ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？
ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/
[スレ作成日時]2010-07-14 15:30:32
＼専門家に相談できる／
ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】
|
101:
九州最北部で建てた人
[2010-12-26 23:01:23]
|
||
|
102:
匿名
[2011-01-29 15:55:07]
床暖房は温度を上げるより長い時間つけるのが効果的です。ちなみにユニバーサルホームの我が家３６坪１７００万円は安いですか？
|
||
|
103:
匿名
[2011-01-29 16:07:02]
すいません言葉足りなかったですが外溝、諸経費いれたら２０００万円です。
|
||
|
104:
匿名
[2011-01-29 16:34:59]
お買い得だと思う
|
||
|
105:
入居済み住民さん
[2011-01-31 13:11:35]
ユニバーサルの家に住みだし、3回目の冬を迎えております。（甲信越在住です。）
灯油式の床暖を設置し（メーカーは長府です）通常は朝5時から8時まで（日中は留守にしますので） 午後は5時から11時まで設定温度45度で稼動させています。 朝6時に起きた時点で、だいたい室温は17度、外気温は0度程度です。 床暖によって、室温はそれなりに上がってるのだとは思います。 ただ、床はそんなに暖かく感じません。 ユニバの床暖とはこれが普通なのでしょうか？ 今までは、よその床暖（ユニバのような蓄熱仕様ではない床暖）を体感した事が無かったため 自宅の床暖の暖かさが普通だと思っていたのですが、 たまたま訪れた友人宅が床暖で、かなり床自体に暖かさを感じました。 （人によって感じ方に誤差はあると思いますが、子供がぜんぜん違う！と解る程の差が有りました） 自宅の床暖は「冷たくない」という感覚ですが友人宅は「暖かい」という感覚でした。 通常の床暖とはこういうものなのでしょうか？ 自宅に帰り、設定温度を最高の50度に設定しなおし、 タイマー設定も解除し床暖を付けっぱなしにしてみましたが友人宅ほどは暖かくなりません。 ユニバの床暖とは、どの程度暖かくなるものなのでしょうか？ また、どの様な設定にしたら、かなり暖かくなるのでしょうか？ |
||
|
106:
匿名
[2011-01-31 14:10:25]
我が家ではタイマー設定では床は暖かかくなりません。一日中つけると暖かいです。よそのお宅は床暖房がない家ばかりなので床は冷たいです。床が冷たくない時点で床暖房効果って言えると思いますよ。もう少し暖かくなると効果を感じるのですが最近の厳冬程寒くなると一日中つけないと効果が薄れると思います。体が今の家に慣れてるのもあると思いますよ。床暖房のない家に行くと違いがわかるはずです。
|
||
|
107:
匿名
[2011-01-31 14:13:11]
ちなみに温度を上げるより時間を長くつけるのが効果的２～３時間じゃ足りないかもです。毎日８～１２時間を続ければ続ける程暖まると思いますよ温度は４０度でいいと思います。
|
||
|
108:
入居済み住民さん
[2011-01-31 14:44:46]
105です。
106さん、107さんアドバイスありがとうございます！ やっぱり稼働時間なんでしょうか？ しばらく稼動させ続けてみます。（灯油代が心配ですが…） かなりの寒がりなので、床暖にとても期待していたのです。 床暖房は、どの方式をとっても 同じような暖かさを感じるとばかり思っていたのですが 知人宅の床暖を体感し、もしかして設置方法によってかなり違いが有るのかと心配になりました。 とくにユニバの方法は特殊ですし… 稼動時間を長くする事で、この心配が解消されれば良いのですが^^; また経過をご報告致しますね。 |
||
|
109:
匿名
[2011-01-31 14:58:02]
詳しくはわからないのですが保温性がすごい代わりに加熱性が悪いって感じだと思います。我が家では電気代が気になるのでエアコンを併用してますよ。床暖房は素晴らしいけど期待しすぎない程度が快適かつ経済的だと思います
|
||
|
110:
九州最北部で建てた人
[2011-02-01 21:27:32]
モデルハウスのように最高温度で冬シーズン中に24時間床暖房のスイッチを入れ続けておけば、それこそ汗ばむほど暖かくなります。
我家や寝室が１階です。一度モデルハウスのように汗ばむほど暖かくしてみました。でも汗ばむほど暑いとはっきりいって夜眠れません。 結果的に我家では寝るときのことを考えて、室温が２０度程度になるように調整しています。それでも寒いと感じればエアコンで補助します（夜寝るときはエアコンはオフです。） ちなみに、エアコンなしの室温２０度（時計とかについている温度計）のときで床の温度は２３度から２４度（放射温度計）です。床温度２３度でもまったく冷たいとは思いませんのでこれで満足しています。 逆に床の温度が２５度以上だと、ねっころがった状態では一時は快適ですがそのうち暑くなって汗ばんできます（個人差はあるでしょうけど）。 他メーカーの床暖房は１階全体ではなく一部分のみの床暖房が多く、仕組み的にはホットカーペットと同じようなものもあります。ホットカーペットは一瞬は快適ですが、体に当たっている部分が暑過ぎることないですか？ 私も今の家に丸３年すんでいますが、試行錯誤の結果、「床が冷たくなく暖かくもなく、ちょっと肌寒いときはエアコンで補助（夜寝るときはエアコンオフ）」という状態が、起きているときの快適性と夜寝るときの快適性とのバランスがよく、かつ、経済精神衛生的にも、「一番いいみたい」、という結論に達しています。 |
||
|
|
||
|
111:
グロウ
[2011-02-04 17:07:32]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
|
112:
tubo
[2011-02-04 22:48:49]
住み始めれば大抵予期せぬ不満が出てくるものと覚悟していたが、築2年目、概ね満足している。
難癖つける輩は、建ててないのがほとんど。 否定するなら代案を出せ。 |
||
|
113:
購入検討中さん
[2011-02-04 23:53:43]
それが実際に建てた人の感想だとしてても…
なんか賛同できない… お互い様なんじゃないか… と、思えてしまうのは何故でしょう。 でも、良い家を建てるには施主と施工者のコミュニケーションが重要だ、 ということだけは良く分かりました。 |
||
|
114:
tubo
[2011-02-05 00:27:49]
実際に住んでる者の感想と、建ててもいない輩の難癖を“お互い様”とは驚いた。
まあ別に賛同して欲しくもないが。 |
||
|
115:
113
[2011-02-05 22:42:58]
114 tuboさん
言葉足らずで失礼しました。 ちゃんと書かないとダメですね。 －－－No.113－－－ （No.111のブログを読んで） それが実際に建てた人の感想だとしてても… （そのブログの内容には）なんか賛同できない… （書かれている施主と工務店は）お互い様なんじゃないか… と、思えてしまうのは何故でしょう。 でも（そのブログに書かれていることを読むと）、 良い家を建てるには施主と施工者のコミュニケーションが重要だ、 ということだけは良く分かりました。 －－－－ でもNo.111のブログ今見たら削除されてました。 これからどんな感じで進展するのか興味深かったのに… ＞建ててもいない輩の難癖 やっぱりそうだったんですかね。 |
||
|
116:
九州最北部で建てた人
[2011-02-05 23:07:29]
手抜き、施工ミス、営業マン・工務担当のいい加減な対応。
こんなのは、住宅メーカーのほとんどで考えられますよ。だって、家は人が手作りするんですから。 私が今まで見た中で最大の手抜き工事は、ある軽量鉄骨ハウチュメーカー（大物タレントを起用したCMバンバン流しています）の施工でした。屋根もかかっていないのに、大雨のなかグラスウール断熱材の施工をしていました。当然、グラスウールが壁の中でビショビショ。水がグラスウールから滴っていました。そして、そのまま内壁を張ってしまった・・・。施主は私の親族です。施工のやり直しをするようメーカーに言うようにアドバイスしたのですが、やり直しをさせることもなく今は、幸せに暮らしています・・・。こんなんでも幸せな施主もいるのだなー・・・。 それと、ユニバはフランチャイズなので、ユニバ系工務店で駄目なところもあるでしょうし、バッチリなところもあるでしょう。 私の知人でユニバで立てた人が一人いますが、私と同様に大きな不満はないようです。でも、ユニバでも全国で見ると、不満を持っている人がたくさんいるでしょうね。 １１３さんの「お互い様」は、１１１さんのブログの中に登場する工務店と、その施主さんとの関係のことを言っているのですよね？私は、そういうふうに感じました。ブログの登場人物は工務店と施主さんとがいい関係を結べなかったように思いました。 |
||
|
117:
tubo
[2011-02-06 01:57:22]
私も言葉が足らなかった＋勘違いをしていたようです。
No.113さん、失礼しました。 |
||
|
118:
グロウ
[2011-02-07 22:16:13]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
|
125:
匿名
[2011-02-08 18:03:34]
ユニバーサルホームで建てた人なら４５度で２４時間動かして寒いって意見がウソってわかりますよ…よほどのユニバーサル嫌いか同業者…ちなみにその設定では熱くなりますんで(笑)
|
||
|
126:
グロウ
[2011-02-08 18:23:15]
そうですね。
理解できないかもしれませんが事実です。 先月位も、新担当、営業のオススメ設定も駄目でした。 ２４時間４５℃で効果を待ちます。 |
||
|
127:
匿名
[2011-02-08 18:43:09]
おっ反発しないで素直に受け止めたフリして同情を誘う手口。なかなかやり手ですな(笑)
|
||
|
128:
グロウ
[2011-02-08 18:46:58]
何を書いて無駄なようです。
|
||
|
129:
匿名
[2011-02-08 18:50:37]
グロウさんを信用したいのでお宅の床暖房のリモコンの機種機番教えて下さい。あなたが特定されないから大丈夫でしょう？
|
||
|
130:
グロウ
[2011-02-08 18:54:32]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
|
131:
匿名さん
[2011-02-08 18:54:48]
施行がどこかおかしいんじゃないか？
フローリングと床暖の間に通気層があるとかw |
||
|
132:
匿名
[2011-02-08 18:59:06]
普通信用してもらいたいなら機種機番すぐに返せるでしょう…今から返してももう遅いよ。調べればなんとでもなるから…惜しい。
|
||
|
133:
グロウ
[2011-02-08 19:01:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
|
134:
匿名
[2011-02-08 19:03:20]
本当だったんだ…
|
||
|
135:
グロウ
[2011-02-08 19:03:25]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
|
137:
匿名さん
[2011-02-08 19:11:16]
FCは怖いな。
いい加減な加盟店が外からわからん。 |
||
|
138:
e戸建てファンさん
[2011-02-08 19:36:45]
何度、何時間で設定してて満足（不満がない）かは、人それぞれということもあるんじゃないかな？
もう少し具体的に指摘した方がいいんじゃない？ ＞２４時間４５℃で効果を待ちます。 それで、室外、室内と床表面の温度計って指摘した方がいいね。 可能なら朝昼晩。 出来るだけデータをとって客観的に指摘したらどうかな？ |
||
|
141:
e戸建てファンさん
[2011-02-08 23:52:09]
|
||
|
142:
入居済み住民さん
[2011-02-09 12:57:29]
グロウさん
ブログ拝見させて頂きました。 怒りに任せてのためか、少し文章が解りにくい部分も有りましたが… 数年前のお話とのことですが、床暖房の件は解決したのですか？ 理由が判明したのなら、ぜひお聞かせ願えませんか？ 我が家の床暖房も若干効きが悪い気がしておりまして、 とても気になります～ また、施工ミスの個所ですが写真等があれば、 皆さん納得すると思いますよ。 |
||
|
143:
九州最北部で建てた人
[2011-02-09 14:11:55]
グロウさん
リモコンの写真拝見しました。 我家のものと同じです。ということは家の外のボイラーも同じでしょうね。 我家のボイラーはしっかり働いていて不満はありません。 私が思う、ユニバの床暖房の効きが悪い場合の理由を書いてみます。 ①１階の床面積が大きい場合は効きが悪くなる。床面積によってはボイラーが２台以上必要となる。（これは実際に営業マンに言われた） ②ボイラーの不良。 ③不凍液の不足。 ④ボイラーに止水弁がある場合は、それが閉まっていて不凍液が循環していない。 ⑤床暖パイプのつぶれ、つまり。床暖パイプ延長の不足。 ⑥窓際やリビング階段の下部は、コールドドラフトで床の温度は低めになる。 ⑦リビングが、ボイラーから一番遠いところにある。やはりボイラーに一番近いところが一番暖かい。 ⑥暑い、寒いの個人差。 ４５度で２４時間運転したら、我家であればパンツ一枚で生活できます。 グロウさんがブログで言っていた営業店に対する不満のほとんど全てについて、私も経験した記憶があります。多分、大多数の方が多かれ少なかれ経験しているのではないでしょうか？ しかし、私は不満とは思わなかった・・・。むしろ面白いことが起こったぞと思っていました。もちろん営業店には言いたいことは言いましたが。 結局は営業マンや工務担当のミスをどこまで許せるかの問題ではないかな？さすがに、床暖房が効かないというであれば、私も激怒していたでしょうけど。 |
||
|
144:
入居済み住民さん
[2011-02-09 17:04:18]
結局、長府のボイラーが悪かったということですか？
それとも施工が悪かったために床暖が効かないということですか？ うちも同じ機種なので、気になります。 |
||
|
146:
匿名
[2011-02-09 22:00:36]
グロウさんへ
私もグロウさんと同じ○○ホームで建てました。 ブログ記事が削除されているので、詳しい内容がわかりません。 復活させて頂けないでしょうか。 この○○ホームは、引き渡し後は専門の工務部門が対応するはずですが、そちらの担当者の問題ですか？ 私も少々揉めた事がありますが対応は最悪でした。 皆様、床暖房についてアドバイスされていますが気候は様々であり、参考になるのでしょうか？ボイラー種が違うだけ、暖まり方も随分違うと思いますし。 ユニバに批判する人に対してアレルギー的な反応する方がおられますが、あくまでFCなので別会社と考えるべきではないでしょうか？ グロウさんの批判は、施工とその後の対応についてですよね。 グロウさんへ 工務担当者って、確か放射温度計持ってるはずなので色んな所を測ってもらったらどうですか？ |
||
|
147:
グロウ
[2011-02-09 22:47:14]
http://blogs.yahoo.co.jp/hioesanba/MYBLOG/yblog.html
メッセージありがとうございます。 この○○ホームは、引き渡し後は専門の工務部門が対応するはずですが、そちらの担当者の問題ですか？ 対応は悪く無いですが、トニカク、声を上げてから時間がかかります。 グロウさんの批判は、施工とその後の対応についてですよね。 批判と言うより事実の公表ですよ。 対応は、良い方？だと思いますが（良い面もある） 内容が内容だけに、その返答には納得できない面が多々有ります。 満足できてる方、満足できない方の人のそれぞれの感じ方は違いますが、我が家は、明らかに、その次元を超えていると考えます。 途中謝罪を受け、申し訳ございませんでした。名誉挽回致します。お許し下さい。部長以下5～6人で謝罪をして 『忘れてた』はっあ！？って感じですよ。ブログを見てください。 その次は、こちらから引渡しを遅らせる様にお願いしたのに・・・ブログで そして、又申し訳ありませんでした。ですよ！ それを、棚に上げて『法では直せば良いと有る的な』私の捉え方ですが、もう少しはマシ？ですが全然です。 放射温度計の件は参考に致します。 同じ気持ちの方が居ると思うと。非常にうれしいです。 ブログ見てください。 情報交換お願いします。 |
||
|
148:
グロウ
[2011-02-09 23:00:31]
４５度で２４時間運転で２日目で外気温 ６度でリビングは、１６度です。さすがに日に日に上がってきました。吹き抜け部は寒いです。
これも、ありえないらしいので、納得はできません。 先日行ったモデルルームにての設定です。 恐らく、24時間もしくは、止める時間を少なくすると改善するかもしれません。 こんなに、床暖に対して疑問が有る方が多いのは驚きです。 それなら、それで対応するべきです。 例えば、運転例をプリントしてくばるとか？ 我が家は、他の問題も有りましたが。 コメント嬉しかったです。また、宜しくお願いします。 |
||
|
149:
qingtaoman
[2011-02-09 23:10:54]
グロウさんへ
yhaooメールできなかったのでこちらに書き込みします 新発田で某住宅屋の一級建築士をしています 初めに床暖房の種類なんですが コンクリートを温める蓄熱暖房？ それとも通常床下に配管を通す床暖房？ もし蓄熱暖房なら快適な温度になるには5～7日はかかるのでは？ コンクリートが暖まらない家が暖まらない仕組みになっています 因みに基礎からの熱も逃げるため熱量の３割は捨てていることになります その為ランニングコストが掛かり今ではあまり進める工務店はいないと思います コンクリートが暖まるまで給湯器がフル回転する為7～10日までの燃料費が凄いですが それ以降は1/3以下の燃料でまかなえます 使い方のコツは冬の間電源を切ってはダメです 通常の床暖房は蓄熱暖房より即効性に優れています しかし本稼働には2～4日はかかりその間、給湯器は回りっぱなしです これの欠点は床の断熱材が普通程度の物だと床下を温める事になってしまう為しっかりとした 床断熱を行わないといけません 自分がやる時だと最低でも発砲断熱材が65mmできれば＋30mm あと両者に言える事は壁･天井断熱です ロックウール100mm何てことはないですよね？ 近頃言われているエコポイントでの性能表示はロックウールで200mmです 外壁がいくら厚くても断熱性には関係ありません それともう一つ 去年10月以降このロックウールがエコポイントが原因で品不足になっており工事完了がままならない 工務店が増えております 今現状でも市場にロックウールがありません！ 施工時の断熱がどうなっているのかも確認した方が良いと思います 無いとは思いますが断熱材を入れずに工期を間に合わせた工務店もいるようなので… ただ思うのは 一番最初に床暖房のデメリットの話はなかったのでしょうか？ 近頃は床暖房でランニングコストを掛けるよりヒート型ポンプ式のACや温水暖房が主流になっています 施工費が掛かる床暖房を進める業者のいとも分かりますが長い付き合いをする気があるのなら 喜ばれる選択をするのが大事だと自分は思っています すいません!余計なことを言ってしまいました 床暖房での不都合で給湯器や配管が原因な事は実は少ないです ましてや少しでも暖まっているなら尚の事 家の性能がそれに追いついていない事はよくあります 昔、床暖房が1日で施工できるCMがありましたが 既存の床に断熱材もはいっていない所に施工してクレームだらけだったと聞きます |
||
|
150:
九州最北部で建てた人
[2011-02-09 23:16:35]
グロウさんへ
九州最北部は１月はとても寒かったです。 最高温度２度、最低温度－１度というような日が１週間位続きました。 この状態で、多分グロウさんと同じ床暖システムを４４度で１０時間/日運転していました。室温は大体１９度～２０度（時計におまけで付いている温度計）。床表面の温度は平均で２３度程度（放射温度計）です。それでも寒ければエアコンをつけていました。参考まで。 グロウさんの家には、吹き抜けはありますか？もしあれば、室温があがらないのは吹き抜けが大きな原因のひとつかもしれません。吹き抜けから２階の冷気が降りてきて、そして１階で温められた暖気が２階に上がっていきます。結果、室温は全然温まりません。室温があがらなければ、床表面の温度も上がりにくいと思います。我家はこれが怖くて吹き抜けは設けませんでした。 しかし、我家にはリビング階段があります。まー冷気が階段を通って降りてくること！ 階段の前は寒くて寒くて。現在は、階段の最下部の開口部をふさぐように、カーテンをぶら下げて下降冷気を防いでいます。その結果、少しはましになっています。 放射温度計は、ホームセンターでも売っていることがあります。大体８０００円ぐらいかな？買ってみて、寒いところを探し出し、一つ一つ対策をしていくのもひとつの手かもしれません。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
基礎コンクリートの化粧モルタルの髪の毛ほどの幅のヘアークラックについては、床暖房の性能的にも基礎の強度的にも問題はないでしょう。コンクリートやモルタルはクラックが入りやすい特性があり、ヘアークラック程度であればまったく気にする必要がないと思います。
我家は南側の化粧モルタルにたくさんのヘアークラックが入っています。しかし、北東西方向の化粧モルタルにはまったくありません。
南側は夏場の温度変化が激しいため温度変化によるモルタル部の収縮が激しくヘアークラックが入るのだと思います。
そもそも化粧モルタルは、あくまでも化粧ですのでクラックがいくら入ろうが性能的には問題はありません。怖いのは、化粧モルタルの下にある基礎コンクリート本体のクラックです。しかし、ユニバの基礎は化粧モルタル施工が標準ですのでその下にある基礎コンクリートの状態がまったくわかりません。
なんにしろユニバの基礎には独自の保障制度がありますので、施工的にも手抜きは出来ないでしょうからあまり気にする必要はないのではと思います。