セルコホームってどうよ？【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。

引き続き、情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/

公式URL　http://selcohome.jp/

[781: 匿名]

私も777さんの意見に賛成です。皆さんの意見をしりたくて このスレをみてるのだから 否定的なものも大歓迎です。
もっと 大人の視点で 意見交換しましょうよ。
読んでて 嫌な気分になってしまい、残念です。

[783: 匿名]

つまらないから違う話題にして！

[784: 購入検討中さん]

セルコには、いろいろなグレードがあるのですが、その中のＱ値、Ｃ値はどの程度でしょうか。
Ｃ値計測した方は、どの程度でしたか。
海外では、Ｑ値1.0以下、Ｃ値0.5以下が標準のようなのですが・・・・

[786: 匿名]

781です。
私は777さんじゃありませんよ。 739の宮城にセルコタウンできた〜とスレしたものです。
ちなみに セルコで契約済みです。
皆さん、いろんな意見に耳を傾けましょうね。

[787: 匿名]

ブルーの横張りサイディング、白い窓枠、インナーガレージ付き。
デザインは別に悪くはないんだけど、やっぱり一軒だけ浮いてるよ。

[788: 匿名さん]

視点を変えれば個性的ということ

[789: 匿名]

「個性的で目立つことがほんとにいいことなのか」という疑問からスタートしてる話題だったかと。。。

ちょっとスレ戻ると読めると思いますよ。

[790: 購入検討中さん]

そんなの、建てる土地によって決まるもので、既に規制があるなら従うし、そうじゃないなら、セルコ程度の個性どうでもいいでしょう？
それに、今後そうするべきだって感じの都市計画の話なら、ここで話しすることか？って感じします。

で、話を変えたいので振りますが、日本で使われるサッシってなんであんなに性能悪いのばっかりなんでしょう？窓が売りのスウェーデンハウスですら、1.2wとからしいですね。ヨーロッパじゃ1w切るやつがゴロゴロあるらしいので、セルコももうちょっと性能良い窓使ってほしいな、せっかく輸入住宅なんだから。

[791: 匿名]

窓変えたら価格が上がり、今セルコ検討してる人があきらめることになるだけなのでは。

輸入住宅にも住み分けがあるのだろうから。

[792: 匿名さん]

てか
批判的な人たちは自分らがなんか言われるとどうのこうのと言うくせに
肯定的な意見は必至でつぶそうとするのかな？
矛盾だらけｗ

[793: 匿名]

どうのこうの、というかちゃんと理由を述べている人もいると思いますよ。
たまにおかしい人もいますが、そういう人は無視したらいいと思います。(となると792さんも無視するべきなのかもしれませんが)

住みわけはありますよね。外車がほしかったとして、全部ベンツやジャガーじゃ選択肢がなくて困ります。

同じ価格ではサッシをグレードアップできるわけがないし、輸入住宅譲れないし予算はギリギリなので、そのままでもいいかな。もちろん価格据え置きなら大大大歓迎！あとグレードとして選択肢はあってもいいのかもしれませんね。　

サッシにもう少しこだわれる予算があったら、うちはスウェーデンハウスを候補にいれるかな。今は予算で到底無理なので・・・。

[794: 匿名]

因みにlow-Eガラスのアルゴンガス良く抜けると聞きますが実際どの位で抜けてしまうものなのですか？
抜けた後、どういうメンテナスをするのですか？

[795: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスは10年以上前の価格設定のままなので、非常に高いですが、現在のサッシ価格ははそんなことはありません、問題は輸入コストなので、最初から輸入のセルコにはもうちょっと性能が良くて安いサッシを選んでほしいなと思ってます。

海外ではオールアルミでU値１切るようなサッシが開発されてるのに、世界2位の旭硝子がある日本で、なんでこんなに技術力が低いサッシしか作れないのかと不思議です。

セルコホームでQ値を上げたいと考えると、2x6で中詰まってる以上、付加断熱かサッシの性能かという話になると思うので、順番で行ったらサッシかなと、でも、性能の良いサッシはなかなか日本では手に入らないので、頑張ってほしいなと思ってます。

[796: 匿名さん]

名古屋住まいの自分にとっては、そんな無駄な数値にお金かけるくらいならもう少し塗り壁外装をデコなみに耐久性上げるとか、モールディングなどを標準で安くつけられるように頑張るとか、別の方向で頑張って欲しいわセルコホームには

[797: 匿名さん]

>>784さん

>>631は読まれましたか？

[798: 匿名さん]

窓のグレードアップも、それで価格が高くなったら客が他の安いとこにいくだけだしね、逆にグレー下げても客は性能を求めて他にいくだけだしね。

でもまぁ輸入業者だから、円高と、その欧州とやらで普及してるという高性能なお窓様が、国内メーカーより安く仕入れられるようになれば、セルコホームもそこ欧州窓に変えるんでないん？価格次第でしょ
そりゃ一条などの窓に比べてさらに性能が高いとなれば強力なアドバンテージになるだろうし
それでトステムとかが必死になって安くて性能のいい窓をつくれば、業界全体の性能の底上げにもなるだろうし

頑張れセルコさん

[799: 購入検討中さん]

モデルハウスに行ってきました。
40坪程で、リビング吹き抜けでオープンな間取りでしたが、エアコン一台で
とてもあたたかかったです。
見学中は肌着と薄手のニットだけでちょうど良いと感じました。
エアコンのあるリビングに比べると、お風呂場がちょっと寒いかなとは思いましたが、
それでも全く許容範囲内です。古い家にしか住んだことないもので。。。
ただ、雨の降る寒い日に行ったとはいえ、雪が殆ど降らない地域なので
雪国でエアコン一台はキツそうですね。
まあ、そっちのほうだと蓄熱暖房入れたり、蒔ストーブ使ったりするから
問題無いのかもしれません。
以上、個人的な感想でした。

[800: 匿名]

＞799さん
エアコンは何度設定でしたか？
エアコンが主暖房の場合、24時間つけつづけるんでしょうか？わかれば教えてください。

[801: 入居済み住民さん]

リビング、ダイニングアンドキッチン、２階共有スペース、各部屋４台の計７台付けている我が家は珍しいのかな？
空間区切られてるとなかなか冷やしたり暖めたりが難しいんだよなあ

[802: 匿名]

＞801
7台！どんな広い家なんでしょう。
室外機たくさんですね…

[803: 購入検討中さん]

>800
>799です。そこが肝心な所ですよね。
また行く予定なので設定温度調べてきます。
ちなみに、24時間付けっぱなしだそうです。

[804: 入居済み住民さん]

広さは45坪強ほどで、各部屋に付けたので多くなってしまいました。
もちろん一気に付けることはまれなのですが
ドアを閉めるとやはり各部屋にエアコンがほしいんですよねえ・・・
ちなみにうちは24時間付けてるエアコンはないです

[805: 申込予定さん]

入居済みの方教えて下さい。喚起は24時間対応のやつがついてますが、お料理とくにお魚とかスパイシーなものとかを料理されて、その後匂いは気になりますか？
それとTHEhomeの床材で柔からい赤みをおびた光沢を放つ床材の色味を知りたいです。

[806: 匿名さん]

>>805
24時間セントラル換気とは別にIHの上には普通にシロッコファンが付いていますよ

[807: 805]

ありがとうございます。キッチンの換気扇ついててもにおいが心配で、実際どうなのか気になりました。

[808: 申込予定さん]

リビングに少し吹抜けを作る予定です。
入居されてる方にご質問ですが、リビングの音が二階にも響きますか？暖房つけてもあったまりにくいですか？

[809: 匿名]

うちもリビングは全部吹き抜けですが、
はっきり言って寒いです。
音もテレビ音が聞こえます
壁に断熱材を入れれば良かったと後悔しています
吹き抜けはカッコイイですが冷暖房はある程度覚悟が必要です。

[810: 購入検討中さん]

何方か
コロナエコ暖房（ヒートポンプ式）を設置した方居られますか？
2.3年位前に発売した商品です。
セルコの家に対する相性などを教えて下さい。
当方、宮城県にて今年は特に寒い年でした。（1月・2月は最低気温は-7℃位）
建坪40坪位で検討中です。
エアコンは2台設置予定ですが少し不安です。
蓄熱暖房を考えましたが営業の方に『蓄熱暖房はもう古いですよ』と言われました。
共働きでは無いので去年の震災（停電）を考えると暖炉もセルコに
良いかと考えてます。よろしくお願いします。

[811: 匿名]

＞208さん
2×4全般に言えることだと思いますが、音は結構反響します。
吹き抜けはなくリビング階段ですが、それでも2階からの冷気を感じます。人がいなくても2階に暖房つけておく覚悟が必要かもしれません。

[812: 匿名]

もしそのつけっぱなしのモデルのエアコン設定温度が25度程度だとしたら、
断熱性能それほどじゃないかもですね。吹き抜けは厳しいかも。

20度でつけっぱなしで暖かいなら、吹き抜け考えてもいいかも。

[813: 匿名]

どなたか 仙台で クレアハウスで 40坪位でリビング階段のかた いらっしゃいますか？
やはり エアコン二台だとやはり寒いのでしょうか？古いと言われても 蓄暖 入れるべきですか？

[814: 申込予定さん]

208です。
皆様とても参考になりました。ありがとうございます。吹抜け素敵だなと思ってましたが、デメリットを全く考えておらず、図面段階で気づいてよかったです。シャンデリアをつけてアンティークの似合うリビングにしたいと考え、主人の背丈も考慮すると吹抜けつけたかったのですが…。音、寒さ、構造上での強度。全然頭になかった…。
吹抜けが無いほうが二階の部屋を一つ多めに作れますし、考えなおそうと思います。

ザhomeの普通の天井は2m40cmとの事ですが、高さは充分ですか？

[815: 購入検討中さん]

八角形のはめ殺し窓以外に、小さくてポイントになる窓はないものか…。

[816: 契約中]

ザホームの天井高は2.7です。（２階は2.4）
高く感じますよ〜

吹き抜けの一番の利点は採光。
ポイントの部屋を明るくしたい時等はとても良いデザインとなります。
次点で開放感…狭い部屋を広く感じさせます。

[817: 匿名]

うちはストーブを使っています。
結露はちょこっと出る程度です。
北陸地方ですがストーブ一台で、十分とはいえないですがあったかいですよ。
あまりに寒い時は、ファンヒーターたいてます。
吹き抜けは明るくていいですし、2階のファミリースペースでは
、一階からの暖気がきてあたたかく、洗濯物を干すのに利用しています。

[818: 匿名]

＞817さん
単純に質問なのですが、セルコでファンヒーターはNGと言われませんでしたか？うちは使わないでくださいと言われたので。

[819: 申込予定さん]

なるほど、天井高く感じるなら安心して吹抜けをやめて天井にしようと思います。ありがとうございます。そしたら二階に10帖のお部屋ができるんで。
完成間近の物件などを見せていただく機会があり、ほんとに皆さんそれぞれ素敵なお宅で、早くうちも建て始めたいです。
サンルームは洗濯機ゾーンに作りました。

[820: 匿名]

＞817さん
うちも石油ストーブ、ファンヒーターは建物によくない？ので使用しないで下さいと言われました。

[821: 匿名]

817です。
ファンヒーターは使わないで、と言われましたが
エアコンの暖かさが苦手で使っています。
メインは石油ストーブで、これも使わない方がいいのですが、
うちではガンガン使っています。
寝室ではセラミックヒーターを使っています。
寝る一時間ほどまえにつけていると、ほんのりあったかいです。
家は、わからないですが、いたんでいないと思います。
換気はセントラル換気を使ったり使わなかったり、
注意して換気はしていません。
818さんがいうように、本当は使わない方がいいんでしょうね
来年は、オイルヒーターを購入する予定です

[822: 購入検討中さん]

これから建てる予定だけど、ダイニングとキッチンの床を３０cm角のタイルにするんで、
そこに石油ストーブ置こうと思ってます。
一階は20坪程で、リビングにエアコン付けるとして、それだけだとキッチンの隅の方が
寒くなるような気がして。
タイルだから床は傷まないと思うけど、壁などに影響するのかな？？

[823: ビギナーさん]

813さんへ
現在一番シンプルな暖房は蓄熱暖房でしょうね。
多少時代遅れ気味ですが？
初期コストは安く済みます。
最近ですとヒートポンプ式床暖も出てますが？（一条さんとか）
室外機の音や初期コストが問題点です。（ランニングコストは安い）
エアコンのみの暖房が心配なら？
メインは蓄熱暖房でプラスエアコン暖房が今シーズンまでは
氷点下地域では有利と思います。
確かに蓄熱暖房は短期のＯＮ／ＯＦＦはできません。
しかし、オール電化が進んでる今は多少ランニングコストが高く付いても
高い灯油系暖房よりは今は良いでしょう。

[824: 匿名]

石油ストーブで家が傷むっていうのは、見えるところではなくて、室内で発生した湿気が壁の中に入って内部結露する可能性があるからではなかったですか？

エアコンと電気床暖がいいかなと思ってます。まだ種類とか勉強中ですが。

蓄暖は電気の使用量がすごいそうですよ。これから建てる場合、時期的に(心理的に)どうかなと思ってます。

[825: 匿名]

813です。
とても寒がりなので、蓄暖 魅力的です。
でも デメリットもあるのですね。
もう一度 主人と検討してみたいと思います。
ありがとうございます。

[826: 匿名さん]

>813さんへ

私は仙台では有りませんがお隣の県でザホームでリビング階段、蓄暖です。
２階の温度を結構高めにしないと階段からリビングへ冷気が流れてきます。
エアコンの場合は２４時間稼動はどうしても難しいでしょうからリビング階段には向いてないと思います。

ベストはパネルヒーターで各部屋全ての温度差をなくすことだと思います。
私の家は蓄暖を１，２階それぞれ１だいずづですがほんの少しの温度差でも各部屋の冷気が階段を伝って降りてきます。

でも、私のときはパネルヒーターは初期投資、ランニングコストともに高くて見送りましたがやはりパネルヒーターにして置けばよかったと後悔しています。

蓄暖は電力は消費しますが深夜電力＆割引でそんなに高くは有りません。
でも、この御時勢なのでいつまで割引が続くのか分かりません。

一度、見積とって見たらどうでしょう?、パネルヒーターのときはランニングコストまで計算していただけましたよ。

[827: ビギナーさん]

>813へ
コロナで最近販売しているジオシスもありますよ。
地中熱式ヒートポンプです。ランニングコストは素晴らしいと言う話です。
パネルヒーターなどの組み合わせ自由。
しかし、初期投資が問題ですね？
新築なら見積もり検討の価値が有りそうです。
エコキュートと同じく普及すると？値段が下がりそうですがね？
ヒートポンプ式暖房の騒音での隣家とのトラブルも地中熱式なら
大丈夫ですかね？
長府のヒートポンプ式暖房機（本体１台）は確かに音がスゴイです。
コロナは室外機本体が2台設定ですね。どのメーカーも室外機本体の
音が問題点なのでしょう。

[828: 匿名]

813です。
みなさんありがとうございます。

そこで、
ヒートポンプ式床暖
パネルヒーター
地中熱式ヒートポンプ
それぞれ 初期費用どのくらいかかるのでしょう？
営業の方に伺う前に おおよその金額が知りたいです。 高すぎて 目玉が飛び出ても 困りますので…

[829: ビギナーさん]

〉813さんへ
ヒートポンプ式床暖 ・パネルヒーター ・
地中熱式ヒートポンプどれも似たようなもんですよ？
200万～スタートです。
蓄熱暖房を1Ｆに7ＫＷと2Ｆに4ＫＷを入れたほうが安いです。（50万位でしょう）
但し、問題はリビングです？
ここに2Ｆへの階段などを作りますと？　寒いです。（確実に）
営業マンは良いことばかり言いますが？
冬場は吹き抜け階段は、その家のアキレス腱です。
但し、2Ｆは暖かいですよ。しかし、暖房費は垂れ流しです。
セルコの高高断熱を生かしての家作りをされて下さい。
結論としてセルコのすすめるプランニングは？
セルコが儲かる・施主が不利益を一生背負うです。

[830: 匿名]

813です。
200万〜ですか…
結構しますね。
子供が小さいので リビング階段をと思っていましたが、考え直した方がいいかもしれませんね。
そのうえで 削れる部分がないか見直して パネルヒーター等のほうも 検討してみたいと思います。
ありがとうございました。