セルコホームってどうよ？【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。

引き続き、情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/

公式URL　http://selcohome.jp/

[701: 匿名]

>>100
密輸って(笑)
冗談と判ってても、思わず吹いた♪

[702: 匿名さん]

699
輸入住宅と呼べるのは、ヨーロッパや北米の住宅を言います。
単に世界のどこからでも資材を輸入したからと言って、我が国で周知の輸入住宅とは言いません。
間違って、飛び込んでこないでください。

[703: らるふ]

こんばんは〜
現在、家造りは融資決定待ちです〜何もする事無くて暇なので
インテリアや家具雑誌ばかり漁って見ている毎日です(苦笑)
それにしても…家を造り終わったらそれで終了…ぢゃないんですね。
まだまだお金が掛かりそうです(;_;)

さて
契約書を見てみました。
付帯費の中には搬入費と言う項目で確かに39万。
付帯費で50万程です。　これが基本…って事でしょう。
これが高いとか安いはわかりません(苦笑)他を知らないので。
ただ、↑でおっしゃってる「コンテナ代」は無いと思います(笑)
『輸送費』ではなくて『搬入』なので
土地まで運んできた資材を搬入する機材使用料かと。（クレーン、大型車出入り用足場等）
自分の友人に工事車両のリース屋さんがいるのですが
リースだけでも結構な額が掛かるそうです。
それはともかく
輸送費がプラスされているとすればそれは輸送されて来た資材その物に
資材代として掛かって来るんじゃないでしょか？普通に考えて。
仕入れってそんなもんでしょ？
自分も商売しておりますが、地元で仕入れた物と他地域から送られて来た物では
売値を同じにしては損をしちゃいますもんね。送料を上乗せします…それと同じ。
もしも
輸送費として見積もりを出された方はボラれてるかもしれませんので
担当者さんにしっかりチェックした方が良いと思いますよ〜ご注意下さい。

それにしても　前述しましたが
家を造るときは総見積もりが一番問題視すべき所だと思うんです。
詳細項目に付いては
もしも予算オーバーしてしまった時に「ここの値段、何とか出来ないの？」と言う
交渉には使えると思いますが
そうでなければ（見積もりに納得いかなければ）「他を当たります」・・・で
いいんじゃないでしょかね〜？

[704: 物件比較中さん]

セルコの家はタマとかアエルとかレオハウスよりは
ましです。
しかし　販売方法は同じように思えるのは
私だけでしょうか？
輸入住宅のセルコでも、本体価格を安くセールスし
その他の　解り難い所で価格を上げている感じは
やはり　ローコストＨＭなんですよ。

[705: 匿名さん]

>700さん
ご返信ありがとうございます。やはり100万はないですよね。
それと、内訳が判明したので、記載しておきます。

輸入パッケージ搬入費　　　62万（適当位で切捨てています。）
資材運搬費（地域費、面積費）　　　24万
コンテナデバンニング費、検品費　　　10万
合計96万

コンテナ代そのものです。
木材は国内調達らしく、私の仕様ではサッシも国内メーカーなんです。
何を輸入するのか、謎が深まるばかり。

[706: 物件比較中さん]

>７０５さん
｢何を輸入するのか、謎が深まるばかり。｣………？

　　　　判りました!
私、思いますに企業モラルですよ。
７０５さんの内容説明で考えたんですが

国内に企業モラルが無いので輸入しているんです。
案外　このモラルとか道徳が重たく高いんでしょう。

だから、無くなるとまた輸入するんです
カナダモデル→カナダモラルです。

[707: 匿名さん]

確かセルコ本部は宮城県。
もうすぐ東日本大震災１年になるが、あの時の日本人の道徳心には
心打たれた。
自衛隊、ボランテアの方々など。
福島の原発でも、まだ多くの人が帰れない。

セルコも被災したんだろうがな？　単に利益追求の当たり前の会社なんだろう。

[708: 匿名さん]

１月にセルコの家に住み始めたものです。
私は関東在住ですが、運搬搬送費（カナダからの船便～近くの資材置き場までの運送費）で39万円でした。
・輸入パッケージ搬入費
・コンテナデバンニング費、検品費
この２つの項目は特に明細にはないですね

ちなみに我が家はカナダセレクションです。

[709: 匿名]

セントミカエルスクエアのレンガで建築された方いらっしゃいますか？
屋根の色をブラウンかブラックで悩んでいます。 参考にしたいので教えて下さい！

[710: 匿名さん]

708さん
運搬搬送費（カナダからの船便～近くの資材置き場までの運送費）
　　　　　　　　　　　↑
　　　これがコンテナ費でしょう。ばら積みでなくコンテナの中に入れて運ぶから。

[711: 匿名さん]

セルコの煉瓦住宅は、比較すると絶対お買い得ですね。
何故、他社はまねできないのでしょうか。
この辺りの事情をご存知の方がおられましたら、教えて下さい。

[712: 申込予定さん]

みなさん、搬入費安くて羨ましいです。
私は80万くらいでした。カナダから名古屋に着いてそこから北陸に、となると高くなるんですね。
為替円高割引はみなさんはいくらでしたか？

[713: 二世帯検討中]

福井県で、the homeで建てた方、なんでもいいので情報ほしいです。
坪単価、いくらぐらいでした？

[714: 不動産購入勉強中さん]

713さん
本体42坪で2360万で＠56.19万（オーダー工事含む）
給排水　100万
外構工事　180万
登記・ローン保障・火災保険その他　100万
地盤改良100万（これは怪しい）（所詮10年保障）
これにカーテン・照明・エアコン（2台）100万で合計約3000万円でしょうね。

但し　本体2360万には怪しげな運搬費80万と設計費30万　敷地・地盤調査20万
　　　仮設電気・水道・トイレ・養生ネット30万　合計160万円含む。

　　　（細かな数字を表しますと営業から、私が特定されそうでおおまかです。）

[715: 匿名さん]

>706さん
本来国内調達だけど、私の分だけ輸入していると。
そう思いたいところですが、すっきりしないので、詳しそうな人を探しているところです。

>708さん
情報ありがとうございます。
他の地域では、搬入費39万なんですね。
カナダセレクションは、カナダの素材と書いてあるので、妥当な感じがします。

>712さん
情報ありがとうございます。
北陸　The Home　搬入費80万
近畿　クレア　　輸入搬入費諸経費96万
名古屋からの運搬だと、The Homeは少し容積も重さも増え、距離は北陸が遠いのに私より安い。

[716: 不動産購入勉強中さん]

基本的にセルコはガミガミ言わない人は見積もり価格？

ガミガミ五月蝿い人は値引きで対応でしょう。

所詮、請求元値に？多めに見積もりです。

[717: ビギナーさん]

セルコの地盤改良は気おつけて？
必要無くても不安をあおり、納得させれば？
100万円の売り上げです。
地盤調査はセルコと全然関係ない2社に調査を？
費用はだいたい１社5万円です。（スエーデン方式・個人で頼むと。）
セルコの見積もりでは１社10万円で2社分です。

[718: 二世帯検討中]

714さん
結構するもんですね...
う〜ん、60 坪で3000万くらいならと思っていたのですが

[719: 匿名さん]

外構から照明、カーテン、エアコンとかまで全込みなら
40坪ぐらいでクレアでも
総レンガなら3000万前後はざらにあるみたいよ

[720: 見積]

新築の見積りをしたのですが、
何か注意して見た方がいいことありますか？
みなさん値引き交渉ってしましたか？

[721: 匿名]

性能がいいなあと思ってたのですが、地方スレで、町のなかで煉瓦張りのセルコホームは浮いている、というような意見をみて、ああ、そう言われれば目立ってるなあ、と思いました。(外観気に入ってるのは妻なので)

みなさんはそんなこと気にせずに建てましたか？建ててみて、実際周囲との景観はどう感じましたか？
検討しているのは新規の分譲地です。

[722: 匿名さん]

ご近所さんの他の家と同じでデザイン的に特徴のない家が、我が国の通常の大手ＨＭの住宅です。
輸入住宅は、明らかにデザインが素敵な家と感じさせる雰囲気を出せるものです。
この選択は、個人の好みですので、奥様と良くお話しされて決めた方がよいと思います。
輸入住宅は、近所で我が家しかなく、デザインが優れているので、私的には非常に満足しています。
折角、高いお金を出して、近所の家とほとんど同じだったらつまらないのでは？

[723: 匿名]

＞722さん
ご意見ありがとうございます。

他の家と違うから、浮くのかなあとも思っています。デザイン的に特徴があることが、町並みにとって本当にいいことなのか…個性的で目立つのが本当にいいことなのか、考えたことがなかったので、はっとしましたもので。そういえば外国の素敵だと思う町並みは、みんな同じ外壁で揃ってるなあ、などと考えてました。

うちは個性的でいい、そう思えるなら大丈夫かもしれないですね。妻といろいろと街並みをを眺めてみます。

[724: 匿名さん]

うちの家かなり浮いてますよ～☆☆
見知らぬ方からも「絵本から飛び出してきたようなお家ね」っていわれるほど（笑
主人はどうも思ってるのかわからないけど私は・・私は・・
虫唾が走るくらいこの家に惚れ込んでますっ♪

[725: 匿名]

＞724さん
ご意見ありがとうございます。施主さんから見ても浮いてますか…。
絵本から飛び出してきたような家、うーん、たしかにそうですね。

[726: 匿名さん]

色さえ浮かなければそんな浮かないでしょ？
煉瓦やラップサイディング風の建材もざらにあるわけだから

[727: 匿名]

純和風邸宅や何かしら外観のコンセプトをもった住宅郡が並んでいるというのであれば街並みの景観を考えるけど、普通のよくある戸建ばかり建っているような場所なら私はあまり気にしない

[728: 匿名]

＞726さん
妻は赤レンガがいいと思ってるみたいです。でも色を考えればいいですよね。ありがとうございます。

＞727さん
こちらのほうの景観条例がある分譲地ではそもそも条件と合わないので(ということは浮く、と多くの人や景観を考えている専門家には判断されているということかもしれませんが…)、そのへんは大丈夫かもしれません。周りがどんな家が建つのかまだわからないので、様子をうかがってみます。ありがとうございます。

[729: セルコで建てる予定]

自分も>>727さんと同じ考えだな。

[730: セルコで建てる予定]

「浮く」っていうのは、たまに見掛けるけど紫や濃いオレンジ の外壁の家とかで、
セルコの総レンガの家は「目を引く」んじゃないかな。

[731: 匿名]

>>730
よく言えば、そう思い込めば、では。

自分は好きだけど、総レンガは冷静に客観的に見るとほとんどの住宅街でやっぱり浮いてるよ。

敷地がみんな200坪くらいの住宅街(塀があるとか、隣と遠いとか、庭に森みたいに木が立ってるとか)だと、目立たないしよく総レンガでもしっくり見えたよ。

自分は誰がなんと言おうとこれが好き！って外観なら、そう思えると思う。周りの人はもしかしたらそう思わないのかもしれないし。迷ったり、他人の目が気になるなら考え直したほうがいいのでは。

[732: 匿名さん]

セルコホームが強いところは人件費が安い田舎圏が多いからな。東京や名古屋圏などの新しい住宅街だと洋風率が高いから、セルコのレンガも全く目立たないんだけど。
人件費が高い東京や名古屋はセルコホームが弱い

[733: 匿名さん]

見学に行きましたが、千葉や横浜では結構採用されていますよ。
都区内は不明ですが・・・

[734: 建築予定]

好きなら 別にいいのでは？ 住むのは 自分なんだし。人は人。
私は自分のお気に入りの家に住みたい。
奥さまが気に入ってて、旦那様が絶対に嫌とかではないのなら、家族が笑顔で過ごせるのが 一番だと思うな。

[735: 匿名]

レンガの家が似合うのはレンガの家が並ぶ街並み。
海外のおしゃれなインテリアに住む人は、「インテリア」にこだわるのであって、「エクステリア」は街との調和にこだわってるのはたしか。建築本によく日本の住宅街の問題点で載ってる。

街並みがバラバラになることで、その街の資産価値(次に住みたいと思うかどうか)が下がり、土地の価格が下がる要因のひとつになるのもたしか。だから「景観条例」なんてものを作る分譲地が増えてきて、住む人に意識喚起してるんだと思う。

セルコは性能はいいと思うし、メンテフリーの総レンガもいいけど、ほんとはセルコだけの大型の分譲地を郊外に作ればいいと思う。好きな人にはたまらないほどすごい街並みになるのにな。

いないと思うけど、周りが全部セルコだと目だ立たなくなるからイヤ、っていう人は、ただ目立ちたいだけで、その外観がすごく好き、とは言えないと思う。

[736: 匿名さん]

なんか>>735の言いたいことがよくわからんけど、まわりが全部セルコホームなんてことはないだろうしさ。
つまりは日本であれば外観も周りを気にせず自由に選べばいいってことですね。

[737: 匿名]

>>736さんみたいに思っちゃってる人が多いので、日本は街並みがガタガタ、ってことです。

セルコだけ、もしくは輸入住宅だけなどの条件付き分譲地があればすてきで周りとの調和をそこまで悩まずに好きな家が建てられるのにね、ってことです。

[738: 匿名]

茨城県かどこかに広い敷地でセルコではないけどそんなコンセプトの分譲地があったような。
通勤や学区などそれぞれ事情があるだろうから現実的にはなかなか難しいでしょうね。

[739: 匿名]

宮城にセルコタウン できたみたいですよ。
見てみたいですね〜。

周りの家が 昔ながらの瓦屋根の家ばかりで その中にポツンと一棟 レンガの家は嫌だけど…。
ニュータウンに土地買って建てるとしたら あまり違和感ないんじゃないでしょうか？

[740: 匿名さん]

今までの日本のＨＭの住宅デザインは、爆発的にダサイのが特徴です。
残念なことですが、欧米の方がデザイナーのセンスも優れており、進んでいます。
輸入住宅はその点を早く取り入れていますので、皆さんの目を引くのでしょう。

何故、没個性が良いと思われるのでしょうか。
没個性でいいならば、建築デザイナーが不要ということになりますよね。
デザイナーは創造性が命なのですから。

個人でも美しいデザインに凝りたいと思うのは、人間としての必然です。
江戸や明治からの古い町並みが残っているところは保存しても良いでしょうか。
ただし、何のデザイン性が感じられない一般住居はその価値はないと思われます。
一般住宅ではよほど有名な建築家が手がけたもの以外は保存価値がないのでは。

一方、現在、改修している東京駅のようなものならば、保存価値は十分あると思います。
なお、景観条例はあくまでも遮断して目隠しするための塀などを規制するもので、建物の種類を
規制するものではありませんのでお間違えなく。

私は気持ちよく生活するためにデザインの優れた家が良いと思っています。

[741: 匿名さん]

ハウステンボスのワッセナー地区に外壁レンガで建てれば美しいだろうな

[742: 匿名さん]

外壁の素材なんて好きなの使えばいいよ
ただ奇抜な色は禁止されてることも多いよね
煉瓦って大体基本的にアースカラーじゃないの？

[743: 匿名]

＞740さん
私の場合、没個性もイヤだし、目立つ(街並みを崩す)のもどうかなあと思ってます。

景観条例、HMの人がそういってたのでそう呼んでましたが違ってたらすみません。こちらのほうでは、建物に規制がかかります。
おっしゃるようにセットバック寸法や塀など(こちらでは生垣の距離と樹種の指定がある)もそうですし、例えば屋根瓦だと、厳しいところでは黒の和瓦1種類しか認められてなかったり、外壁色も色番の範囲が決められていて、ピンクや赤はもちろん、真っ白もダメだったりします。また、最低1台分のビルトインガレージも必須要件のところもあります。

メーカー指定はありませんから、没個性ということもなく、やはり美しいです。住んでみたいなあ、という街並みが維持されてるというか。

輸入住宅の外観は好き、でもこういうふうに街並みを維持することも大事なのかなっていう葛藤です。好きですが、じゃあ日本中が輸入住宅ばかりの街並みになってほしいかというとそうは思わないというか…わがままなのかもしれないし、うち一軒で何も変わるわけじゃないんですが、みんなそう思ってたらたしかに日本の住宅街はいつまでもバラバラなわけで…。

日本の住宅が、デザインも性能も爆発的に遅れていることは全くの同意です。なので輸入住宅にひかれます。
ですが、デザインに関しては、日本で建っている輸入住宅って、古典的なもので、先般たまたま雑誌ででスウェーデンの住宅事情っていうのを見て驚いたのですが、スウェーデンハウスみたいな外観の家なんて、最近の新築ではないんですね。

なので、スウェーデンハウスみたいな外観って、スウェーデンの人から見たら、日本でいう茅葺きの古民家みたいなもんなんだと思いました。(性能は比較になりませんが…)

宮城にセルコタウンってあるんですね。すごく興味があります。素敵なんだろうな！

[744: 匿名]

同じような感じの家が並んでたら、
建て売りの分譲と変わらないと思う。
いろんな個性があるから
ある意味注文住宅って感じが出ると思う。
ピンクの家とか赤の家とかあまりにもどうかと思う程でなければ考えすぎでは？

[745: 匿名さん]

ある程度統一された町並みが綺麗でしょうね。
電柱のない住宅地２箇所みたことがありますが、綺麗ですよ。
あとは偽物を使わないこと、レンガ風サイディングなんて使ってしまうと施主のセンスが低いのがわかってしまう。

[746: 匿名]

そう言えば、レンガ風サイディングで、我が家は荘厳等と連呼していたタマ施主がいたな。

[747: 匿名]

本物のレンガの中でも、やっぱりご近所のを考慮した色がいいかもですね。

[748: 購入経験者さん]

周りはそんなに気にしなくて良いです。
日本の普通のＨＭさんのおうちもセンスは違えど新築ならばなかなか立派です。
好きな色のレンガで満足のいくおうちを建てれば良いのでは！？

ただ外構デザインにも力入れるべきだと思います！！
（ただお金をかければ良いという意味ではないです）
駐車スペースや庭が残念な感じだと、レンガのおうちの素敵さが
確実に半減します。

せっかく素敵なレンガの家でも無機質な駐車スペースのおうちは
ガッカリします…


　

[749: 匿名さん]

確かにレンガ風サイディングはみっともない
それとレンガって派手な色ってないじゃん

[750: 匿名]

レンガ風サイディングって、マイホームに何のこだわりもお金もない人が適当に採用するイメージ。
少し前にセルコのレンガの色が新しくなったみたいですが、その中に白っぽいものがあった気がします。
茶系のレンガは施工事例でよく見掛けますが、白っぽいのって見たことありません。
素敵なんでしょうけど、完成した時の感じがイメージしにくいです。。。

[751: 匿名]

オールレンガの家で外構全くやってないのも
淋しいけどね

[752: 匿名]

近所にセルコホームさんが新築してて、最近レンガ？の外壁が張られたのですが、周りが和風の住宅ばかりで、建て替えで新築される方も比較的和風よりの家を建ててた地域なのでビックリしました。
うちの土地ではないですし、上の方が書いてるような地区の規制みたいなものもない古い地域ですので、文句など言える立場にないことは重々承知でしておりあくまで感想としてですが、残念に思いました。

長く住んでおられた方が土地を売られ、お子さんとかではなく、全く新しい方が買われたので仕方がないかもしれないのですが、わざわざここの土地を買ってその家を建てなくても…と、正直思いました。ご近所さん全員と話したわけではありませんが、何軒かとは同じ意見でした。まだコンクリートや、黒い鉄板？の家のほうが目立たないというか、なじんでます。

どんなハウスメーカーなのかなと検索していてここにたどり着きましたら、ちょうどそんな話が出てましたので、住まれる方には絶対に言えないことですし、そういうふうに感じているご近所もいます、という参考になればと思い書き込みました。

[753: 匿名]

すごく素敵な和風建築が並んでいる住宅地なら私ならちょっと考える。
土地探しって自分の条件や価格など希望通りの物件ってなかなかないから唯一そこの土地が条件とピッタリだとすると悩むなぁ
ただあくまで私個人の感想だけど、輸入住宅の外観ににいちゃもん付けてる人って意外とショボい家に住んでる人が多い印象
妬みとしか思えない

[754: 匿名さん]

その土地を購入し、お金を出しているのは施主さんなんだから
違法でもない限り周りがとやかく言うことではないわな
逆にそんな噂話してる人間が恥ずかしい

[755: 匿名さん]

というか最近純和風の家の方が
よほど地域で街並み保存でもしている場所とかでもない限り少ない気がするけどな
752さんはどんな家に住んでいるの？

[756: 匿名]

景観は大事だろうけど、これからどんどん和風住宅世代は減っていくだろうし、構わないんじゃない？

[759: 匿名]

そうですね、口出しすみませんでした。

だいたいこちらの施主さんがどのような考え方の方が多いのかわかりました。ありがとうございます。

[768: 匿名]

輸入住宅の雑誌とか読むとセルコよか素敵なメーカーがたくさん紹介されてるじゃない。

[771: 匿名]

最近の新興住宅地を見ると和の建築なんてほとんど見かけないなあ
和風モダンとかいうどちらかというとスタイリッシュな家はあるけどね

[773: 匿名]

ここはセルコホームってどうよ？ってスレで、良いところだけを書き込むスレではありませんよ＾＾
スレタイよく見ましょうね＾＾賛否両論あって当たり前ですよ。

[777: 匿名]

セルコ含む輸入住宅2社、国内2×系メーカーの3社で比較してるものです。

私は752さんは煽りとは感じませんでした。上の方もおっしゃってますが、賛否あって当然だし、ほめたたえあうだけのスレじゃないと思う。

否定的な意見を書く人はショボい人、暇な人で、ほめたたえる人はそうじゃないというのは…？輸入住宅以外はショボい家？だとは思わないし。
私は輸入住宅の外観が好きだから、たとえば白い箱みたいなモダンな家は何がいいのかわからないし、合わないところにそれを建ててるのを見たら、同じように残念だと思うかもしれないけど、当然妬みでは全くない。

カタログや合成パースで夢を膨らませてたけど、たしかに建てる土地をもう一度見てみようと思ったし、そういう意味では参考になりましたよ。(752さんのご近所のセルコさんはそんなふうに思われてるのはちょっとお気の毒だとは思いましたが)

比較中ということもあり、否定的な意見も聞きたくてここを見に来てるので、否定的意見はここへ来るな、みたいな威圧的なコメントもどうかと思いました。言わせておけ、という人はスルーすればいいのでは？？？

と、言われると検討中だろうがなんだろうが叩かれるのかもしれませんが・・・

[778: 匿名]

日本で輸入住宅って言っている時点で街並みがどうこう言うのがおかしいのであって
街並みお考える時点で輸入住宅はあってないって事

セルコはローコスト輸入住宅なのでもっと高い輸入住宅はもっといいのは当たり前
それをどうこう言うのがおかしい

[780: 匿名]

779さん
778です。
私だって街並みなんて考えて建ててないですよ。
ただ自分の好みと予算の関係でセルコで建てただけですよ。
それが輸入住宅だったって事です。
ただセルコで建てた事は良かったですよ。
ガーデニングが趣味になり妻と庭でお茶を楽しんだり
街並みまで気にして建てても誰もなんとも思わないと思います。
自分が気に入って建てそれで良かったと思えれば良いのではないですか？

[781: 匿名]

私も777さんの意見に賛成です。皆さんの意見をしりたくて このスレをみてるのだから 否定的なものも大歓迎です。
もっと 大人の視点で 意見交換しましょうよ。
読んでて 嫌な気分になってしまい、残念です。

[783: 匿名]

つまらないから違う話題にして！

[784: 購入検討中さん]

セルコには、いろいろなグレードがあるのですが、その中のＱ値、Ｃ値はどの程度でしょうか。
Ｃ値計測した方は、どの程度でしたか。
海外では、Ｑ値1.0以下、Ｃ値0.5以下が標準のようなのですが・・・・

[786: 匿名]

781です。
私は777さんじゃありませんよ。 739の宮城にセルコタウンできた〜とスレしたものです。
ちなみに セルコで契約済みです。
皆さん、いろんな意見に耳を傾けましょうね。

[787: 匿名]

ブルーの横張りサイディング、白い窓枠、インナーガレージ付き。
デザインは別に悪くはないんだけど、やっぱり一軒だけ浮いてるよ。

[788: 匿名さん]

視点を変えれば個性的ということ

[789: 匿名]

「個性的で目立つことがほんとにいいことなのか」という疑問からスタートしてる話題だったかと。。。

ちょっとスレ戻ると読めると思いますよ。

[790: 購入検討中さん]

そんなの、建てる土地によって決まるもので、既に規制があるなら従うし、そうじゃないなら、セルコ程度の個性どうでもいいでしょう？
それに、今後そうするべきだって感じの都市計画の話なら、ここで話しすることか？って感じします。

で、話を変えたいので振りますが、日本で使われるサッシってなんであんなに性能悪いのばっかりなんでしょう？窓が売りのスウェーデンハウスですら、1.2wとからしいですね。ヨーロッパじゃ1w切るやつがゴロゴロあるらしいので、セルコももうちょっと性能良い窓使ってほしいな、せっかく輸入住宅なんだから。

[791: 匿名]

窓変えたら価格が上がり、今セルコ検討してる人があきらめることになるだけなのでは。

輸入住宅にも住み分けがあるのだろうから。

[792: 匿名さん]

てか
批判的な人たちは自分らがなんか言われるとどうのこうのと言うくせに
肯定的な意見は必至でつぶそうとするのかな？
矛盾だらけｗ

[793: 匿名]

どうのこうの、というかちゃんと理由を述べている人もいると思いますよ。
たまにおかしい人もいますが、そういう人は無視したらいいと思います。(となると792さんも無視するべきなのかもしれませんが)

住みわけはありますよね。外車がほしかったとして、全部ベンツやジャガーじゃ選択肢がなくて困ります。

同じ価格ではサッシをグレードアップできるわけがないし、輸入住宅譲れないし予算はギリギリなので、そのままでもいいかな。もちろん価格据え置きなら大大大歓迎！あとグレードとして選択肢はあってもいいのかもしれませんね。　

サッシにもう少しこだわれる予算があったら、うちはスウェーデンハウスを候補にいれるかな。今は予算で到底無理なので・・・。

[794: 匿名]

因みにlow-Eガラスのアルゴンガス良く抜けると聞きますが実際どの位で抜けてしまうものなのですか？
抜けた後、どういうメンテナスをするのですか？

[795: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスは10年以上前の価格設定のままなので、非常に高いですが、現在のサッシ価格ははそんなことはありません、問題は輸入コストなので、最初から輸入のセルコにはもうちょっと性能が良くて安いサッシを選んでほしいなと思ってます。

海外ではオールアルミでU値１切るようなサッシが開発されてるのに、世界2位の旭硝子がある日本で、なんでこんなに技術力が低いサッシしか作れないのかと不思議です。

セルコホームでQ値を上げたいと考えると、2x6で中詰まってる以上、付加断熱かサッシの性能かという話になると思うので、順番で行ったらサッシかなと、でも、性能の良いサッシはなかなか日本では手に入らないので、頑張ってほしいなと思ってます。

[796: 匿名さん]

名古屋住まいの自分にとっては、そんな無駄な数値にお金かけるくらいならもう少し塗り壁外装をデコなみに耐久性上げるとか、モールディングなどを標準で安くつけられるように頑張るとか、別の方向で頑張って欲しいわセルコホームには

[797: 匿名さん]

>>784さん

>>631は読まれましたか？

[798: 匿名さん]

窓のグレードアップも、それで価格が高くなったら客が他の安いとこにいくだけだしね、逆にグレー下げても客は性能を求めて他にいくだけだしね。

でもまぁ輸入業者だから、円高と、その欧州とやらで普及してるという高性能なお窓様が、国内メーカーより安く仕入れられるようになれば、セルコホームもそこ欧州窓に変えるんでないん？価格次第でしょ
そりゃ一条などの窓に比べてさらに性能が高いとなれば強力なアドバンテージになるだろうし
それでトステムとかが必死になって安くて性能のいい窓をつくれば、業界全体の性能の底上げにもなるだろうし

頑張れセルコさん

[799: 購入検討中さん]

モデルハウスに行ってきました。
40坪程で、リビング吹き抜けでオープンな間取りでしたが、エアコン一台で
とてもあたたかかったです。
見学中は肌着と薄手のニットだけでちょうど良いと感じました。
エアコンのあるリビングに比べると、お風呂場がちょっと寒いかなとは思いましたが、
それでも全く許容範囲内です。古い家にしか住んだことないもので。。。
ただ、雨の降る寒い日に行ったとはいえ、雪が殆ど降らない地域なので
雪国でエアコン一台はキツそうですね。
まあ、そっちのほうだと蓄熱暖房入れたり、蒔ストーブ使ったりするから
問題無いのかもしれません。
以上、個人的な感想でした。

[800: 匿名]

＞799さん
エアコンは何度設定でしたか？
エアコンが主暖房の場合、24時間つけつづけるんでしょうか？わかれば教えてください。