったほうが
いいのでは？
標準は単なる軸組なので、半端な制震つけるよりよほど強固ですよ。

[284: 匿名]

283サンありがとうございます


その‘構造用面材’は建物の何処に張るものなんでしょうか？


又それはエムジオの様な制震装置ではなく　耐震に有効な装備品という事ですか？


知らなかった
助かります！

[285: 匿名さん]

284さん
283です。そうです。耐震に有効です。
構造躯体に取り付けていきます。
軸組工法の場合、今は色んな工法があって強度はピンキリ。
ﾕﾆﾊﾞ標準のままだと、ノーマルな軸組強度です。
ﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰの方が面で捉えるので軸組より強度があると聞いたこと
あるかと思いますが、その発想です。
エムジオは広告的に制震を謳う格好の装置ですが、それを数箇所
つけるなら、強固な躯体構造にしたほうがよっぽど意味あると
思いますよ。

[286: 匿名]

283サンありがとうございます

標準のままでは基本構造が強くないのに

制震しても効果は薄いですよね


軸組のツーバイフォー化を営業マンに相談してみます


良く解りました！

[287: リーマン]

量販店で購入したエアコンの取り付けを
ユニバの作業員にお願いしようと思っていますが
無料で取り付けてくれた人いますか？

[288: 匿名さん]

電気配線工事前なら可能性ありますね。
それか、量販店ではなくてユニバの電気工事店で購入すれば
取付費無料は現実的です。
量販店で買いたい理由は、おそらくコストですよね。
エアコンは新品でも昨年モデルとかにすれば、驚くほど安い
ので、気分的にそれで許せるなら、ユニバの電気店に旧モデル
を発注して工賃無料ならいけますよ。

[289: リーマン]

288さん
ありがとうございます。
それは全く無かった発想でとても助かります！
新築ですからエアコンも新品なら型落ちでも構わないので
安価な品を探してもらいます(^_^)＼

[290: 匿名]

私は３年前にユニバーサルホームで建てました。しかし、程なくしてお店は倒産。
アフターサービス、保証は別の他県の会社に移ったものの、点検のみで、もし、不具合が出れば、本来なら保証で直してもらえるようなものでも、自分で直さなきゃいけないという事になってしまいました。
ちなみに、壁紙が自然に裂けて来たので、みてもらったら、やはりお金がかかるとのことでした。
ユニバーサルホームの本社に問い合わせも、弁護士の名前で難しい文章の紙が送られれてくるだけで、何にもしてくれません。
以来、誰かが家を建てるって聞くと、ユニバーサルホームはやめときなと言ってます。

[291: 匿名さん]

なるほど・・どちらの店舗でしょう？
これはＦＣを選択するとある意味宿命なことかも知れません。
他県がアフター引継いでも、自分の会社で請負契約した顧客
ではない訳ですから、心も入るはずもなく、事務的になり
ますね。
本部も別経営ですから、当然防御策を張るだけになります。
彼ら運命共同体と営業トーク的に使いますが、共同化して
いるのは看板と商品、販売ノウハウだけですから・・・
これからの時代、きちんと加盟工務店が存続する力があるのか
否かは、検討の材料のひとつにすべきです。

[292: 匿名]

ちなみに、米子店です。営業さんは、なんかあったら本社が責任を持ちますから！なんて言っといて、いざ潰れたらこんな事に。
引き渡しの時に、１０年先までのアフターサービスが書いてあるファイルをもらいましたが、無駄になりました。
ＦＣといえど、米子店が潰れたのは、本社の指導が悪かったからと考えれば、顧客に迷惑がかからないようにしっかりフォローするのも本社の役割だと思うのは期待のしすぎでしょうか。
トカゲのしっぽきりのような感覚で、なんの痛みも負わない本社の態度には、本当に残念です。

だから、今、ＦＣのお店の経営が順調でも、時代の流れで倒産することもありえるし、結局そうなった時に、本社はなんの責任もとらない姿勢の会社ですよ。
そんな所で家を建てて、本当に大丈夫ですか？って言いたいです。
多少坪単価が高くても、そう言う面がしっかりした会社を選んだ方が間違いないですよ。
私は、定年まで続くローンを抱えて建ててしまいましたから、後戻り出来ませんが、まだ建ててない人に私のような思いはしてほしくないです。

[293: 匿名さん]

292さん

お気持ちは分かります。

しかし、これは偽計常務妨害にあたるのではないでしょうか？

>そんな所で家を建てて、本当に大丈夫ですか？って言いたいです。
>多少坪単価が高くても、そう言う面がしっかりした会社を選んだ方が間違いないですよ。
>私は、定年まで続くローンを抱えて建ててしまいましたから、後戻り出来ませんが、まだ建ててない人に私のよ>うな思いはしてほしくないです。

292さんと米子店とがどんな話の流れで契約に至ったのか、またその後のユニバーサルホーム本社とどのような話し合いがなされたのか、その詳しい内容、経緯はここを覗いているユーザーの人たちは知る由もありません。

さらに、米子店と他の店舗もFCがゆえに資本も違えば、経営状態がそれぞれ違います。
別の見方をすれば、そんないい加減なことを言う店舗だったからこそ、売り上げが挙がらず潰れてしまったのでは？
292さんの話し方だと、ユニバーサルホーム全FC店を否定されている文章に受け取られてしまう恐れがあります。
杞憂に終われば良いのですが、「この掲示板を見たからキャンセルが発生した」なんて因縁でもつけられたら、言い逃れができないと思います。
そう言う発言はくれぐれも注意された方が良いと思い投稿させて頂きました。

[294: 匿名]

本部的にはそうですよね。
威圧、いや脅迫に見えるのは穿った見方ですかね？

[295: 匿名さん]

>>294

威圧？
293ですが、私が本社の人間であればその様なことも思いたくもなるでしょうが、残念ながらそうではありません。
そうではありません、と言いましてもここでは証明出来ませんが、冷静に私の投稿をお読み頂ければ、分かって頂けるのではないかと思いますが・・。
まぁ、こう言う立場の人間か詮索しても匿名掲示板でははなから意味のないこと。
一般的な見解として投稿したまでです。

[296: 匿名さん]

ご心情察するところです。
確かに、その苦難がこのような匿名の掲示板ですと、全加盟法人の経営
を不安視して、契約を妨げられると受け取られるかも知れませんね。
世の中のＦＣという形態は、加盟店が倒産後に本部が直営として引継ぐ
以外、経営の責任をとれないのが実態です。
本部の指導のまずさは大小分りかねますが、事実と思いますが、例えば
加盟工務店はユニバーサル事業は順調であっても、他事業が行き詰まり、
それが起因して倒産というケースもありますから、一概に本部の責任（指導不足）
とは言い難い訳です。
大切なことはＦＣとはこのようなリスクが付き物と考え、検討をすべきという
ことです。
しかしながら、契約する加盟店の経営状態がどうであるかは、中々知る由も
ありませんね・・
契約を前提としてＢ／Ｓ、Ｐ／Ｓくらいは拝見させてもらって最終判断しても
よいのではないかと思います。

[297: 元販売関係者さん]

ＦＣは確かにメリットもあれば、デメリットもあります。

ただ全国展開している大手ハウスメーカーもＦＣと一緒で、倒産すれば終わりなのは同じです。
富○ハウスがいい例です。

全国一斉倒産　or ＦＣの本部もしくは加盟店の倒産

のどちらかなのです。


ＦＣは各地域の地元工務店が加盟しているだけなので、経営状態を知る方法はありません。
私のいた会社もそうでした。
「ウチは今あんまり経営状態が良くないんですよ。」
なんてことは口が裂けてもお客さんには言えませんでした。

[298: 匿名]

292です。

お客が信じた所に裏切られた時の悔しさわかってもらいたいんです。
それに、家は安くないですから。お小遣いで買えるようなものなら、ここまで言いません。
皆さんのように冷静に話す事は難しいですよ。

あと、威力業務妨害ですか？
私はされたことを言ったまでですし、誰かが私の書き込みをみて、それでも契約するならそうしたらいいでしょうし、しなかったらしないでいいのではありませんか？
ここにユニバーサルホームでお勤めのかたが一生懸命書き込んでいるなら、その人はそう思うでしょうけど。

いずれにしても、何人の方に読んで頂いて、感想まで頂けて良かったです。

[299: 匿名]

292です。
威力ではなくて、偽計でした。
訂正します。

[300: 匿名さん]

大丈夫ですよ。
ご心情や投稿された理由・・・わかります。
確かに偽計業務妨害とは言い過ぎかもですね。
ここを見てる方々も理解されてると思います。

[301: e戸建てファンさん]

＞No.293

米子店として加盟してた会社が倒産したのは事実。

アンチ（妨害的な意見）は過去にも山ほどでているが
この話は、少なくとも「偽計」ではないだろう。


「＞No.295 ＞冷静に私の投稿をお読み頂ければ」
ともおっしゃってるのであれば、
No.292を冷静に読んで欲しい。

FC本部と加盟店の関係のデメリットの一例を挙げているだけだろう。

他の方もいってるが大手だろうと倒産の可能性はあるだろう。


商品やコスト、引き渡しの保証などFCならではのメリットもある。

メリット・デメリットを十分検討した上で契約すればよい。

[302: 匿名]

これだけ具体的な書き込み、私は真実だと捉えました。
真実を歪曲なく述べることは偽計にはあたりません。
ご安心を！

[303: 匿名]

まあ〜FCですからね、当たりはずれがあるのは確かです

拙宅は只今上棟を済ませたとこですが、はっきり言ってはずれですわｗ

[304: 元販売関係者さん]

303さん

どの辺がはずれだったんですか？

[305: 匿名]

303さん、自分も詳しく聞きたいです。よろしくお願いいたします！

[306: 匿名さん]

フランチャイズ式は怖いですよね
ようは工務店の耐力しか無いのですから
倒産されたら保証無くなってします

[307: 匿名さん]

ＦＣはこれからの時代怖いですよ。
コンビニや衣料品のＦＣと訳が違います。
家＝財産ですから。
中には確かに優良工務店もあるかもしれません。
でもポイントは、上にも書いてありましたが、
加盟工務店の経営状況をユーザーは知り得ることが
出来ないことです。
保証は会社が存続して初めて保証です。

[308: 匿名さん]

そんなこと言ったらどこの会社でも怖いですよｗ
天下の東電でさえこの有様ですから
大手だから安心って図式は崩れたと言ってもいいでしょうね
むしろ、大きい組織ほど縦割色が色濃く、風通しが悪く、いざと言うときは上層部はお客様のことより保身にまわってしまう。てな感じでしょうか・・・。（あくまでも一個人の意見）
FCだから怖いとか、大手だから安心だとかはナンセンスだと私は思います。

[309: ミカーサ・スカーサ]

営業マンにお礼(金)をしたという方、いつの場面で、いくら渡されましたか？教えて下さい。

[310: 購入検討中さん]

間取りプラン集にある縦型のキッチンにしたかたいらっしゃいますか?使い勝手はどうでしょうか？

[311: 匿名さん]

308さん
その論は「一個人の意見」と仰ってますが、極論だと思いますよ。
米子倒産の一例を受け、これからの厳しい意時代に頻度（確率）が高いのは、
間違いなく地場工務店を活用しているFCですよ。
もちろん中には優良店もあるのも重々わかってます。
ＦＣだからとか大手だからとかって思慮浅い話はしてませんよ。
ユーザーとしてどうリスクヘッジを考えるべきという事です。

[312: e戸建てファンさん]

「大手」の定義はあいまいですが上場企業の建設業、不動産業の倒産件数。
http://www.fukeiki.com/　より、

（日付 企業名 業種 市場 整理手法 負債額 ）

　2010年の上場企業倒産：10社（不動産3社）
5/6 コマーシャル・アールイー 不動産 JQ 民事再生 150億円
5/14 プロパスト 不動産 JQ 民事再生 554億円
10/1 大和システム 不動産 東証2 民事再生 633億円


　2008年の上場企業倒産：33社（不動産13社、建設9社）

03/20 レイコフ 不動産 426億円 HC 8941
06/24 スルガコーポレーション 建設 620億円 東証2 1880
07/05 真柄建設 建設 348億円 東/大1 1839
07/18 キョーエイ産業 不動産 87億円 JQ 1744
07/18 ゼファー 不動産 949億円 東証１ 8882
07/24 三平建設 建設 168億円 JQ 1908
08/13 アーバンコーポレイション 不動産 2558億円 東証1 8868
08/26 創建ホームズ 不動産 339億円 東証1 8911
09/19 Human21 不動産 464億円 JQ 8937
09/24 リプラス 不動産 326億円 東証M 8936
09/26 シーズクリエイト 不動産 114億円 東証１ 8921
09/29 ランドコム 不動産 310億円 東証2 8948
10/02 エルクリエイト 不動産 61億円 JQ 3247
10/02 新井組 建設 427億円 東/大１ 1854
10/16 井上工業 建設 125億円 東証2 1858
10/30 山崎建設 建設 200億円 JQ 1902
10/30 ノエル 不動産 414億円 東証2 8947
10/31 ダイナシティ 不動産 521億円 JQ 8901
11/14 ディックスクロキ 不動産 181億円 JQ 8884
11/26 オリエンタル白石 建設 605億円 東証1 1786
11/28 モリモト 不動産 1615億円 東証2 8899
12/15 松本建工 建設 135億円 JQ 1779
12/19 ダイア建設 建設 300億円 東証2 8858


　2009年の上場企業倒産：20社（不動産9社、建設1社）

5/29 ジョイント・コーポレーション 不動産 東証1 会社更生 1476億円
4/30 ライフステージ 不動産 HC 民事再生 113億円
4/24 中央コーポレーション 不動産 東証2 民事再生 340億円
3/30 アゼル 不動産 東証1 破産 442億円
3/12 エスグラントコーポレーション 不動産 名証セ 民事再生 191億円
3/10 パシフィック・HD 不動産F 東証1 会社更生 1636億円
2/19 あおみ建設 建設 東証1 会社更生 396億円
2/13 ニチモ 不動産 東証2 民事再生 757億円
2/5 日本綜合地所 不動産 東証1 会社更生 1975億円
1/9 東新住建 不動産 JQ 民事再生 430億円

[313: 匿名さん]

>>311

なるほど。
地場工務店を活用しているFCがあぶないと言う事は、一般の工務店、大工さんも危ないってことですね。
地場の一般の工務店や大工さんに決算書やら確定申告書見せてくれってことは言えないですもんね。
個人が問題なく確認出来ると言えば上場企業でしょ。
ネットや四季報見れば一発です。
それ以外は現実的に無理だと思います。

しかし、
大手上位20社が占める全国での建築棟数割合は約30％。
残りの70％が地場のビルダーや工務店、大工さんでまかなわれています。

70％全部が怖いって仮説を唱えたら、それこそおかしな話になってきます。
だからナンセンスなのです。

[314: ３年前に入居済み]

　自分が建築を依頼した（する）工務店がつぶれるのが怖いなら、賃貸で一生過ごしたほうがいいのではないでしょうか？

どんな大手でも、どんな小さな工務店でも、将来倒産するかどうかなんか、実際わからんでしょうし。

物事には、絶対はないのだし、リスクを考えるすぎると家は建たない気がします。

[315: 元銀行関係者さん]

確かに耐震等が十分であれば、資産価値はありませんが一生賃貸暮らしの方がノーリスクですね。

[316: 匿名さん]

一生賃貸論は他のスレでも結構展開されてたけど、それも極論。
老齢になると、借りられる保証がないのと、生涯払いでは多くなるから
やはり持ち家。
７０％が大手以外なのもそうだけど、７０％すべてを一列同類に
みるのも極論。

[317: e戸建てファンさん]

　＞生涯払いでは多くなるから

という一つの理由からだけの持論。


　＞これからの厳しい意時代に頻度（確率）が高いのは、
　＞間違いなく地場工務店を活用しているFCですよ。

これも同じく非常に偏った持論。

たいてい極論だと騒ぐ人は他の発言の揚げ足とりでつまんない。


場が荒れるのでこの件について私からは終わり～。

[318: 匿名さん]

FCを一列同類にみるのも極論。

[319: 匿名さん]

私は316ではないが、
317は話にならない。
「非常に偏った持論」とは言えないぞ。
それを持論と言ったら全部持論だろう。
揚げ足とりの場を荒らしてんのはあなただと思うが。

[320: 匿名さん]

私は３１７ではないが、
持論、極論、持論、極論って、まったくもって意味不明なので、そろそろやめにしませんか？